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Thread: ¿Y si en lugar de amainar, arrecia?

  1. #1

    Smile ¿Y si en lugar de amainar, arrecia?

    Al parecer el descontento magisterial se generaliza... es difícil saberlo: no hay medio que informe con ánimo de aclarar el panorama... todos informan detalles aislados que en conjunto no arman un escenario, y luego sueltan su conclusión: "va amainando"... o "va creciendo"...

    Sepa la bola...


    Lo que en realidad quiero es compartir el siguiente razonamiento:


    ¿No debería ser la educación un tema de articulación nacional y no de división?...


    Es decir: en un tema tan complejo, surgen diferentes objetivos tendientes al gran objetivo: EDUCACIÓN DE CALIDAD, ÚTIL...

    Uno de esos objetivos es, por supuesto, quitar prebendas, corrupción e ineficiencias en el magisterio... cosa que, a su vez, es compleja y requiere de una ruta de acción propia...

    Pero hay muchos más: todo lo que tiene relación directa con el proceso enseñanza-aprendizaje... un mundo aún más complejo que el mundo laboral del magisterio... un mundo donde hay todo por hacer...

    Y luego está todo el mundo que afecta la educación desde fuera de las aulas: desde los padres hasta los medios de comunicación... la idea de que los niños solo se educan en el aula es estúpida, cómoda, irresponsable, tranza... mexicana, pues...

    Y luego todo el paisaje subjetivo que hay que cambiar en el país: dar a la educación un valor intrínseco, humano, trascendente... algo por lo que valga la pena esforzarse más allá de un certificado (primaria hasta posgrado) para el mercado laboral...

    Así las cosas, tenemos un mundo de objetivos, cada uno importante, cada uno urgente...

    ¿Porqué comenzar persiguiendo un objetivo que divide y desgasta a la sociedad?... sí, era urgente e importante... como muchos otros objetivos que en su persecución se hubiera logrado crear un gran frente nacional por la educación...

    ¿Alguien lo puede explicar?...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  2. #2
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    El desmadre de los maestros abarca a los profesores de 3 o 4 estados, nada mas, pero sobre todo en Oaxaca con la Sección XXII, quienes en su conjunto no son ni el 10% de los maestros del país.

    Dicen que "hay manifestaciones en otros estados", si, es verdad, sin embargo, los 30 que se juntan en Sinaloa, los 20 de Sonora o los 100 de las bajas no se pueden considerar como "movimientos nacionales" al ser solo un grupito que apenas y llena un camión.

    Y si a esto le suman que los maestros de Michoacán ya regresaron a clases, se puede confirmar que, efectivamente, el movimiento va amainando.

    Ahora, que los "maestros" se están poniendo mas radicales y violentos es otra cosa, sin embargo esto no quiere decir que su movimiento vaya creciendo.

    Me suena mas a lo que pasa con un animal herido, que al sentirse acorralado y sin salida se pone mas agresivo y es por eso la violencia que crece con estos tipos, por que saben que su movimiento se está desinflando y sus peticiones son inviables por ridículas.

  3. #3

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    son solo 12000 maestros y estos odian a obrador, morena solo son 4000 y fragmentaron a la izquierda.

    es decir; el pri agarro el momento exacto en que estan divididas las seudo perras de aparador democraticas de ultraizquierda

  4. #4
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    A las partes no les interesan los temas educativos, sino los recursos que se manejan en torno a ellos. Si ese dinero se diera a los padres, en lugar de a las escuelas, esos conflictos desaparecerían.

  5. #5

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    Pido disculpas por copiar y pegar esta respuesta, esperando que
    haya alguien, con la suficiente paciencia para responder, yo no
    tengo tiempo y además...mi "Gueva" me lo impide.


    Quote Originally Posted by Jacobo Casal View Post
    Don Pedrito:

    Con gusto se lo explico.


    1.- Para empezar, creo que usted está mintiendo -y si no- que está terriblemente obnubilado cuando afirma:

    "Uno de esos objetivos es, por supuesto, quitar prebendas, corrupción e ineficiencias en el magisterio..."

    Es evidente que lo que menos le interesa al PRI es "quitar prebendas, corrupción e ineficiencias", ni en el magisterio ni en ninguna otra parte del aparato burocrático que administra.

    El PRI se formó, se desarrolló y sobrevive gracias a ese sistema que es intrínseco a él. Sin prebendas, corrupción e ineficiencias el PRI sencillamente no podría existir.

    Y por más ingenuo que usted sea o quiera aparentar ser, no puede desconocer esta realidad.


    2.- Hablando concretamente del magisterio, fue precisamente el PRI -el PRI neoliberal de Salinas de Gortari- el que produjo ese engendro llamado SNTE con Elba Esther Gordillo a la cabeza.

    Engendro que se le volteó cuando Roberto Madrazo quiso ser presidente y que tanto y tan cercanamente trabajó con los "gobiernos" panistas de Fox y -sobre todo- de Calderón. No hay que olvidar que Elba Esther y el SNTE fueron uno de los factores claves para consumar el Fraude (todos sabemos cuál).


    3.- Respondiendo directa y claramente a su pregunta.

    Dice usted:

    "surgen diferentes objetivos tendientes al gran objetivo: EDUCACIÓN DE CALIDAD, ÚTIL... "

    Y pregunta:

    ¿Porqué comenzar persiguiendo un objetivo que divide y desgasta a la sociedad?...


    Respuesta:

    Porque evidentemente el objetivo de este Reformón NO ES lograr una "educación de calidad, útil".

    El verdadero "objetivo" es PRIVATIZAR la educación en México.



    El presupuesto de la SEP es por mucho el más grande de los gastos gubernamentales. Ninguna otra Secretaría de Estado recibe lo que la SEP

    Para 2013 se asignaron a la SEP más de 260 mil millones de pesos. El Sector Salud no recibió ni la mitad de esa cifra (122 mil millones).



    Attachment 1937

    http://sippac2013.sep.gob.mx/anunciopp2013SEP/ Página 33


    Ese enorme botín es el que pretenden Privatizar y repartirse entre ellos, sus familiares y socios.

    Tal como hicieron los panistas con las Guarderías concesionadas, pero con la ventaja adicional de que además recibirían los edificios.

    Ellos "brindan el servicio" y el gobierno les paga por cada alumno que tengan matriculado.

    Pero para eso, lo único que "les estorba" son los derechos de los maestros. Por eso es imprescindible para ellos eliminar esos derechos, someter a los Sindicatos y doblegar a los maestros "aiga de ser como aiga de ser".

    Aún al costo de "dividir y desgastar" (sic.) a la sociedad... o de reventar la liga y provocar un conflicto que después no van a poder detener
    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  6. #6
    CODOMONTANO Craneo's Avatar
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    Thumbs down

    ¿El "verdadero objetivo es privatizar la educacion"???, uuufffff!!!, sicierto, ¡¡¡que weva!!!...
    http://galeon.com/rincontapi/Craneo.jpg

    EN ESTE FORO SOY EL UNICO QUE NO NECESITA TRABAJAR; EN EL YUNQUE ME HE VUELTO MULTIMILLONARIO!!!

  7. #7
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    Originalmente escrito por Jacobo Casal:

    Don Pedrito:

    Con gusto se lo explico.
    Creo que esta respuesta esta personalizada, los dos postean en ese lugar no necesitan traer
    la respuesta a alguien que lo puede leer y contestar en el mismo lugar, ademas aqui no interesa
    lo que diga el Seboso repetitivo que sigue ciclado con un 'fraude' del 2006! y con al gloriosa
    patada que recibio en este lugar

    Solicito a la moderacion retiren el pegote de ese fulano


    Sobre el tema

    Arack:
    El desmadre de los maestros abarca a los profesores de 3 o 4 estados


    En el segundo 16 se nota la 'magnitud' de la chusma que anda en ese rollo

    Dejen de pensar que el DF es tooodooo Mexico


    .

  8. #8
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    Exclamation

    Y dejenme contarles lo que mis espias de los medios escucharon;

    .-¿Y tu manuel, que tanto te estan afectando los maistros???...
    .-Pos no ciro, casi no...
    .-¿Y porque dices eso??? que no ves las marchas todos los dias y los bloqueos???...
    .-Pos si, PERO SOLO ESTAN AFECTANDO A UNA AREA EN ESPECIFICO; LA ZONA CENTRO DE CHILANGOLANDIA...

    O sease, por ejemplo en iztapalacra ni cuenta se dan de las marchas y desmaderes de los simios de la cnte, el tepito pos tampoco, y asi EN TODAS LAS DELEGACIONES, a lo mas que llegan a afectar esos "miles" de maistros es al zocalo y calles aledañas, a eso se reduce TODO su desmadere, no dan para mas...

    El asunto es que son de lo mas agresivo y buscan los puntos claves para afectarlos, pero no pueden ni siquiera con una delegacion completa, del zocalo no pasan, pero es grande el espectaculo, la presion que le meten a los poderes de la union, hicieron correr a los diputados y senadores de sus sedes, no le permitieron al mismisimo copetes entrar al palacio nacional, y le estan dando en toda su madere a los comercios del zocalo chilango...

    Es tan focalizado el problema que podria uno preguntarse ¿y porque no acaban con esa bronca a palos si es necesario??? ¿que acaso son el millon y medio de profesores de la snte los que estan protestando??? ¿que no se a dicho hasta el cansancio que esos simios no son mas que una minima parte de la planta laboral??? y esa minoria quiere imponer a la fuerza sus ordenes, el mismo lider de la SNTE dijo que FUERON MUY POCOS LOS MAESTROS DE LA SNTE QUE RESPONDIERON AL LLAMADO, Y QUE LOS QUE LE ENTRARON A LAS PROTESTAS EN LOS ESTADOS NO LLEGARON NI AL 10% DE LA PLANTA LABORAL INCLUIDOS LOS SIMIOS DE LA CNTE, y aun asi muchos creen el embuste de que ¡es el magisterio!!! el que esta "luchando" contra ¡¡la privatizacion de la educacion!!! ¿eda don jajabobo???...

    Por eso estamos como estamos, con jajabobos como ese...

    PD; Y nop, ni la burrada suya ni lo mio es una "perla" para sus rollos, don jajabobo, busquese otro...
    http://galeon.com/rincontapi/Craneo.jpg

    EN ESTE FORO SOY EL UNICO QUE NO NECESITA TRABAJAR; EN EL YUNQUE ME HE VUELTO MULTIMILLONARIO!!!

  9. #9

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    pues aqui en el df ni me afectan he estado chupando toda la tarde y noche y nada; son 12000 personas y yo ando en churubusco aeropuerto y narvarte y ni sus luces

  10. #10
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    ¿Y si en lugar de amainar, arrecia?

    No se tiene conocimiento publico de las consecuencias de estas acciones.

    Cobarde gobierno que enfrenta a policía contra el magisterio.

    Es una verguenza que no podamos hacer nada en contra de quienes nos roban y ahora agreden.
    Saludos

  11. #11
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    Quote Originally Posted by Beto View Post
    ¿Y si en lugar de amainar, arrecia?

    No se tiene conocimiento publico de las consecuencias de estas acciones.

    Cobarde gobierno que enfrenta a policía contra el magisterio.

    Es una verguenza que no podamos hacer nada en contra de quienes nos roban y ahora agreden.
    En cualquier país civilizado, por menos desmadre de lo que hicieron estos delincuentes, desde hace mucho ya les hubieran mandado la fuerza pública para ponerlos en paz.

    ¿Con qué cara se ponen estos huevones a exigir nada si son ellos los que tienen a sus respectivos estados en los niveles mas bajos de educación a nivel nacional?

  12. #12
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    Quote Originally Posted by Bandido. View Post
    Pido disculpas por copiar y pegar esta respuesta, esperando que
    haya alguien, con la suficiente paciencia para responder, yo no
    tengo tiempo y además...mi "Gueva" me lo impide.
    Bueno, opino que:

    1.- Ese megarrollo del Jacobo era para el Pedro

    2.- Que si quiere (Jacobo) que alguien mas le responda, tenga los pantalones para venir a opinar aquí (no se va a animar)...y

    3.- Que todo ese choro mareador y mentiroso, es el marco para vertir la mayor de las mentiras que trata de disimular en medio de las otras por que, como siempre, hace afirmaciones que no puede sostener, como lo es esta babosada:

    "El verdadero "objetivo" es PRIVATIZAR la educación en México."

  13. #13
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    Quote Originally Posted by Rosita Xyz View Post
    Sobre el tema





    En el segundo 16 se nota la 'magnitud' de la chusma que anda en ese rollo

    Dejen de pensar que el DF es tooodooo Mexico


    .
    Aquí la gente es mas conciente y madura sobre todos esos temas, por eso la gente no se deja manipular de manera tan burda y solo hubo entre 30-50 babosos en las "manifestaciones de apoyo"

  14. #14
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    Quote Originally Posted by Pedro Navajas View Post
    Al parecer el descontento magisterial se generaliza... es difícil saberlo: no hay medio que informe con ánimo de aclarar el panorama... todos informan detalles aislados que en conjunto no arman un escenario, y luego sueltan su conclusión: "va amainando"... o "va creciendo"...
    Sepa la bola...
    Antier paso junto a mi una manifestación de campesinos, y tube este misma sensación, ¿Se podria generalizar?.
    Desalojos en las plazas, al menos a aqui, Xalapa Ver y el DF.

    Arack.
    No tengo manera de dialogar con el enfoque que le das a esto que pudiera llegar a ser un conflicto.
    La problematica de corrupción de los sindicatos, es y debe ser atacado y corregido, corrresponde a la misma autoridad intervenir, como tambien el nivel de educación es responsabilidad del gobierno.
    Discutir por discutir en un foro, nunca ha sido divertido ni pretendo competir con nadie, ni demostrar que lo que dice es cierto o falso, el descontento es a nivel nacional.

    Es un abuso de fuerza, cobarde si tenemos en cuenta que los fraudes finacieros, legales, crimenes impunes no son tratados con la fuerza que el caso amerita.
    Saludos

  15. #15

    Exclamation

    yo no se esa mamada de festejar gritando en un lugar cerrado, no les dijo su mama que es peligroso; por eso no manejo este dia mucho borracho amateur

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  16. #16
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    Aquí la chairiza queriendo brincar la barda para volver al Zócalo


  17. #17

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    es minimo el numero de maestros a lo sumo 6000 mas 3000 de morena ni para agrupacion politica nacional alcanzan

    la verdad es que todos estaban hartos de las cuotas a elba esther

    y ya en el bote peña nieto se aprovecho de la desbandada, pero gracias a ellos quebro la fuerza del magisterio; le pasan las facturas al apoyar a fox y calderon cuando traicionaron al pri

  18. #18
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    En realidad parte del plan (que viene en la Reforma Hacendaria) y que se me hace una atinada medida (y de la que nadie se ha dado cuenta) es el quitarle a los estados el presupuesto educativo y que este sea manejado por la federación

  19. #19

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    Sería bueno, sí, quitarles el gasto educativo... y de una vez la administración: en los estados los gobiernos han dejado en el SNTE la administración...


    Sobre el tema:

    Maestros huevones hay en todo el país... el descontento con la reforma laboral-administrativa (que no educativa, lo reconoce Chuayffet) se expande...

    Pero el descontento no es movimiento...

    La CNTE debería recorrer el país capitalizando el descontento de los profes huevones contra el SNTE... pero no: se quedan en el DF...

    Porqué aquí es de donde esperan sacar ganancias...

    ...claramente a ellos tampoco les importa la democracia sindical... ya no digamos la educación...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  20. #20
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    Simplemente yo no veo tal "expansión".

    Contingentes de 30 a 40 tarugos en los estados no es apoyo, son la mitad de un camión urbano nada mas...

  21. #21

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    Quote Originally Posted by Pedro Navajas View Post
    Al parecer el descontento magisterial se generaliza... es difícil saberlo: no hay medio que informe con ánimo de aclarar el panorama... todos informan detalles aislados que en conjunto no arman un escenario, y luego sueltan su conclusión: "va amainando"... o "va creciendo"...

    Sepa la bola...


    Lo que en realidad quiero es compartir el siguiente razonamiento:


    ¿No debería ser la educación un tema de articulación nacional y no de división?...


    Es decir: en un tema tan complejo, surgen diferentes objetivos tendientes al gran objetivo: EDUCACIÓN DE CALIDAD, ÚTIL...

    Uno de esos objetivos es, por supuesto, quitar prebendas, corrupción e ineficiencias en el magisterio... cosa que, a su vez, es compleja y requiere de una ruta de acción propia...

    Pero hay muchos más: todo lo que tiene relación directa con el proceso enseñanza-aprendizaje... un mundo aún más complejo que el mundo laboral del magisterio... un mundo donde hay todo por hacer...

    Y luego está todo el mundo que afecta la educación desde fuera de las aulas: desde los padres hasta los medios de comunicación... la idea de que los niños solo se educan en el aula es estúpida, cómoda, irresponsable, tranza... mexicana, pues...

    Y luego todo el paisaje subjetivo que hay que cambiar en el país: dar a la educación un valor intrínseco, humano, trascendente... algo por lo que valga la pena esforzarse más allá de un certificado (primaria hasta posgrado) para el mercado laboral...

    Así las cosas, tenemos un mundo de objetivos, cada uno importante, cada uno urgente...

    ¿Porqué comenzar persiguiendo un objetivo que divide y desgasta a la sociedad?... sí, era urgente e importante... como muchos otros objetivos que en su persecución se hubiera logrado crear un gran frente nacional por la educación...

    ¿Alguien lo puede explicar?...
    ...y, varios meses después, ¿a qué conclusiones llegaste?

  22. #22
    L'enfant terrible Jarocho_Malo's Avatar
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    En oaxaca y guerrero el rezago viene de la mano de la CNTE; particularmente en esos 2 estados no hay solución posible que no incluya el choque frontal con la coordinadora porque ahí ellos son el principal lastre.

    Estos es cuantificable en resultados y días de clases, no esta sujeto a ninguna subjetividad.

    ♪ Gunter glieben glauchen globen ♪
    Los derechos humanos son para los humanos derechos


  23. #23

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    ¿Pedro? ¿Hola? ¿Dónde andas?

  24. #24

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    Quote Originally Posted by Mazdak View Post
    ...y, varios meses después, ¿a qué conclusiones llegaste?
    La protesta amainó, como se esperaba...

    Ahora bien, si esto es así no es gracias a na victoria política-cultural sobre la CNTE y demás maestros huevones...

    Fue simple y tradicional tranza...

    Se tiene bien claro que fue así en Oaxaca y otros lugares donde se ha prometido una reforma a modo...

    La realidad es que el 2013 fue un año de regalos al magisterio en todo el país...

    Un botón de ejemplo: en el Edo Mex el SNTE obtuvo doble negociación, federal y estatal, cada una de 4.5%, UN INCREIBLE 9% !!!!!!

    Que junto con sus tres meses de aguinaldo, son parte de toooooodas las prestaciones que se ganaron en estos años de descentralización que no serán tocadas ahora que el patrón pagador será exclusivamente la SHCP...

    Lo que viene hacia adelante es esta nueva era post-censo y de re-centralización y unificación normativa...

    Hay quien dice que vienen nuevas tormentas de protesta... mi prospectivismo es que no: más allá de lo que ya estamos acostumbrados en mayo y en los estados CNTE, no veremos revuelta magisterial...

    Pero insisto:

    No hay cosa como una victoria político-cultural de Mexicanos Primero, la clase política, los medios y "la gente de bien" sobre los tranzas y huevones maestros...

    Lo que tenemos es un arreglo... un arreglo a la mexicana: pura tranza...

    El gobierno federal gana algo:

    - Avanza en recuperar la rectoría del sistema educativo...
    - Fortalece su alianza con los grupos que patrocinan Mexicanos Primero...
    - Mete algún orden en la nomina, lo que le significará ahorros... (no tan grandes como ahora se piensa, que con el censo se habla de 300,000 profesores que no deberían cobrar... nada de eso está claro cuánto se salvará, salvo los 30,000 aviadores...)


    Los gobiernos estatales ganan también, pues mantienen el control en la relación administrativa y laboral-académica (ingreso, promoción y permanencia) con el SNTE en cada estado...

    El magisterio gana mucho:

    Para empezar, no perder lo ganado... ni un solo maestro verá reducido su salario... (salvo los 30,000 aviadores y quizá otros 50 o 60 mil de los 270 mil con supuestas irregularidades)
    Promesas de nuevos privilegios...

    la gran pregunta es que carajos ha ganado la formación de niños y adolescentes... y si algún día verán beneficios...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  25. #25

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    Si les interesa el tema, les recomiendo visitar la página de Mexicanos Primero y apuntarse en su lista de correos...

    Todos los días recibirán un correo con todas las noticias relacionadas con educación... cuando haya comunicados de la organización, también se los mandan...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

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