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Thread: Revisionismo Nazi

  1. #571

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    Supongo que estamos hablando de la epoca de Stalin.

    En la epoca de la trilogia (Lenin, Trotski, Stalin) las hambrunas se esparcieron debido a la Guerra Civil entre Rojos y Blancos, que destruyo todo el mundo que los rusos conocian. Luego, tras la colectivizacion forzosa, otros millones mas murieron de hambre, sobre todo en Rusia. La hambruna artificial de Ucrania (arrebatando todo el grano y ganado a los campesinos, incluso el excedente) fue provocada por Stalin para doblegar a los nacionalistas Ucranianos, muriendo como resultado de esta politica genocida alrededor de 8 millones de personas.

    De la epoca Zarista, pues la carestia era la misma que sacudia a la Europa del siglo XI, donde los Nobles Feudales se quedaban con el 90 % de la produccion, dejando solo el 10 % a sus siervos (a veces incluso menos)... Los Zares fueron el principal detonante de la Revolucion Rusa, no lo Judios ni Manhattan ni el Diablo.
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  2. #572
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    Default Muy gracioso

    Quote Originally Posted by szombor
    [COLOR=NavySupongo que estamos hablando de la epoca de Stalin.
    Los Zares fueron el principal detonante de la Revolucion Rusa, no lo Judios ni Manhattan ni el Diablo.[/FONT][/SIZE][/COLOR]
    Tiene usted un sentido del humor muy peculiar, culpando a las víctimas del genocidio judío.


    Ahora, ya que parece creerse en posesión de la verdad, explique los motivos por los cuales unos usureros judíos de Nueva York iban a darle dinero a unos delincuentes igualmente judíos para acabar con el zar, y de paso niegue que los deseos de venganza de Rothschild por le negativa del zar de crear un gobierno mundial no tuvieron nada que ver.

    Y algo más fácil: ¿por qué la primera ley que promulgaron fue la de condenar a muerte a quien encontraran culpable del crimen del "antisemitismo".

  3. #573
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    1-No tengo noticias de que el régimen estalinista o leninista retirase a propósito los excedentes de Ucrania con el interés de matarlos de hambre. Sinceramente me parece una exageración, mas bién se podría hablar de desinterés o desprecio por parte del gobierno bolchevique.

    El sistema soviético dividió la URRS en regiones a las cuales asignó privilegios, las zonas que habían apoyado la revolución fueron tratadas cojonudamente, con comida y bienestar, tal como pretendía prometer el comunismo. Las zonas anarquistas y blancas como Ucrania y las tierras de los cosacos fueron dejadas completamente de lado en el reparto de beneficios de la revolución y usadas como esclavos para mantener a los otros.

    Los beneficiados se encontraron fundamentalmente en el cinturón de ciudades industriales mas arriba de las latitudes aptas para la agricultura, a la altura de Moscú, Leningrado, etc... Esto se notó cuando la invasión alemana fué detenida en dicha zona.

    2-Otra cosa, Trosky era judío, Stalin estaba casado con una judía, lo cual lo convierte en judío, ¿Y Lenin?

    3-Durante la época de Lenin murieron 4 o 5 millones de personas en Ucrania y por ahí, la diferencia con la época de Stalin es que el trato fué relativamente humano, el gobierno reconoció oficialmente la hambruna y no sangró demasiado a dichas zonas. La URRS recibió ayuda internacional contra el hambre a través de la Cruz Roja.

    Dicha hambruna fué heredada del régimen zarista y empeorada durante la 1º guerra mundial y la revolución. Las granjas no estaban realmente preparadas para alimentar a todo el mundo, al menos eso es lo que he leído. Cuando la facción estalinista se impuso esta considró sevundario el desarrollo de las zonas agrícolas en beneficio del desarrollo industrial, se pretendía convertir a la URRS en una superpotencia a costa del pueblo.

    4-Por ejemplo: En la época zarista en las zonas agrícolas se conservaba el sistema feudal, los jornaleros eran tratados como siervos y se compraban y vendían con las tierras. Creo que es sintomático de por qué fué precisamente Rusia donde se produjo la esperada revolución roja. La razón fundamental de dicha revolución es esa, el tema judío puede que tenga algo que ver, pero en cualquier caso me parece accesorio.

    No olvidemos que las propuestas de Lenin (que era un jefe de segunda)fueron obviadas por la cúpula del partido bolchevique y que fueron los cuadros bajos de dicho partido los que llevaron a cabo sus propuestas, osea gente de a pie. Un partido no se eleva al poder sólo con dinero, es necesario una situación social que haga que en el pueblo calen sus ideas.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  4. #574

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    tengo entendido que stalin era 50% judio

    http://www.nuevorden.net/r_153.html

    chuchill judio, stalin judio, hitler judio, roosevelt judio, ¡que bonito pueblo y lo peor es que nos educan para sentir lastima por ellos!

  5. #575
    Marinero en tierra Goaul's Avatar
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    A Dandan:
    Mi querido nazi paleto, córtate un poco; que los textos de esa página web Nacionalsocialista son de colaboradores, que componen el texto que les da la gana y no necesariamente con datos contrastados.

  6. #576

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    ¿goaul niegas que churchill, stalin, roosevelt, y probablemente hitler fueron judios?

  7. #577
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    Ahora que lo pienso Lenin con esa nariz ganchuda y tal bien podía ser judío.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  8. #578
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    Default Lo era

    Quote Originally Posted by dunkeleith2000
    Ahora que lo pienso Lenin con esa nariz ganchuda y tal bien podía ser judío.

    Su abuelo se apellidaba BLANKE.

  9. #579
    Marinero en tierra Goaul's Avatar
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    Hombre Dandan, ni niego ni no niego. No tengo datos contrastados sobre el origen étnico de Churchill, Roosevelt, Stalin, e Hitler. Lo que si me enteré en un foro, es de que el apellido original de la familia Hitler no es tal; cambiando la grafía y el apellido en todas las cuatro últimas generaciones hasta Adolfito. Tambien había oído de que era ochavón (1/8 de judío); pero como sólo lo he oído de una fuente, pues mantengo mis reservas.Desconozco además, en el caso de Stalin, el componente étnico de dicho personaje, porque mayormente desconozco la cantidad (si la hubiera) de judíos asentados en Georgia por aquellas épocas y la capacidad de que consiguieran que alguno de los suyos consiguiera quedarse con el poder. El caso de que su apellido (Dzgashvili) sea el típico georgiano, no quita que pueda ser judío; aunque lleva a engaño; pero sabiendo la cantidad de apellidos que en el caso de los sefarditas, pueden pasar tanto por hispánico-portugueses como judios del sefarad; pues te puede meter en un brete si afirmas tal cual que no es judío (o si).Lo mismo de Churchill y Roosevelt

    Por cierto, acabo de ver un interesante reportaje en que se explica las implicaciones de varias empresas americanas en el apoyo a Hitler desde antes del comienzo de la 2GM hasta su final: IBM (Realizaciones del censo para saber el origen étnico en Alemania, Polonia, Francia, Checoslovaquia, etc; Realizaciones de estadísticas de producción para el esfuerzo de guerra) Ford (camiones y semiorugas); General Motors (Camiones a través de su filial Opel); Standard Oil (actual Esso)(Combustible, tetracloruro de etilo, caucho artifical, combustible artificial), y Texaco (combustible para submarinos a través de España); de tal manera implicados en la producción de productos de guerra en y para Alemania y de la manera más viva, consiguieron en algunos casos que sus fábricas fueran bombardeadas SOLO al final de la guerra, cobrando además unas indemnizaciones del copón bendito por parte del Erario público estadounidense. Tócate los cojones, ayudan a un país que les estaba haciendo la guerra, con grandes beneficios, y además tienen la cara de cobrar por los destrozos que les causaron sus propias tropas. Mucha face.

  10. #580

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    interesante goaul
    sobre si stalin, churchill... y todos esos fueron judios, no tengo manera de probarlo pero lo he leido en webs y foros y nadie lo había negado (menos hitler en el caso de algunos nazis) por eso di por hecho que eran judios

  11. #581
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    No se si es judío pero he encontrado la rama paterna de Hitler:

    Georg Hiedler-Maria ?
    Hijo====> Johannes

    Johannes Huettler- Elisabeth ?
    Hijo====> Stephan

    Stephan Hiedler- Agnes Capeller
    Hijo====> Johannes

    Johannes Hiedler-Anna Maria Neugeschwandtner
    Hijo====> Martin

    Martin Hiedler- Anna Maria Göschl
    Hijo====> Johan Nepomuk

    Johan Nepomuk Hüttler- Anna Maria Schickelgruber
    Hijo==== Alois

    Alois Schicklgruber- Klara Pölz
    Hijo====> Adolf

    Adolf Hitler- Eva Braun

  12. #582
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    He estado investigando el componenee étnico de Georgia, cuna de Stalin, y verdaderamente es una casaputas del copón de la *****:

    70% de Georgianos
    8,1% Armenios
    6,3% Rusos
    5,7% Azerís
    + Kurdos, Adzharís, Abkhasios (verdaderamente independientes), Ossetios (con Gobierno autónomo) y Ajarios (Con gobierno autónomo). No constan judíos.

  13. #583
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    Zyklon B:

    I. Introducción

    Debido a que muchos negadores del Holocausto no son capaces de desestimar los muchos volúmenes de información histórica que documenta el Holocausto, con frecuencia recurren a otros métodos. Una táctica muy común es afirmar que el Holocausto era "técnicamente imposible", citando impropiamente datos químicos y físicos como "pruebas". El ejemplo más conocido es el "Informe Leuchter", en el que Fred Leuchter, un autoproclamado ingeniero, afirmó que "no se gaseó a nadie en Auschwitz", usando una combinación de análisis químicos pobres y dificultades técnicas como "pruebas". Otro ejemplo, el "Informe Luftl", escrito por el austriaco Walter Luftl, afirma erróneamente que no se pudo gasear a suficientes personas en las cámaras, y que el Zyklon era demasiado peligroso como para usarlo para el exterminio. Muchos de estos documentos se mezclan con terminología y metodología pseudoacadémica, y usan frases confusas para hacer que sus mentiras sean más creíbles. Los negadores esperan jugar con la falta de conocimientos sobre química y fisiología de la gente normal para confundir y engañar.

    No me enfrentaré aquí directamente a las afirmaciones de Leuchter y Luftl, sino que más bien espero proporcionar los conocimientos necesarios para enfrentarse directamente a las teorías negadoras y para que así cualquiera pueda desacreditarlas con facilidad.
    Como espero demostrar, basta saber un poco de fisiología y química para poder descubrir sus engaños.

    En este documento, hablaré de cómo las células usan y fabrican energía a través del metabolismo aeróbico. Después, demostraré cómo mata el cianuro al interrumpir este metabolismo en los organismos, especificando qué cantidad de cianuro puede matar, y por qué los mamíferos de sangre caliente son los más sensibles al envenenamiento por cianuro. Los datos bioquímicos y toxicológicos de apoyo fijarán el contexto para la sección siguiente, que discute cómo se pudo realizar el gaseamiento de las víctimas. Haré extrapolaciones del manual Degesch sobre el Zyklon B para demostrar que se puede usar el Zyklon con mucha facilidad en ciertas situaciones, incluso en
    temperaturas bajas. Presentaré después un "gaseamiento hipotético", donde realizaré algunos cálculos básicos que demuestran lo fácilmente que se podía matar a un gran número de personas (aproximadamente 1,8 millones) en año y medio con un solo gaseamiento al día. Comparando esto con documentos sobre la gestión de los campos, debería ser evidente que los nazis pudieron realizar muy fácilmente los gaseamientos con cianuro.

    Este documento puede ser más bien detallado y técnico. También es
    excepcionalmente extenso, más largo de lo que estaba previsto.
    Para remediar esto, también escribiré una "plantilla de referencia" que incluya las principales conclusiones y puntos de este documento sin los laboriosos cálculos y explicaciones. Creé este documento más como un recurso de referencia que como un documento para absorberlo de un golpe.


    II. Estructura del Documento

    Primera Parte: Bases Fisiológicas del Envenenamiento por Cianuro
    A. Células y energía
    - Cómo usan la energía las células
    - Cómo funciona el sistema de transporte de electrones
    - Cómo proporciona energía la fosforilación oxidativa
    B. Citocromos en el Sistema de Transporte de Electrones
    - Clases de citocromos y la hemoglobina
    B. Cómo mata el Cianuro
    - Envenenamiento del STE
    - Hemoglobina
    D. Datos sobre el Cianuro

    Segunda Parte: Uso del Zyklon B
    A. Extrapolaciones del documento Nuremberg N1-9912
    B. Un gaseamiento hipotético
    C. Comparación con Documentos Existentes

    Conclusión


    Prólogo: ¿Qué es el Cianuro?

    El término "cianuro" hace referencia a un amplio grupo de compuestos que contienen el anión (ión con carga negativa) cianuro: CN-.
    Este ión está formado por un átomo de carbono unido por un triple enlace a un átomo de nitrógeno. La carga negativa recae sobre todo en el átomo de carbono. Puede encontrarse el cianuro tanto en estado gaseoso como formando sales. Cuando se combina con el hidrógeno, forma el cianuro de hidrógeno (HCN), que es un gas a temperatura ambiente. Cuando se combina con cationes (iones con carga positiva) como el sodio (Na+) o el potasio (K+), forma sales solubles en agua. Su nombre depende del ión al que se una.
    KCN es cianuro de potasio, por ejemplo.

    Más información en "Datos sobre el Cianuro" (más abajo).


    Primera Parte: Bases Fisiológicas del Envenenamiento por Cianuro

    A. Células y Energía.{1}

    Las células necesitan energía para crecer y mantener sus funciones. En las células, la energía es transportada en forma de una molécula llamada adenosín trifosfato (ATP). El metabolismo de moléculas como la glucosa (azúcar) o los lípidos (grasas), etc. libera energía que es usada para fabricar más ATP. El ATP es esencialmente un "portador de energía" que permite a las células utilizar energía derivada de la comida. Sin el ATP, una célula morirá, al igual que todo el organismo. Si un producto químico interrumpe la producción de ATP de una célula, la célula morirá en cuanto se terminen sus reservas. El cianuro es uno de esos productos químicos. Antes de que discutamos cómo ocurre esto, debemos conocer cómo producen las células ATP en condiciones normales.

    Casi todo el ATP se produce en las mitocondrias, un pequeño orgánulo celular. Las mitocondrias son, por así decirlo, las "centrales eléctricas" de una célula. Una mitocondria tiene dos membranas, una interna y otra externa. La externa es muy permeable, y permite pasar casi cualquier sustancia. La interna, en cambio, es casi impermeable. Sólo el dióxido de carbono (CO2), el agua (H2O) y el oxígeno (O2) pueden cruzar esta membrana sin recurrir a proteínas de transporte.{2} La naturaleza impermeable de esta membrana mitocondrial interna será importante más adelante.

    Las células producen ATP a través de una combinación del sistema de transporte de electones (STE) y la fosforilación oxidativa (FO), ambos en la membrana mitocondrial interna. El sistema de transporte de electrones puede compararse con un motor eléctrico, donde la corriente que se aplica al motor permite que se haga el trabajo. La corriente que pasa por un motor eléctrico es simplemente una corriente de electrones, y la "corriente" del STE es la misma. Varias moléculas de gran energía generadas por el metabolismo como el NADH y el FADH2 proporcionan electrones al STE, al igual que lo haría una batería. Esta corriente hace que el STE funcione. El trabajo que realiza es el paso de átomos de hidrógeno (protones, H+) a través de la membrana mitocondrial interna. Como dije antes, esta membrana no deja pasar nada de vuelta sin la ayuda de una proteína de transporte. Al final del STE, los electrones tienen que "ir a alguna parte" para mantener la corriente - deben abandonar el STE. En una batería, los electrones van al polo positivo. En el STE, los electrones son llevados hacia el oxígeno, que actúa como un "sumidero" de electrones. Es aquí donde se usa el oxígeno en el metabolismo, y se hablará de esto más adelante.

    Después de cierto tiempo, un número significativo de protones será empujado desde el interior de la mitocondria, habiendo muchos más protones fuera de la mitocondria que dentro. Como los protones tienen carga positiva, el área exterior a la mitocondria tendrá una carga positiva, y el interior una carga negativa relativa. Existe así ahora un potencial a través de la membrana, algo así como una batería completamente cargada. Este potencial servirá para un trabajo, la síntesis del ATP.

    Las cargas positivas del exterior de la mitocondria tratarán de regresar al interior por dos razones: (1) el potencial eléctrico entre la membrana interna y la externa. Los cationes H+ (protones) fluirán, si se les permite, hacia el interior de la mitocondria, ya que tiene más carga negativa. Este es el funcionamiento de una batería, pero a la inversa. (2) El gradiente químico a través de la membrana.
    Simplemente por movimientos aleatorios, habrá moleculas que vayan de áreas de alta concentración (exterior de la mitocondria) a las de baja concentración (interior de la mitocondria). Es la misma razón por la que si se deja caer una gota de tinta en agua, la gota se esparce a medida que pasa el tiempo si no se le impide. Si se evita que las moléculas se difundan empleando una barrera (la membrana interna), se producirá una presión debido a sus impactos en la membrana, denominada presión osmótica. La combinación del potencial eléctrico y la presión osmótica proporcionan la energía que necesita la célula para producir ATP.{3}

    La fosforilación oxidativa, que produce el ATP, necesita una enzima ligada a la membrana llamada ATP sintetasa.{4} La ATP sintetasa permite que los cationes H+ vuelvan a cruzar la membrana, alviando la presión igual que cuando se deja escapar el aire de un globo.
    Este flujo de protones permite a la enzima combinar adenosín difosfato (de baja energía) y fosfato inorgánico para producir ATP (de alta energía). Esta síntesis del ATP es la fosforilación oxidativa. Hace falta mover entre dos y tres protones a través de la enzima para producir una molécula de ATP. La enzima necesita un gradiente de protones a través de la membrana, con una concentración en el exterior mayor que la del interior. Si algo impide al Sistema de Transporte de Electrones crear este
    gradiente, la síntesis del ATP se interrumpirá y la célula morirá.

    Envenenamiento por Cianuro

    Al final del Sistema de Transporte de Electrones, se añaden cuatro electrones a una molécula de oxígeno (ver arriba). La molécula de oxígeno se combina con protones para crear dos moléculas de agua. El STE debe empujar electrones hacia el oxígeno para mantener el flujo, si no, los electrones "retrocederán" y la corriente se detendrá. El metabolismo necesita imperiosamente oxígeno, y se detendrá si no lo tiene. Si se para el STE, el gradiente de protones desaparecerá, se parará la síntesis de ATP, y la célula morirá. Este último paso, donde se da al oxígeno electrones para producir agua, es donde el metabolismo usa el oxígeno. El cianuro impide la transferencia de electrones al oxígeno afectando a la última proteína que interviene en el sistema de transporte de electrones, llamada citocromo.

    El cianuro llega a las células principalmente a través de la sangre, y se difunde a través de los pulmones durante la respiración normal. La ingestión en comidas o bebidas también es letal, ya que el cianuro se difundirá a través de las paredes del estómago y los intestinos. También puede difundirse muy lentamente a través de la piel, pero esto puede llevar una hora.{5} Por tanto, la intoxicación por inhalación o ingestión es significativa, mientras que no lo es la intoxicación por absorción de la piel.

    B. Citocromos en el STE

    Los electrones que pasan por el STE son transportados por tres tipos de moléculas: proteínas ferrosulfúricas, ubiquinona y citocromos.{6} Cuando se habla de envenenamiento por cianuro, los citocromos son las más importantes. Contienen una estructura muy importante, un anillo de porfirina, que es un anillo de carbono plano del grupo de los aromáticos que contiene un átomo de hierro conjugado en el medio. Existe una estructura similar en la estructura de la hemoglobina, una muy importante proteína portadora de oxígeno en la sangre. El hierro tiene dos estados de oxidación o de "carga", +2 (cuando lleva un electrón) y +3 (cuando no lleva ninguno). El átomo de hierro coge un átomo en cada vez, y lo pasa a la siguiente molécula en el STE.

    El átomo de hierro, además de estar enlazado al anillo de porfirina, está conjugado con frecuencia con los aminoácidos histidina o cisteína. Como la estructura de anillo es plana, hay dos caras que pueden conjugarse con aminoácidos.

    His
    |
    ---- Fe(+3)-- Molécula de porfirina (vista lateral)
    |
    His

    Algunos citocromos, sin embargo, están abiertos por una o dos de sus caras:

    --- Fe(+3)---
    |
    His

    Esta cara abierta es donde la hemoglobina en las células sanguíneas y un determinado citocromo (el a3) en el STE enlazan el oxígeno. El citocromo a3 es el citocromo terminal que pasa los electrones al oxígeno para producir agua:

    O2 + (2)H2 + 4 electrones ----> (2)H20

    El citocromo a3 enlaza el oxígeno en su cara abierta:{7}

    02
    |
    ---- Fe(+2)--
    |
    His

    Cuando todo va bien, el citocromo a3 pasa los electrones al oxígeno, produciéndose agua. El oxígeno actúa así como un "sumidero" que permite que los electrones del STE sigan fluyendo continuamente. El problema es que ciertos productos tóxicos, sobre todo el cianuro y el monóxido de carbono, se unen a este citocromo con más fuerza que el oxígeno.{8}


    C. Cómo Mata el Cianuro

    Envenenamiento del STE

    El cianuro se enlaza a los citocromos casi de la misma manera que lo hace el oxígeno, conjugándose en su cara abierta. A diferencia del oxígeno, el cianuro no puede recibir electrones del citocromo a3.

    -:C=N: (nota - en realidad, entre el C y el N hay un enlace triple)
    |
    ---Fe(+2)--
    |
    His

    Privado el STE de su "sumidero" de electrones, todo el sistema se viene abajo. Sin el STE, la fosforilación oxidativa hace desaparecer el gradiente de H+, se detiene la síntesis de ATP, y la célula muere. El cianuro se une más fuertemente a los citocromos que el oxígeno, y como resultado es letal en concentraciones muy bajas, de alrededor de 300 ppm. Este efecto se da también en la hemoglobina, a la que también se enlaza el cianuro, impidiendo que llegue el oxígeno a las células. Ésta es en esencia la forma en la que el cianuro mata a las células y por tanto a todo el organismo.

    Hemoglobina

    El cianuro es más efectivo en animales de sangre caliente como los mamíferos, pero es menos efectivo en los insectos. Aunque las mitocondrias de los insectos y las de los mamíferos no son muy diferentes, sí que lo es una cosa: la hemoglobina. Los vertebrados transportan el oxígeno por la sangre empleando la hemoglobina, mientras que los insectos no transportan oxígeno en sangre. En su lugar, los insectos tienen túbulos que toman el aire y llevan el oxígeno directamente a las células. Debido a que el cianuro también envenena la hemoglobina, los animales que la tienen son más sensibles a éste. Por otro lado (aunque no estoy seguro de esto), los insectos podrían soportar mejor que los vertebrados el realizar un metabolismo anaeróbico.

    Dado que el cianuro se une a la hemoglobina casi de la misma manera que lo hace con el citocromo a3, el cianuro impide también el trabajo de la hemoglobina.{9} Bloqueada ésta, los vertebrados mueren rápidamente por asfixia. Los mamíferos dependen mucho además del metabolismo aeróbico, y morirán en minutos si es interrumpido. Los insectos, al carecer de hemoglobina, mueren más lentamente ya que para morir, sus células han de quedarse sin ATP.

    El cianuro mata enlazándose al citocromo a3 en el STE. Dado que su lugar debería ser ocupado en condiciones normales por el oxígeno, se impide la transferencia de electrones al oxígeno desde el STE, interrumpiendo el sistema. Al no poder mantenerse el gradiente de protones adecuado, se detiene la síntesis de ATP y la célula muere. En los organismos vertebrados, el cianuro también se une al anillo de porfirina de la hemoglobina, multiplicando sus efectos tóxicos.

    D. Datos sobre el Cianuro de Hidrógeno

    Esto es lo que dice la décima edición (1983) del Índice Merck sobre el cianuro de hidrógeno:

    CIANURO DE HIDRÓGENO: ácido hidrociánico, ácido prúsico. [información sobre preparación suprimida]. Gas incoloro o líquido; olor característico; acidez muy débil; arde en aire con una llama azul. MUY TÓXICO INCLUSO MEZCLADO CON EL AIRE.
    Densidad en estado gaseoso: 0.941 (aire = 1)
    Densidad en estado líquido: 0.687 [g/cm3, supongo]
    Punto de fusión: -13,4 ºC
    Punto de ebullición: 25,6 ºC

    LC50 (dosis letal para el 50% de los animales) en ratas - 544 ppm (5min), ratones - 169 ppm (30 min), perros - 300 ppm (3 min).
    TOXICIDAD PARA SERES HUMANOS: [..] la exposición a 150 ppm durante entre media hora y una hora puede poner en peligro la vida. La muerte puede sobrevenir por una exposición de pocos minutos a 300 ppm. Dosis fatal media: 50 a 60 miligramos.
    USOS: el gas comprimido es empleado para exterminar roedores e insectos en barcos, y para fumigación de árboles, etc. HA DE SER MANIPULADO POR EXPERTOS ESPECIALMENTE PREPARADOS PARA ELLO.

    Y esto es lo que dice Chemistry of Industrial Toxicology (p94) [el subrayado es mío]:

    El cianuro de hidrógeno, o ácido prúsico, o ácido hidrociánico, debe su toxicidad no a su acidez sino a su ión cianuro (CN-). Así, los cianuros solubles - de sodio, de potasio, etc. - son igualmente tóxicos en las mismas concentraciones molares. A diferencia del monóxido de carbono, el cianuro de hidrógeno es un tóxico protoplásmico, siendo capaz de matar insectos y otras formas inferiores [sic] de vida. Sin embargo, no mata bacterias.

    El cianuro de hidrógeno actúa inhibiendo la oxidación en tejidos, es decir, impidiendo el empleo útil del oxígeno transportado por la sangre.

    Los compuestos de cianuro tienen efectos muy rápidos, matando al instante si hay cantidades suficientes. Es esta velocidad de acción, más que la pequeña cantidad que hace falta para una dosis letal, la que da al cianuro su reputación como el tóxico común más poderoso [..]

    El cianuro de hidrógeno se usa como agente de fumigación en edificios y barcos. Aunque estas fumigaciones son potencialmente peligrosas, se pueden evitar accidentes con las debidas precauciones.

    En altas concentraciones, el cianuro de hidrógeno es absorbido a través de la piel; así que una máscara antigás no proporciona una protección total. Después de una hora de exposición, entre 100 y 250 ppm de HCN son peligrosas[asumiendo que el valor 100-250 ppm es para la absorción a través de la piel].

    Algunas cosas que querría destacar:

    El cianuro no mata bacterias, y es completamente inútil para desinfectar una morgue o un hospital. Su único uso médico es la eliminación de animales (ratas, ratones, piojos) que puedan ser huéspedes de agentes patógenos. Algunos negadores del Holocausto dicen que el cianuro se usó en Auschwitz para desinfectar "morgues". Esto es claramente una mentira.

    Las fuentes que he citado hacen referencias específicas al frecuente uso del HCN como agente de fumigación, y a que se puede utilizar con facilidad con las debidas precauciones.

    Principales Formas de Envenenamiento

    El HCN puede atravesar la piel, produciendo envenenamiento. La absorción por la piel es un proceso mucho más lento que la inhalación o la ingestión, así que una breve exposición de la piel no es muy peligrosa. Además, es necesaria una mayor
    concentración de gas.{10} La absorción no es significativa salvo si la concentración es alta y la exposición larga.

    Según el número de julio de 1993 de American Family Physician, el envenenamiento por la piel es raro:

    El cianuro es absorbido por los pulmones, por el tracto gastrointestinal y por la piel. Los síntomas pueden manifestarse en segundos si se trata de una inhalación... El cianuro es fácilmente absorbido por las membranas mucosas y los ojos.
    Los casos clínicos de envenenamiento por cianuro después de haber tenido expuesta la piel a éste son raros y la mayoría de las veces están relacionados con quemaduras con sales de cianuro líquidas o por inmersión en disoluciones de cianuro.

    Así pues, el envenenamiento por cianuro a través de la piel no es significativo, salvo que se esté expuesto a altas concentraciones durante un largo periodo de tiempo.


    Segunda Parte: Uso del Zyklon-B

    A) Documento de Nuremberg #NI-9912: El Manual Degesch

    Como se mencionó antes en la sección de datos técnicos, el cianuro de hidrógeno es utilizado frecuentemente como agente fumigante en barcos y edificios. Se puede usar para matar bichos e insectos, pero no para matar bacterias. {11} Por tanto, no sirve para desinfectar, aunque elimina animales portadores de enfermedades.

    Degesch, una firma alemana, fabricaba un producto de fumigación llamado Zyklon-B. Era un sólido - "virutas de madera, tierra de diatomeas, o unos pequeños cubos azules [sic]" {12} impregnado de HCN líquido. Aunque tóxico, era difícil detectar el cianuro por sí sólo, así que se añadía un irritante para mantener alejados a los incautos.

    Un bote "típico" de Zyklon contenía 200 gramos de HCN que impregnaban el sólido, y se almacenaba en latas metálicas etiquetadas con una calavera y el aviso "Giftgas!" (¡Gas muy venenoso!){13}. Los cargamentos de Zyklon-B enviados a los campos de exterminio nazis iban sin este aviso, evitando así que la gente descubriera el gas antes de que fuera demasiado tarde.{14}

    Las instrucciones originales de Degesch de uso del Zyklon-B como agente de fumigación hablan de las diversas precauciones que se deben tomar, y bajo qué condiciones se ha de usar. El medio de protección principal era una máscara antigás, y se puede fumigar en muy diferentes estructuras y muy diferentes temperaturas, El manual Degesch también es denominado documento Nuremberg NI-9912. He tomado la información de la traducción al inglés, pero he comparado la mayoría de las citas y de la información con el original alemán (hablo un poco, y lo leo mejor). No lo citaré al completo, pero quiero destacar algunos puntos interesantes:{15}

    1) Propiedades del Ácido Prúsico [HCN, cianuro]:

    El ácido prúsico es un gas generado por evaporación... el líquido se evapora con facilidad.

    Peligro de explosión: 75 gramos de HCN en un metro cúbico de aire. Aplicación normal, entre 8 y 10 gramos por metro cúbico, por tanto, no explosivo.

    ...un miligramo por kilo de peso corporal es suficiente para matar a un ser humano...

    2) Protección contra el gas

    Cada miembro ha de llevar en cada momento consigo:

    1. Su máscara antigás.
    2. Al menos dos filtros especiales para el ácido prúsico del Zyklon [para la máscara antigás].
    3. El folleto "Primeros auxilios para el envenenamiento por ácido prúsico".
    4. Orden de trabajo.
    5. Autorización.

    Cada grupo de desinfestación [sic] debe llevar en todo momento:

    1. Al menos tres filtros especiales extra.
    2. Un detector de gas.
    3. Instrumental para inyectar lobelina.
    4. Tabletas de cardiazol y voriazol.
    5. Una palanca o piqueta para abrir latas de Zyklon
    [etc... carteles de aviso, material para sellar latas]

    NOTA: no se habla de más medidas de protección personal que una máscara antigás, un filtro especial, un detector de gas y antídotos. No se toman precauciones para evitar la absorción de HCN por la piel. Sólo es posible asumir que nunca había una concentración de gas o suficiente tiempo como para que se produjera la absorción por la piel. Así, bastaría una máscara antigás con filtros especiales para proteger al usuario del gas.

    3) Edificios a fumigar:

    Se menciona una gran variedad de estructuras, con todo tipo de contenidos. Se dan detalladas instrucciones sobre qué hacer con las mascotas, la ropa, las sábanas y enseres de un edificio que se va a fumigar. Asimismo se dan recomendaciones para sellar y ventilar diversos tipos de edificios. Leyendo estas instrucciones, se ve claro que el Zyklon-B se usaba para fumigar cualquier tipo de edificio, incluidas viviendas. No había que diseñar edificios especiales para poder usar el Zyklon.

    4) Temperatura de trabajo:

    Las instrucciones hablan del uso del Zyklon a bajas temperaturas, incluso por debajo de 5 ºC. Para fumigar un edificio, son necesarios 8 gramos de ácido prúsico por metro cúbico durante 16 horas en temperaturas por encima de 5 ºC. Con temperaturas más altas bastan seis horas. Si la temperatura está por debajo de cinco grados, se ha de extender el tiempo de fumigación hasta 32 horas.

    Estos tiempos son para moscas, piojos, pulgas, etc. y sus huevos, larvas y crisálidas. Sólo puedo suponer que haría falta menos tiempo para mamíferos de sangre caliente como ratas y ratones, aunque el "etc." puede referirse a ellos también.

    Dado que se puede emplear con efectividad el Zyklon a bajas temperaturas, cercanas al punto de congelación, parece que incluso con temperaturas más bajas no habría sido imposible emplear el Zyklon para fumigar (o en el caso del Holocausto, como arma asesina).

    Resumiré los puntos tomados de los documentos Degesch: (1) El HCN líquido se evapora fácilmente, y es altamente tóxico; (2) las concentraciones normales de trabajo están muy por debajo (diez veces menos) de las cantidades explosivas; (3) la única protección necesaria era una máscara antigás con filtros especiales; (4) se puede fumigar una gran variedad de estructuras, incluyendo viviendas que contengan ropa y sábanas; y (5), se puede usar el Zyklon en temperaturas inferiores a los 5 ºC. Teniendo todo esto en cuenta, parece que asesinar a un gran número de personas con Zyklon-B en salas construidas especialmente para ello sería relativamente simple, dado que el gas es altamente tóxico y muy fácil de usar para fumigar.

    El que se eliminara el indicador irritante de los cargamentos destinados a los campos de exterminio nazis es otro dato curioso, ya que cabe preguntarse por qué se eliminaría una medida de seguridad obvia de un producto si se pretendiera darle un uso benigno. Las declaraciones de testigos como Fillip Müller y los documentos que describen el uso del Zyklon-B en las propias cámaras de gas son
    las mejores pruebas.


    B) Un Gaseamiento Hipotético

    Para responder a la pregunta "¿Con que facilidad se podría haber gaseado a la gente con Zyklon-B?", haré algunos cálculos que muestran qué fácil podría ser este proceso. Específicamente, usaré un tamaño "medio" de cámara de gas para ver cuántas personas
    podían entrar en una, y cuántas personas podrían haber sido asesinadas en 18 meses en un campo como Auschwitz, que tenía cuatro cámaras grandes (no se considerarán el Krema I ni los Búnkers I y II por razones de simplicidad). También discutiré cuánto
    Zyklon-B sería necesario para alcanzar una concentración letal en la cámara, y con qué rapidez se habría tenido que evaporar un kilo de Zyklon para alcanzar la concentración letal de 300 ppm en diez minutos.

    Imaginemos una sala de 210 metros cuadrados de superficie. Elegí este valor dado que se menciona como un tamaño típico de cámara de gas en Auschwitz-Birkenau en la FAQ sobre el Informe Leuchter que es habitualmente enviada por Ken Mcvay
    <Kmcvay@oneb.almanac.bc.ca>.{16} Simplemente asumiré que los muros eran de 2,5 metros de alto, así que el edificio tendrá un volumen total de 525 metros cúbicos, o
    5,25 X 105 litros.

    La estructura incluiría aberturas en el techo para verter el Zyklon, y se usarían ventiladores para vaciar la sala una vez que finalizaba el gaseamiento. Esta estructura estaría en buena parte por debajo del nivel del suelo para ayudar a mantener una temperatura constante usando la tierra como aislamiento. (No todas las cámaras de gas de Auschwitz estaban por debajo del suelo, de hecho los Kremas IV y V estaban completamente por encima del suelo). Construir las salas por debajo del nivel del suelo tambien permitiría un fácil acceso al techo. Losperpetradores podrían verter el gas a través del techo llevando máscaras antigás. Se podría usar a
    prisioneros del campo para recoger los cadáveres y transportarlos a los crematorios una vez que finalizara el gaseamiento y se hubiera vaciado la cámara de gas. En realidad, una operación bastante simple.

    También imaginemos que hay cuatro edificios como éste en el campo (representando los Kremas II, III, IV, y V de Auschwitz), y que cada uno de ellos tiene un crematorio. Para simplificar, cada cámara de gas realizará un único gaseamiento al día, y se realizará una ventilación forzada de las cámaras durante al menos una hora.

    Para entrar en especificaciones del gaseamiento, miremos a una sola cámara. Un edificio con 210 m2 de superficie puede alojar fácilmente a cuatro personas por metro cuadrado (mis cálculos se basan en cuántas personas pude meter en un metro cuadrado, sin necesidad de que se apretujaran). Como dije antes, el volumen de la cámara vacía es de 525 m3. Por mis cálculos, una persona ocuparía 0,081 metros cúbicos.{17} Con cuatro personas por metro cuadrado, tenemos 840 personas en una sala, que ocupan 68,04 m3 de espacio. Queda un volumen libre de 456,96 m3
    (redondeando, 457 m3).

    Para demostrar (1) cuánto Zyklon haría falta para alcanzar el nivel de 300 ppm, y (2) con qué rapidez se tendría que evaporar un kilo de Zyklon para alcanzar las 300 ppm en diez minutos, necesitamos saber cuánto volumen ocupa un kilo de aire. Se supone que un mol (6.021 X 1023 moléculas) de un gas ideal ocupa 22,4 litros a 25 ºC.{18} Un mol de aire está formado por un 21% de oxígeno y un 79% de nitrogéno (ignoraremos el 1% del resto de gases, que aquí no son significativos). Multiplicamos por el peso molecular de los gases (gramos por mol de gas, 28 g para el N2, 32 g para el O2) y el peso de un mol de gas es (0,21)*32 + (0,79)*28 = 28,84 gramos, o 0,02884 kg por 22,4 litros (el volumen de un mol de gas). Un kilo de gas ocupa así 776 litros de volumen.

    ¿Cuánto Zyklon-B será necesario para alcanzar una concentración de 300 ppm? 300 ppm de HCN se corresponden con 300 miligramos de HCN por kilogramo de aire. Para 457 metros cúbicos de aire, hay que hacer algunos cálculos:

    457 m3 = 4,57 X 105 litros * (1 kg aire/ 776 litros) = 589 kilos de aire.

    (0,300 gramos HCN/ kg aire)*(589 kg aire) = 176,7 gramos de HCN.

    ...menos HCN que el que contiene una lata de Zyklon-B. En realidad, si vertieran sólo 176 gramos de HCN en una sala así, puede que tuvieran que esperar algún tiempo hasta que todos murieran. ¿Y si se vierte todo un kilo de HCN?

    La cuestión ahora es, si se vierte un kilo de HCN (5 latas) en la cámara de gas, ¿con qué rapidez tendrá que evaporarse para alcanzar una concentración letal en diez minutos? Para este ejemplo asumiré una tasa constante de evaporación basada en gramos.
    La tasa de evaporación será:

    176,7 gramos HCN/10 minutos = 17,67 gramos/minuto
    (17,67 gramos HCN/minuto)/(1000 g HCN) X 100 = 1,76%

    Bastaría con que se evaporara un 1,76% del HCN por minuto. En realidad, las cifras serán ligeramente diferentes ya que a cada minuto que pase habrá menos HCN. Teniendo en cuenta esta pérdida, incluso con una tasa constante del 1,76% se tardará sólo 12 minutos. Para una sustancia que es un gas en condiciones normales, una tasa de evaporación de esta lentitud parece bastante probable. Como el punto de ebullición del HCN está en 26 ºC, es de esperar que la tasa de evaporación real estará muy por encima del 1,76% por minuto.

    He buscado datos experimentales sobre cinética química del HCN, pero no lo he conseguido. Si alguien conoce alguna fuente (para que así no haga yo mismo los experimentos), que me lo comunique. Esta información sería de particular interés para contestar la pregunta: "¿Con qué rapidez se evaporaría realmente el HCN?".

    Con un solo gaseamiento al día, habría mucho tiempo para ventilar la cámara de gas y llevar los cadáveres al crematorio. La siguiente pregunta es, con un gaseamiento al día y cuatro cámaras de gas en el campo, ¿a cuánta gente se puede matar en año y
    medio (18 meses)? Elegí este periodo de tiempo dado que las cuatro grandes instalaciones de exterminio de Auschwitz-Birkenau estuvieron en funcionamiento desde 1943 hasta su destrucción por los nazis antes de huir en noviembre de 1944. Consideraremos así
    1 1/2 años (de mayo de 1943 a noviembre de 1944).

    Si las cámaras de gas funcionaron durante 548 días (1 1/2 años), el número de víctimas sería:

    (840)*(4)*(548) = 1,841.280 personas muertas sólo con gaseamientos

    La mayoría de las estimaciones hablan de entre 1 y 2 millones de víctimas en Auschwitz, incluyendo los muertos por hambre, torturas, ejecuciones sumarias y experimentos médicos. Claramente entonces, basándonos en mi ejemplo hipotético, era totalmente posible asesinar a todas esas personas incluso en sólo 548 días y con sólo cuatro cámaras de gas. En el caso de Auschwitz, incluso habría bastado un tiempo menor dado que no se asesinó a todas las 1,600.000 víctimas en las cuatro cámaras de gas principales. También tuvieron lugar ejecuciones por tiro en la nuca y se realizaron gaseamientos en los Búnkers I y II . Asimismo, muchos murieron por
    hambre, torturas y enfermedades.

    El único factor limitante sería la capacidad de incineración de los crematorios, ya que sería más fácil "producir" cadáveres que incinerarlos. Dado el número de víctimas de Auschwitz, esto puede que fuera un problema - ver la carta al General de las SS Kammler más abajo (también nota 24).

    C) Referencias en Documentos sobre el Holocausto

    Existen muchos documentos que hablan de las cámaras de gas de Auschwitz. El testimonio de Hanz Stark es un ejemplo excelente.{20} Hanz Stark estaba vinculado al "Departamento de Política" de Auschwitz y era responsable de registrar las llegadas al campo.
    También era responsable de vigilar las ejecuciones que se llevaban a cabo en una sala cercana al Krema I, inicialmente realizadas con un rifle de pequeño calibre. El término que se empleaba para referirse al destino que sufrían las personas ejecutadas de esta manera era Sonderbehandlung -- tratamiento especial. Se decía que los prisioneros que habían recibido "tratamiento especial" tenían "alojamiento especial". Stark dijo muy claramente que esto se refería a ejecuciones.

    Más adelante, se realizaron gaseamientos "experimentales" en la sala de ejecución cercana al Krema I. Stark también fue testigo de los gaseamientos que tuvieron lugar allí. Citamos su descripción:

    Como ya he mencionado, el primer gaseamiento se realizó en el crematorio pequeño en otoño de 1941. Grabner me ordenó ir al crematorio para anotar las cifras, al igual que había hecho [sic] con las ejecuciones por tiro en la nuca. Había entre 200 y 250 hombres, mujeres y niños judíos de todas las edades. Puede que también hubiera bebés.

    [...] No se dijo nada a los judíos. Simplemente se les ordenó que entraran en la cámara de gas, cuya puerta estaba abierta. Mientras los judíos entraban en la cámara, varios enfermeros se prepararon para el gaseamiento. Se había apilado tierra haciendo una rampa en una de las paredes externas de la cámara para que los enfermeros pudieran subir al techo. Después de que entraran todos los judíos, se cerró la puerta, y los enfermeros vertieron Zyklon-B por las aberturas del techo.

    Como describe más adelante sobre un gaseamiento en el que participó personalmente:

    Como el Zyklon-B -como se ha mencionado- venía en gránulos, cayó sobre la gente al verterlo. Entonces empezaron a gritar terriblemente dado que ahora sabían lo que les iba a pasar [...] Pasados pocos minutos, se hizo el silencio.
    Después de cierto tiempo, entre diez y quince minutos, se abrió la cámaras. Los muertos yacían por todas partes. Fue una visión espantosa.

    Obsérvese que estos gaseamientos tuvieron lugar en el Krema I, una estructura mucho más pequeña que las que se construyeron en el complejo de Birkenau (Kremas II, III, IV y V). Esto explica por qué la cámara tenía una capacidad mucho menor, y el por qué hubo que apilar tierra a un lado para poder acceder al techo. Exceptuando esto, el proceso es similar al que he descrito en la sección del
    "gaseamiento hipotético".

    El testimonio del comandante del campo de Auschwitz Rudolf Höss es también muy útil.{21} Con respecto al proceso de gaseamiento, describe los que tuvieron lugar en las grandes cámaras del complejo de Birkenau y los que tuvieron lugar en los Búnkers I y II. Los
    Búnkers I y II se usaron mientras se construían las instalaciones de exterminio principales, y tenían cada uno una capacidad de entre 200 y 300 personas. El proceso en los Búnkers era similar al del Krema I. Las cámaras eran algo diferentes, ya que Höss menciona que estaban equipadas con un sistema de ventilación eléctrico para limpiar rápidamente el aire de las cámaras, y un montacargas eléctrico para llevar los cadáveres a los hornos crematorios. Aquí las cámaras eran subterráneas, lo que permitía verter con facilidad el Zyklon-B.

    Diversas fotografías aéreas de los campos tomadas por los aviones de reconocimiento aliados durante la guerra corroboran el testimonio de Höss, en particular con respecto a la arquitectura de las cámaras subterráneas del Krema II.{22}

    Marie-Claude Vaillant-Couturier, que fue prisionera del campo, proporciona un testimonio bastante crudo:{23}


    Extracto de las pruebas aportadas en los Juicios de Nuremberg con respecto al Campo de Exterminio de Auschwitz:
    ----------------------------------------------------------------------------------------------

    M. DUBOST: ¿Vio usted alguna vez la "selección" cuando llegaban los convoyes?

    VAILLANT-COURIER: Sí, porque cuando estuvimos trabajando en el Bloque de Costura en 1994, el bloque en el que vivíamos estaba situado justo al otro lado del lugar en que los trenes paraban. Se había mejorado todo el proceso: en lugar de realizar la "selección" en el lugar al que llegaba el tren, un apartadero llevaba los vagones casi hasta la cámara de gas, parándose a unos cien metros. Esto era justo enfrente de nuestro bloque...

    [...] Se les llevaba a un edificio de ladrillos rojos con un cartel en el que ponía "Baños". Allí se les decía que se desnudaran y se les daba una toalla antes de entrar en la supuesta sala de duchas. Más adelante, cuando llegaron los
    grandes convoyes de Hungría, no hubo tiempo para miramientos. Se les desnudaba brutalmente. Sé todos estos detalles porque tenía amistad con una joven judía francesa... que trabajaba desnudando a los niños pequeños antes de que se les llevara a la cámara de gas.

    Después de que toda la gente estaba desnuda, se les llevaba a una sala que tenía el aspecto de unas duchas, y se arrojaban las cápsulas al interior desde un agujero en el techo. Un hombre de las SS observaba los efectos a través de una mirilla. Después de entre 5 y 7 minutos, cuando el gas había hecho su trabajo, daba una señal para que se
    abrieran las puertas. Hombres con máscaras antigás, que también eran prisioneros, entraban y sacaban los cadáveres.
    Nos contaron que los prisioneros seguramente sufrieron antes de morir, porque los cuerpos estaban entrelazados y retorcidos, y era difícil separarlos...

    También hay documentos que hablan exactamente de cuántas personas se podían matar, y de cuántos cadáveres se podían incinerar en un día. Por ejemplo, Höss menciona que se podía gasear a un máximo de 10.000 personas en un día (obsérvese que son personas gaseadas, no incineradas). Una carta enviada a Berlín y dirigida al General de las SS Kammler menciona que el número total de cadáveres que se podían procesar en un día era 4.756. {24} Esta cifra incluye la cremación. Basándonos en este documento, se puede calcular que se habría podido asesinar e incinerar a 2,6 millones de personas en año y medio (548 días). Esto es una generalización
    pobre, ya que algunas de las principales instalaciones de exterminio de Auschwitz ya estaban en funcionamiento a finales de 1942 (Kremas II y III) y el resto a mediados de 1943 (Kremas IV y V).{25}
    Dadas las cifras de la carta, si mis cifras calculadas a través del "gaseamiento hipotético" no coinciden, es por ser precavido. No estoy diciendo que se matara a 2,5 millones más de personas en Auschwitz, ya que no conozco la cifra exacta. Debería ser evidente que el asesinato de entre 1 y 2 millones de personas en este campo (o incluso más) no sólo era posible, sino que además está bien documentado. Hay muchos más documentos sobre el Holocausto, y basta hacer una visita a una biblioteca para encontrarlos.


    Conclusiones y Resumen

    En las anteriores secciones, he explicado (espero) cómo actúa el cianuro, la relativa facilidad con la que se usaba para fumigar, y cómo se usó para asesinar a centenares de miles de inocentes en cámaras de gas. Permítanme reiterar brevemente estos puntos:

    1) El cianuro es muy tóxico y mata al inhibir el metabolismo oxidativo.

    2) El cianuro era con frecuencia usado para fumigar.

    3) Con una modificación de los procedimientos empleados para fumigar un edificio, se pudo usar el Zyklon-B con facilidad para asesinar a un millón de personas en año y medio.

    4) Existen documentos que hablan de cómo se practicaban los gaseamientos en
    Auschwitz, y de a cuánta gente se pudo matar e incinerar en un tiempo dado.

    5) Estos documentos corroboran mi ejemplo hipotético y dan detalles sobre el proceso de gaseamiento.

    Brian Harmon
    439 Kirkham St.
    San Francisco, CA 94122

    Licenciado en Bioquímica y Biología Molecular por la Universidad de California, San Francisco.

  14. #584

    Default

    Quote Originally Posted by dandan
    tengo entendido que stalin era 50% judio
    STALIN (primera biografía en profundidad basada en explosivos nuevos documentos de los archivos secretos rusos)

    Capítulo I

    "Mira el mapa. Verás que el Cáucaso es el centro del mundo" (Un viajero inglés)

    La ciudad de Soso

    Es 1878. La pequeña ciudad georgiana de Gori, cuna de Iosif Dzhugashvili, duerme contra un fondo de distantes montañas.

    Soso, su madre lo llamaba, a la usanza georgiana.

    Maxim Gorki, que iba a transformarse en el escritor favorito de Stalin, caminando por el Cáucaso a finales del siglo XIX, describió Gori de la siguiente manera: Gori, una ciudad en la desembocadura del río Kura, bastante pequeña, no mayor que una aldea de tamaño regular. Hay una elevada colina en el medio de ella. Sobre la colina descansa una fortaleza. El completo lugar tiene algo de salvaje en si. El tórrido cielo sobre la ciudad, las bulliciosas y turbulentas aguas del Kura, las montañas en la distancia, con su "Ciudad de Cavernas" y más allá la cordillera del Cáucaso, con su corona de nieves eternas.

    Esto crea el escenario en el cual la vida de nuestro héroe comienza. Una ominosa nota es introducida en este idílico paisaje por las lúgubres ruinas que observan la ciudad desde la elevada escarpa - las ruinas del castillo desde el cual los príncipes feudales georgianos gobernaron aquella región y libraron una sangrienta guerra contra los reyes georgianos.

    Cruzamos el puente sobre el Kura hacia la pequeña ciudad. Gori despierta al amanecer, antes que comience el abrasador calor. Los pastores van de potrero en potrero juntando las vacas. Gente adormilada se sienta en los pequeños balcones. Las puertas de la iglesia son abiertas y ancianas de negro se apuran para el servicio matinal. Canoas surcan el estruendoso Kura. Aletargados aguateros siguen los movimientos de los atrevidos remeros mientras llenan las botellas de cuero, las cuales acarrearán casa por casa sobre el lomo de sus flacos asnos.

    La larga calle principal divide la ciudad. Solía ser llamada la calle Tsarskaia, en honor al Tsar Nicolás I que alguna vez visitó Gori. Más tarde, por supuesto, se transformó en la calle Stalin. Pequeños almacenes y casas de dos pisos se esconden tras los árboles. Esta es la parte baja de la ciudad, donde viven los acomodados. Desde Gori, los comerciantes armenios, azeríes y judíos alguna vez comerciaron con el mundo entero. Como uno esperaría de una ciudad oriental, el centro de su vida era el mercado - un típico bazar oriental. A lo largo de sus oscuros pasajes, innumerables almacenes pequeños vendían todo lo imaginable, desde fósforos hasta piedras preciosas. Los sastres tomaban las medidas de sus clientes en la calle: el sastre esparcía hollín sobre el suelo, el cliente se tendía en el suelo, y el sastre se sentaba sobre él, presionándolo sobre el hollín. En la cercanía, los barberos cortaban y lavaban el pelo o extraían dientes con alicates. Los almaceneros bebían vino y jugaban "nardy" (un juego parecido al ajedrez). El loco de la ciudad aparecía por el mercado, seguido de una multitud de niños molestándolo. El pequeño Soso a menudo venía al bazar. Su madre lavaba la ropa para un mercader judío que comerciaba allí. Soso nunca molestó al loco. Soso lo defendía. El mercader judío era de buen corazón. Le daba lástima el loco y a menudo le daba obsequios a Soso por ser gentil con el infeliz. Soso compartía el dinero con nosotros para comprar golosinas. A pesar que la familia de Soso era pobre, él despreciaba el dinero (Carta de N. Goglidze, Kiev).

    La vida era bastante diferente en la parte alta de la ciudad, donde el futuro padre del Líder, el zapatero Vissarion (Beso) Dzhugashvili, vivía. Se mudó a una cabaña después de casarse con Ekaterina (Keke) Georgievna Geladze, quien había nacido en el seno de una familia de siervos. Su padre murió prematuramente, pero a pesar que el dinero escaseaba su madre de alguna manera se las arregló para que Keke aprendiera a leer y escribir. Aún no tenía 16 cuando conoció a Dzhugashvili, quien había solo recientemente arribado a Gori desde la pequeña aldea donde su familia vivía, Didi Lilo.

    Un peligroso tatarabuelo

    Hay una historia sobre el arribo de la familia a Didi Lilo. Los ancestros de Beso había vivido previamente en una aldea montañesa en la quebrada Liakhvis. Igual a los antepasados de Keke, eran siervos. Sus patrones fueron príncipes guerreros georgianos - la principesca familia Asatiani. El tatarabuelo de Soso, Zaza Dzhugashvili tomó parte en una sangrienta revuelta campesina. Fue capturado, cruelmente azotado y arrojado a la cárcel. Escapó, se rebeló nuevamente, fue nuevamente arrestado y nuevamente escapó. Fue cuando se instaló en la aldea de Didi Lilo, cerca de Tiflis (hoy Tbilisi), se casó y al fin encontró la paz.

    El hijo del viejo rebelde, Vano, no tomó parte en ningún levantamiento campesino, sino que vivió una vida de paz y tranquilidad. Sin embargo, dejó dos hijos, Beso y Georgi. El espíritu de su abuelo renació en ellos. El salvaje Georgi fue acuchillado en una pelea de borrachos, y Beso, un brutal buscapleitos y borracho, abandonó la tranquila aldea rumbo a Tiflis. Fue allí que el semialfabeto Beso se hizo zapatero, trabajando en la gran fábrica de cuero Adelkhanov, que proporcionaba botas a las tropas del Cáucaso.

    Beso visitó una vez a sus amigos en Gori, también zapateros. Su gremio era el más grande de la ciudad, con 92 miembros. Allí puso por primera vez sus ojos en la adolescente de 16 años, Keke. Las chicas maduran pronto en Georgia. Una chica de 16 años ya es una adulta ¿Se enamoró de Beso? Entre gente tan pobre, luchando por la existencia, el sentido común supera al amor. Ella no tenía dote, y él era un zapatero - en otras palabras, él nunca estaría corto de dinero. Era un buen partido.

    Extractos del registro de matrimonio de 1874: "...Se unen en matrimonio, el 17 de mayo, Vissarion Dzhugashvili, campesino, residente temporal en Gori, cristiano ortodoxo, de 24 años al casarse; y Ekaterina, hija de Glakh Geladze, campesina, anteriormente residente en Gori, fallecido. Crisiana ortodoxa, casada por vez primera a la edad de 16 años..."

    Así es como Beso Dzhugashvili se transformó en residente de Gori.

    Las fiestas nupciales duran bastante en Georgia. Los invitados beben con la música de los gaiteros durante días. Así que ella pudo aprender bastante sobre su pareja elegida antes que las celebraciones terminaran. El beber en Georgia es una ocasión para la alegría y para eternos brindis. Pero Beso era un bebedor silencioso y lúgubre. Se emborrachaba rápido. Y en vez de emitir los acostumbrados brindis para una fiesta Georgiana, muy pronto anduvo buscando pelea. Era un hombre consumido por la rabia. Era moreno, de altura media, delgado, de cejas bajas, con barba y mostacho. Koba se parecía mucho a él. Keke era hermosa, con una complexión clara y pecosa. Era religiosa y letrada. Amaba la música.

    En los primeros años de su matrimonio, Keke dio a luz regularmente, pero sus crías morían una tras otra. En 1876 Mikhail murió en su cuna, y Georgi murió casi al nacer. La naturaleza parecía estar contra el nacimiento de un hijo del taciturno zapatero.

    El diablo Amiran

    Cerca del ruinoso castillo de Gori hay un montículo de extraña forma. Una inmensa y perfectamente esférica bola de roca. De acuerdo a la leyenda popular, el gigante Amiran jugó a las bolas con ella. Amiran era una variante Caucasiana de Prometeo, pero era un malvado Prometeo, un demonio destructor encadenado en algún picacho de la cordillera del Cáucaso. Hay una antigua costumbre en Gori: una vez al año todos los herreros martillaban sus yunques en la noche para que este terrible espíritu de destrucción no descendiera de su cumbre.

    Pero los herreros martillaron en vano.

    El 6 de diciembre de 1878, un tercer vástago nació de Keke. Ella rezó duro a Dios para que perdonara la vida del niño. Y su oración fue aceptada: el pequeño sobrevivió. Fue bautizado el 17 de diciembre. Este niño jugaría con el globo terrestre como Amiran había jugado con su bola de piedra.

    La pequeña morada del zapatero Beso sobrevive hasta el día de hoy. En los años de apogeo de Stalin, un pabellón de mármol fue erigido sobre su cabaña. Stalin, el ex-seminarista, recordó que aquello había sido hecho con el establo donde el Mesías había nacido.

    Una casa de ladrillo de un piso... El taciturno Beso se sentaba afuera cortando el cuero para sus botas. Padre, madre e hijo compartían la única pieza. También había un sótano oscuro y negro de hollín.

    La escasa luz que cruza por el ventanuco del sótano ilumina una cuna de madera. Su cuna, en la cual dos niños antes que él - sus hermanos muertos - alguna vez habían sollozado y berreado.

    Entonces, Soso sobrevivió. Y Keke, en gratitud por la vida concedida a él, resolvió ofrecer a su vástago para el servicio de Dios.

    Soselo ("pequeño Soso"), como ella tiernamente lo llamaba, sería un sacerdote.

    La parte de la ciudad en la que la casa de Beso está, era conocida como el barrio Ruso, porque los soldados rusos se localizaban en unas barracas cercanas. Así que los otros niños a menudo se referían a Soso, como "el Ruso". Esto se alojaría en su subconsciente, con extraños resultados. Él nunca sentiría la comezón del sentimiento nacionalista Georgiano. Solo su primer seudónimo revolucionario - casi un sobrenombre infantil - tendría alguna conexión con Georgia. Como revolucionario profesional, solo utilizaría nombres rusos durante su clandestinidad. Más tarde describiría sarcásticamente a su tierra natal como "aquella pequeña área de Rusia que se llama a si misma Georgia".

    Su madre: vergonzosos rumores

    La niñez de nuestro héroe apenas tiene algo de luz. El pabellón de mármol que cubre la pequeña cabaña de Beso esconde muchos secretos.

    "Mis padres eran gente simple, pero no me trataban tan mal", dijo Stalin en una conversación con el escritor alemán Emil Ludwig. Una historia muy diferente a veces se cuenta en Georgia.

    "Viví en Tiflis hasta la edad de 17, y una muy cercana amiga mía era una anciana que había vivido previamente en Gori. Ella me dijo que él invariablemente se refería a su madre como "la prostituta". En Georgia, incluso los más pérfidos criminales respetan a sus madres. Después de cumplir los 17, Stalin visitó a su madre a lo mejor dos veces. No vino a su funeral" (Marina Khachaturova, periodista rusa, conversando con el autor).

    "Su madre nunca fue a verlo a Moscú ¿Puedes imaginarte un Georgiano transformado en Tsar no enviando por su madre? Él nunca le escribió. No fue a su funeral... Dicen que abiertamente se refería a ella como "la vieja puta", o algo por el estilo. El hecho es que Beso vivía en Tiflis, y nunca les envió dinero. Aquel borracho se gastaba todo el dinero en alcohol. Keke tuvo que trabajar para vivir y para pagar la educación de su hijo, por que lo que pasaba por las casas de los ricos, lavando y cociendo. Era bastante joven. Puedes imaginarte el resto. Incluso en vida, cuando todo el mundo temía de todo, la gente decía "Stalin no era hijo del aquel ignorante de Beso". Se mencionó incluso un nombre, Przhevalsky" (carta de N. Goglidze, Kiev).

    Efectivamente, el explorador ruso Przhevalsky visitó Gori. Su rostro con mostachos, en enciclopedias publicadas en época de Stalin, luce sospechosamente similar al de este.

    "Tras la muerte de Stalin, cuando desapareció el terror, la gente comenzó a nombrar numerosos supuestos padres. Incluso había un judío, un mercader, entre ellos. Pero el nombre más a menudo mencionado fue el de Yakov Egnatashvili. Era un rico comerciante en vinos, un entusiasta del boxeo y uno para quienes Keke trabajó. Yakov Egnatashvili debió haber tenido cierto motivo para solventar la educación de Soso en el seminario. La gente decía que Stalin llamó a su primer hijo Yakov en honor a Egnatashvili... He visto un retrato de este héroe georgiano... Ciertamente no era nada parecido al esmirriado Soso... Pero obviamente, donde fuera que Beso fuera por Tiflis, él escucharía estos rumores. Posiblemente, es por eso que él solía golpear al pequeño Soso como lo hacía. También dejaba casi muerta a su esposa a golpes. Madre e hijo solían buscar refugio con los vecinos. Así que cuando Stalin creció, no pudo sino despreciar a su fallecida madre, como cualquier georgiano lo habría hecho. Es por eso que él nunca la invitó a Moscú, y nunca le escribió" (carta de N. Goglidze, Kiev).

    "Incluso en vida, cuando la gente desaparecía debido a una simple palabra sobre él, abiertamente se hablaba de él como el hijo ilegítimo del gran Przhevalsky. Estas historias podían circular impunemente solo debido a que tenía aprobación desde arriba. No era solo su odio a su padre borracho, sino un asunto de importancia política. El punto es que él se había transformado, para entonces, en el Tsar de todas las Rusias. En vez del analfabeto borracho georgiano, él deseaba un ruso eminente por papá. Pero en Georgia, una mujer casada que se descarría es una mujer perdida. Este fue el origen de las sucias leyendas sobre su madre" (carta de I. Nodia, Tbilisi).

    La verdad sobre su madre

    En el verano de 1993 obtuve permiso para trabajar en el Archivo de la Presidencia. Entré en el Kremlin a través de la Entrada Spassky - que solía ver la entrada de un largo convoy de carros idénticos, con el automóvil del Líder escondido entre ellos. Un panorama se abre ante mí: domos dorados, el cañón del Tsar (el cañón más grande del mundo en el siglo XVII, pero incapaz de disparar) y cerca otro gigante, la campana del Tsar, que se partió apenas se enfrió en la fundición y nunca sonó. Stalin veía estos dos patéticos símbolos de la vieja Rusia cada día.

    Torcí a la derecha, justo como su automóvil lo habría hecho, porque en 1993 los Archivos de la Presidencia estaban en el antiguo cuartel de Stalin en el Kremlin. El departamento había sido convertido, pero las altas puertas, con los pomos de vidrio que alguna vez sintieron el calor de sus manos, aún estaban allí. Así como el viejo espejo que parece aún conservar su reflejo. Me senté bajo el techo de Stalin y observé sus papeles personales.

    "Historia médica de J. V. Stalin, paciente del Policlínico del Kremlin"... Registros médicos similares para su esposa, que murió en misteriosas circunstancias... Su correspondencia con su esposa, palabras afectuosas, puestas en papel por un hombre terrible... Su correspondencia con sus niños... y... Sus cartas a su madre.

    Sí, era todo falso - la historia de su odio por su madre, de que la llamaba "la prostituta". Él la había amado y le escribió como cualquier hijo lo hubiera hecho en aquellos años, hasta el día de su muerte. Pequeños papeles amarillentos, cubiertos de estilizado manuscrito en alfabeto georgiano (su madre nunca logró aprender ruso).

    Tras la revolución, él instaló a la ex-lavandera y ex-dueña de casa en un palacio, antiguamente el del virrey del Tsar en el Cáucaso. Pero ella solo ocupó una pequeña pieza, como su pequeña pieza en su vieja cabaña. Se sentaba allí con sus amigas, otras solitarias ancianas ataviadas todas de negro, como una bandada de cuervos.

    Sus cartas para ella eran breves. Como su esposa explicaría más tarde, él odiaba las largas cartas personales. "16 de abril de 1922: Querida mamá. Saludos, que estés bien, no te entristezcas. Recuerda el dicho "mientras viva, viviré feliz, cuando muera, los gusanos se alegrarán". Él finaliza casi todas las cartas con buenos deseos a la usanza tradicional georgiana: "que vivas mil años, querida mamá".

    Son el tipo de cartas que un hijo cariñoso generalmente escribe. Le envía fotografías de su esposa, dinero, medicina, le ruega que no se deprima a pesar de sus muchos malestares. Y se asegura que su esposa acompañe sus escuetas carta con las más largas de ella.

    De una de las cartas de su esposa a su madre: "Todo está bien entre nosotros. Nosotros... Estábamos esperándola acá, pero parece que no pudo lograrlo". Sí, era todo lo contrario: ellos invitan a su madre, le solicitan que venga a verlos. Pero ella no vendrá. Aún así su madre nunca contempló el más ligero signo de negligencia por parte de su ocupado hijo. Él tiene que excusarse: "Saludos, querida mamá... Fue mucho tiempo desde que tuve una carta suya. Debo haberla ofendido, pero que puedo hacer, Dios sabe cuan ocupado estoy"... "Saludos, querida mamá. Por supuesto que le debo una disculpa por no escribirle más recientemente. Pero que puedo hacer - estoy tapado de trabajo y no puedo dejarme un tiempo libre para escribir".

    Continuamente invitan a su madre a Moscú. Y ella continuamente se rehusa a venir. En una de sus últimas cartas, su esposa escribe con decepción: "Aún el verano no está lejano, podríamos vernos ¿Pero por qué no viene de vez en cuando? Es muy embarazoso el modo que nos agasaja con regalos". Entonces, ella los agasajaba con obsequios pero nunca iba a verlos, sin importar cuánto la rogaran. Ellos la habían instalado en un palacio, pero ella persistía en vivir en una pieza.

    Sí, pero él pasó sus vacaciones en el Cáucaso, no muy lejos, y no la iría a ver ¿O temía hacerlo? Cualesquiera que fuera la verdad, no fue hasta 1935, cuando él sabía que ella estaba demasiado enferma y podría no verla nunca más, que él fue allá. La propaganda estalinista convirtió su encuentro en una historia navideña. Pero dos fragmentos de la verdad se filtraron a través de la red (recordado por N. Kipshidze, un doctor que trató a Keke en su vejez).

    "¿Por qué me pegaste tanto?" Le preguntó a su madre. "Por eso te fue tan bien en la vida", le respondió Keke.

    Y: "Iosif ¿Exactamente qué eres ahora?", le preguntó su madre.

    Era difícil no saber en qué se había convertido su hijo, cuando su retrato observaba desde cada esquina. Simplemente, ella lo estaba invitando a fanfarronear un poco. Y él lo hizo "¿Recuerdas al Tsar? Bien, soy como un Tsar". A lo cual ella dijo algo tan inocente que el país entero rió con sinceridad: "Habrías hecho mejor siendo un sacerdote".

    Pero esta respuesta, por boca de una mujer religiosa, se suma a su tragedia, y al entero secreto de su relación con su hijo.

    Su niñez: ¡Golpéalo!

    El borracho Beso era, por supuesto, el efectivo padre de Soso - solo hay que comparar las fotografías del padre y el hijo. No podía ser de otra forma: Keke era una chica casta y profundamente religiosa. Y de cualquier manera, marido y mujer nunca estuvieron separados el año del nacimiento de Soso. Beso vivía en Gori en aquella época, haciendo botas para la fábrica Adelhkanov de Tiflis. Y bebía. Hubo escenas espantosas. N. Kipshidze recordaba las historias que ella le contó: "Un día cuando su padre estaba borracho, lo agarró y lo lanzó violentamente al suelo. Hubo sangre en la orina del niño durante los siguientes días". Grandes e interminables golpizas de puños - eso es lo que el pequeño Soso vio desde el día que nació.

    En los primeros años, cuando aquellos horrores alcoholizados sucedieron, la desafortunada Keke agarraba al aterrorizado niño y huía donde los vecinos. Pero una Keke más madura, endurecida por el duro trabajo, resistió a su marido porfiadamente año tras año, mientras el borracho Beso se debilitaba. Llegó la hora cuando ella temerariamente intercambió golpe por golpe, y Beso comenzó a sentirse más y más incómodo en casa, donde él ya no era más dios y señor. Era más de lo que el taciturno Beso podía soportar. Evidentemente, aquello fue porqué tomó sus cosas y se largó a Tiflis, a la fábrica Adelkhanov. La madre y el hijo fueron abandonados a su suerte.

    No solo en sus rasgos el chico se parecía a su padre. "Su dura vida hogareña lo dejó amargado. Era un niño amargado, insolente, rudo y obtuso con un carácter intolerable". Así fue descrito por Hana Moshiashvili, una anciana judía georgiana de 112 años, antigua amiga de Keke, quien emigró a Israel en 1972. "Su madre era ahora la jefa de hogar, y el puño con el que sometió a su padre, fue ahora aplicado en la crianza de su hijo. Ella lo golpeaba sin piedad por cualquier desobediencia".

    El verbo golpear fue almacenado para siempre en su subconsciente. Golpear también significa "educar". Iba a ser su frase favorita en la lucha con sus oponentes políticos.

    Antisemitismo

    Las semillas de otro cruel sentimiento iban a ser plantadas en su niñez.

    El antisemitismo no es un rasgo caucasiano. Desde tiempos ancestrales, innumerables pueblos han vivido en el Cáucaso, hombro con hombro. El príncipe georgiano A. Sumbatov escribe, "La persecución de judíos no fue conocida en Georgia. Significativamente, no hay equivalente georgiano para la despectiva palabra rusa "zhid". La única palabra usada es "uria", correspondiente al ruso "evrei" (hebreo)". Los judíos habían estado en Georgia desde tiempos inmemoriales, como pequeños sastres, prestamistas, zapateros. Los zapateros judíos eran expertos en la fabricación de botas georgianas para satisfacer cualquier gusto: debido a que eran habilidosos y maestros consumados en su arte, eran odiados por el aficionado borracho de Beso. Cuando niño pequeño, Soso tuvo sus primeras lecciones en odio contra los judíos por parte de su padre.

    Cuando Beso se fue, Keke no se retractó de su juramento: el pequeño Soso sería un sacerdote. Necesitada de dinero para su educación, tomaría cualquier trabajo que se le ofreciera - ayudando en trabajo de hogar, costura, lavandería. Keke sabía que el niño tenía una memoria inusual y era capaz de aprender. También gustaba de la música como su madre - y aquello era importante si iba a oficiar en una iglesia.

    Keke a menudo trabajaba ahora en las casas de ricos comerciantes judíos. Su amiga Hana la recomendaba a ellos. Y su flaco hijo la acompañaba. Mientras ella hacía sus labores, el brillante niño asombraba a los dueños de casa. Les gustaba aquel inteligente chico. David Pismamedov, un judío de Gori, era uno de ellos: "A menudo le di dinero y compré libros para él. Lo quería como mi propio hijo, y él también a mí" ¡Si hubiera sabido cuán orgulloso e inflamable aquel niño era! ¡Como Soso odiaba cada kopeck que le aceptaba!

    Muchos años más tarde, en 1924, David fue a Moscú y decidió ver al chico Soso, quien para entonces se había transformado en Secretario General del partido gobernante: "Al principio no me dejaban entrar, pero cuando les dije quién quería verlo, él salió, me abrazó y dijo: mi abuelo vino, mi padre".

    Posiblemente este encuentro dio origen al rumor sobre un rico padre judío... Pero Stalin simplemente quería que David, alguna vez un hombre rico, viera en lo que el miserable mendigo de Soso se había transformado. Al final de sus días, él arregló cuentas inocentemente con su niñez arruinada por la pobreza. Fue entonces, en su niñez, que la humillación de su amada madre, su eterna hambre, su pobreza, hundió las semillas del odio y el resentimiento en la mórbidamente sensible mente del niño. Un odio sobre todo por ellos - aquellos ricos comerciantes judíos.

    "El pequeño Iosif se acostumbró a nuestra familia y era como un hijo para nosotros... Peleaban un montón, el pequeño Iosif y Joseph, el mayor (mi marido). Cuando creció, Soso a menudo le decía a Joseph, el mayor, te respeto mucho, pero cuidado: si no dejas el comercio no te perdonaré. En cuanto a los judíos rusos, odiaba a todos ellos" (Hana Moshiashvili).

    (Esto no fue algo que ella imaginó. Su hijo Yakov expresaría los mismos sentimientos años más tarde, como un prisionero de guerra en la Segunda Guerra Mundial. Le dijo a un interrogador, "tengo solo una cosa que decir sobre los judíos. No conocen lo que es trabajar. Su modo de ver las cosas, es que el comercio es lo único que interesa").

    Los sentimientos de Soso fueron reforzados por la envidia y el resentimiento. Las insultantes habladuría sobre su madre y sus visitas a casas de judíos ricos, hicieron su furtiva aparición durante esa época. De este modo fue como los sentimientos antisemitas, tan extraños para el Cáucaso, de desarrollaron en el pequeños Soso. Su amigo Davrishevi recordó a su abuela leyendo el Nuevo Testamento para ellos - la historia del beso traicionero de Judas. "¿Pero por qué Jesús no sacó su espada?" preguntó indignado el pequeño Soso. "Él no podía hacer aquello", respondió la abuela. "Tenía que inmolarse para salvarnos". Aquello fue algo que el pequeño Soso fue incapaz de entender. Durante toda su niñez se le había enseñado a devolver golpe por golpe. Resolvió hacer lo que le pareció la cosa más obvia: ¡Vengarse de los judíos! Incluso en aquellos días ya era un buen organizador, pero él mismo permanecía tras el escenario por temor a la pesada mano de su madre. Un típico plan era llevado a cabo por sus pequeños amigos - dejaban suelto un cerdo en la sinagoga. Eran pillados pero ellos no delataban a Soso. Un poco después que un sacerdote ortodoxo dijera a los congregados en la iglesia, "hay entre nosotros, algunas ovejas perdidas, que unos día atrás cometieron un sacrilegio en una de las moradas de Dios". Aquello estaba más allá de la comprensión de Soso ¿Cómo podía alguien defender a gente de otra fe?

    Voces angelicales

    En 1888 el sueño de Keke se volvió realidad. Soso entró a la Escuela Eclesiástica de Gori. Su madre había visto que él era tan bueno como el resto de ellos. Keke decidió cambiar su clientela: desde entonces ella haría limpieza y lavandería en las casas de sus maestros.

    La Escuela Eclesiástica de Gori era un gran edificio de dos pisos. Tenía su propia capilla en el piso superior. Fue allí que otro pupilo, David Suliashvili, lo vio por primera vez.

    Era época de ayuno, y tres cantores entonaban oraciones penitenciales. Aquellos con las mejores voces siempre eran seleccionados y Soso siempre era uno de ellos... Durante la misa vespertina, los tres niños en túnicas, cantaban las oraciones de rodillas... Las voces angelicales de los tres niños... Las doradas puertas del altar eran abiertas... El sacerdote elevaba sus manos al cielo, y nos postrábamos, llenos de un éxtasis que no era de este mundo.

    Como Soso, David Suliashvili completaría sus estudios para sacerdote solo para, en vez de eso, transformarse en un revolucionario profesional. Subsecuentemente, sus senderos se separaron: el exitoso rival de Suliashvili se convirtió en el Líder del país y lo despachó a un campo de concentración, junto con otros antiguos bolcheviques.

    Pero durante el momento en que ellos estaban de rodillas en su pequeña iglesia ¿Quién podía haber sabido que este pequeño y angelical niño se transformaría en el hombre que destruiría a más personas que todas las guerras de la historia?

    © 1996 Edvard Radzinsky

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000
    Ahora que lo pienso Lenin con esa nariz ganchuda y tal bien podía ser judío.
    Quote Originally Posted by MWanden
    Su abuelo se apellidaba BLANKE
    Quote Originally Posted by dunkeleith2000
    Otra cosa, Trosky era judío, Stalin estaba casado con una judía, lo cual lo convierte en judío, ¿Y Lenin?
    1.- Ignoraba que existia una "Raza Judia"... Supongo que debe estar junto a la "Raza Cristiana", la "Raza Musulmana", la "Raza Budista" y la "Raza Hindu"... En que "raza" encajo si soy Ateo, o existe una "Raza Atea"?

    2.- Ahora descubro que yo no soy Chileno, sino Croata, ya que mi abuelo paterno era Croata de Dalmacia.
    ...O sere hungaro, ya que la abuela de mi padre era hungara del Banat?
    ...O sere Español, ya que mi abuela paterna era Española?
    ...O sere Peruano, ya que mi bisabuela materna era hija de Peruano?
    ...O sere Mason, ya que un tio mio era Mason?
    ...O sere Comunista, ya que una tia mia era Comunista?

    3.- Ignoraba que si me caso con una "Judia", yo me convertire magicamente en "Judio"... Ahora que recuerdo, tuve una noviecita (años atras) que era hija de un comerciante apellidado Rabinovich... Sere "Judio"??? Ooooh, y ahora que hago memoria, en EEUU tuve un affair con una Israelita pelirroja y ojos verdes!!!

    Mira de lo que me entero.

    4.-Ooooooh!!! Ignoraba que la nariz ganchuda es identificatoria de la "Raza Judia"!!! O sea Yasser Arafat, Hozni Mubarak, Bashar al-Assad, Osama bin Laden, Ayman al-Zawahiri y todos los Arabes, Jordanos, Palestinos, Libaneses, Egipcios, Marroquies, Argelinos, Tunecinos, Iraquies, Iranies, Azeries, Turcos y Armenios juntos, son JUDIOS???

    5.- Y yo que pensaba que para ser Judio, una debia ser hijo de Judios practicantes de la religion Judia, ir a la Sinagoga, respetar el Sabbath, no comer cerdo, seguir y practicar el Talmud y la Torah, vivir dentro de los margenes de la Halakkah, etc. etc. etc.

    O sea mis amigos Judios que, o son Cristianos de misa dominical o son Ateos de parranda sabatica, que son???

    Siguen siendo Judios???

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    Quote Originally Posted by MWanden
    Tiene usted un sentido del humor muy peculiar, culpando a las víctimas del genocidio judío.

    Ahora, ya que parece creerse en posesión de la verdad, explique los motivos por los cuales unos usureros judíos de Nueva York iban a darle dinero a unos delincuentes igualmente judíos para acabar con el zar, y de paso niegue que los deseos de venganza de Rothschild por le negativa del zar de crear un gobierno mundial no tuvieron nada que ver.

    Y algo más fácil: ¿por qué la primera ley que promulgaron fue la de condenar a muerte a quien encontraran culpable del crimen del "antisemitismo".
    Lo humoristico es convertir a nazis asesinos de masas en Monjitas de la Caridad...

    O explicar la Revolucion Rusa simplemente porque un puñado de Izquierdistas Neoyorquinos dio un poco de dinero a otro puñado de ultras Moscovitas...

    Me pregunto: Que magia hicieron estos puñados para levantar a CENTENARES DE MILLONES de miserables obreros y campesino rusos, contra un regimen tan libertario, tan benigno, tan justo y tan humanitario como el santo reinado de la familia Romanov???

    Y lo mas humoristico es que en los años 30s, Stalin extermino a TODOS los bolcheviques de la Vieja Guardia, acabando de paso con csai todos los descendientes de Hebreo que militaron en el PC Sovietico, incluso aquellos con los que un dia antes compartio la mesa, el pan y el vodka, y obedecieron fanaticamente TODAS sus ordenes.

    Extraño "reino judio" aquel que utiliza a "judios" ateos (un SIN SENTIDO) rusos, aprovecha sus contactos con "judios" crsitianos (otro SIN SENTIDO) neoyorquinos; y una vez tomado el poder, extermina a todos los comunistas "judios" (un ULTRA SIN SENTIDO) que formaron los cuadros del viejo Bolchevismo; y mas encima declara la Guerra Fria y amenaza con INCINERAR a bombazos nucleares la "juderia" capitalista de EEUU (incluido Manhattan, Wall Street... y las sinagogas y almacenes Kosher de Brooklyn!!!)
    Don’t hate me because I’m beautiful!

  15. #585
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    Default Más falso que Judas

    Quote Originally Posted by szombor
    Lo humoristico es convertir a nazis asesinos de masas en Monjitas de la Caridad... Nadie ha dicho jamás nada semejante para que deduzca tamaña tontería, pero ya es de sobra conocida la habilidad de los judíos para tergiversar las palabras.
    O explicar la Revolucion Rusa simplemente porque un puñado de Izquierdistas Neoyorquinos dio un poco de dinero a otro puñado de ultras Moscovitas... ¿Quiénes eran el puñado de "izquierdistas" neoyorquinos, los usureros agentes de los Rothschild? 20 millones de dólares en oro no eran cantidades propias de ningún agitador político en la época. Y repase quién era Jacob Schiff, a ver si ahora va a resultar que ni era judío ni era banquero. Ni Lev Davidovich Bronstein (alias Trotsky), claro.

    Me pregunto: Que magia hicieron estos puñados para levantar a CENTENARES DE MILLONES de miserables obreros y campesino rusos, contra un regimen tan libertario, tan benigno, tan justo y tan humanitario como el santo reinado de la familia Romanov??? Menos centenares de millones, no se excite tanto. Engañar a las masas descontentas con propaganda bien financiada no es nada difícil. Y los asesinatos fueran práctica exclusividad de los dirigentes judíos, que como ellos mismos bien dicen, no son ni alemanes ni franceses ni rusos, son israelitas y punto.

    Y lo mas humoristico es que en los años 30s, Stalin extermino a TODOS los bolcheviques de la Vieja Guardia, acabando de paso con csai todos los descendientes de Hebreo que militaron en el PC Sovietico, incluso aquellos con los que un dia antes compartio la mesa, el pan y el vodka, y obedecieron fanaticamente TODAS sus ordenes. Lo que corrobora su naturaleza asesina, bien conocida por el resto del mundo. Incluso los dirigentes nazis dijeron que para acabar con ellos bastaría llevarlos a todos a una isla donde se aniquilaría mútuamente, es decir, lo que ocurrió no fue más que luchas intestinas por el poder entre las facciones judías. La oligarquía soviética hasta nuestros días es judía. La primera ley que promulgaron fue condenar a muerte a los culpables del "crimen" de "antisemitismo", la misma mierda que siguen machacando hoy a pesar de no ser semitas.

    Extraño "reino judio" aquel que utiliza a "judios" ateos (un SIN SENTIDO) rusos, aprovecha sus contactos con "judios" crsitianos (otro SIN SENTIDO) neoyorquinos; y una vez tomado el poder, extermina a todos los comunistas "judios" (un ULTRA SIN SENTIDO) que formaron los cuadros del viejo Bolchevismo; y mas encima declara la Guerra Fria y amenaza con INCINERAR a bombazos nucleares la "juderia" capitalista de EEUU (incluido Manhattan, Wall Street... y las sinagogas y almacenes Kosher de Brooklyn!!!)
    Esta última frase no incluye ningún "SINSENTIDO" sino la realidad y la naturaleza de esos fariseos que hoy siguen proclmándose ateos para lo que les interesa y clamando ante el mundo que tienen derecho divino a Palestina porque lo dice dios... manda huevos.

    El resto de lo que cuenta forma parte del mismo plan propio del dualismo que siempre ha tenido la judería sionista y que consiste en el engaño sistemático de los "goim". Explique quién y por qué le facilitó la bomba atmómica a los "enemigos soviéticos". Muy gracioso este abogado del judío.

  16. #586
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    Default Racismo inexistente

    Quote Originally Posted by szombor
    1.- Ignoraba que existia una "Raza Judia"... EN efecto, no hay tal raza judía, hecho qe anula toda estúpida acusación de racismo contra quienes criticamos al judío sionista, de igual manera que no puede haber "antisemitismo" cuando se trata de etnias que nada tienen que ver con los semitas.


    Supongo que debe estar junto a la "Raza Cristiana", la "Raza Musulmana", la "Raza Budista" y la "Raza Hindu"... En que "raza" encajo si soy Ateo, o existe una "Raza Atea"? Déjese de tonterías, no se engañe.

    3.- Ignoraba que si me caso con una "Judia", yo me convertire magicamente en "Judio"... Ahora que recuerdo, tuve una noviecita (años atras) que era hija de un comerciante apellidado Rabinovich... Sere "Judio"??? Ooooh, y ahora que hago memoria, en EEUU tuve un affair con una Israelita pelirroja y ojos verdes!!! Al ser una sociedad matriarcal, se considera judío al hijo de mujer judía aunque el padre no lo sea, debería saberlo.

    Mira de lo que me entero.

    5.- Y yo que pensaba que para ser Judio, una debia ser hijo de Judios practicantes de la religion Judia, ir a la Sinagoga, respetar el Sabbath, no comer cerdo, seguir y practicar el Talmud y la Torah, vivir dentro de los margenes de la Halakkah, etc. etc. etc. Pues, no necesariamente y está confundiendo al judío por religión con el sionista, cosas que nada tienen que ver.

    O sea mis amigos Judios que, o son Cristianos de misa dominical o son Ateos de parranda sabatica, que son???

    Siguen siendo Judios??? Por descontado, fueron judíos los fundadores del Opus Dei, y bajo esa máscara siguen siendo lo que son.
    El 89% de los dirigentes bolcheviques eran judíos, y ellos mismos lo proclaman:

    No somos ni alemanes ni franceses, somos judíos. No compartimos vuestra moralidad cristiana (Max Nordau).


    "Lenin" y Djugasvili también tenían suficientes "méritos" para ser considerados judíos. También sabrá quién asesinó a Lenin, y podrá explicar por qué "Stalin" se casaba siempre con judías, o por qué Bronstein hablabla "yiddish" con el barón Rothschild en Viena.
    Last edited by MWanden; 08-08-05 at 06:33 AM.

  17. #587
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    No soy un experto en judaísmo pero si un no-judío se casa con una judía es considerado judío, no así si una no-judía se casa con un judío.

    ¿Cuando se habla de "judíos" se habla de una religión o de un pueblo? La religión judía tiene mucho de nacionalismo y mas bien poco de religión en sí, al menos en comparación con el cristianismo. Mas que comparar al judaísmo con el cristianismo se debería de comparar por ejemplo con el nacionalismo vasco. Dentro del nacionalismo vasco hay votantes del PNV(judíos no practicantes) y extremistas de HB(judíos ortodoxos), pero todos comparten el elemento fundamental(nacionalismo judío). Además de que para ser judío creo que se necesitan condiciones de tipo racial, como estar casado con una judía o ser descendiente de judíos.

    Obviamente puede uno ser chileno y judío, al igual que chileno y comunista o gay o conspirar desde Chile para crear una patria en Euskal Herria.

    Con ello no quiero decir ahora que Lenin compartiese tales sentimientos, según Slavoj Zizek es propio del judío el vacío de identidad nacional puesto que es un pueblo nómada y sin tierra, ¿Pudo tener algo que ver esto con el antinacionalismo comunista? No me parece tan descabellado.
    One-percenter.

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  18. #588
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Goaul:

    El texto que transcribes sobre el Zyklon-B explica claramente como podría funcionar una cámara de gas, con el defecto de que se escribió varias décadas despues de la segunda guerra mundial.

    El testimonio que transcribes sobre el guardia de los campos procede de una fuente tan fiable como el juicio de Nuremberg y también es posterior a la guerra.

    Conclusión: Los defensores de la existencia de las cámaras de gas son excelentes diseñadores de las mismas, sólo que por lo que sé las cámaras que describen no son iguales a las que supuestamente había en los campos.
    One-percenter.

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  19. #589
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Otra cosa el partido bolchevique no contó con el apoyo de cientos de millones sino tan solo de menos del 15% del electorado posible en las ciudades industriales de Rusia, el resto vino dado por la habilidad y la novedad de los métodos revolucionarios.
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  20. #590
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    Default Puta propaganda

    Quote Originally Posted by dunkeleith2000
    Otra cosa el partido bolchevique no contó con el apoyo de cientos de millones sino tan solo de menos del 15% del electorado posible en las ciudades industriales de Rusia, el resto vino dado por la habilidad y la novedad de los métodos revolucionarios.
    Encrespar los ánimos y mentirle al pueblo pobre y a los desheredados, a los delincuentes y a los asesinos (Djugasvili era un asaltador de trens y bancos) con la promesa falsa como Judas de que se repartirían todas las riquezas de los ricos...

    Si le permitieran volver a hacerlo hoy en España también tendrían éxito, bastaría con darle un empujoncito de "legalidad" a los ocho millones de pobres oficiales y a los millones de parados. Pero, ¿quièn iba a poner el dinero?

    Y no olvide que toda la propaganda y los discursos incendiarios estaban protegidos por las armas que habían comprado.

  21. #591
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    Dunkeleith, yo tampoco soy un experto, pero tengo entendido que si tu padre es gentil (no-judio) y tu madre judía; tu eres judio; al reves no; por cuanto que se lleva en estos casos el matriarcado. El que te cases con un/una judí@ no te hace judí@.

  22. #592
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    "El texto que transcribes sobre el Zyklon-B explica claramente como podría funcionar una cámara de gas, con el defecto de que se escribió varias décadas despues de la segunda guerra mundial".

    Incierto, explica con datos de la época como funcionaban las cámaras de gas. El que se escribiera varias décadas después no le quita su valor; de hecho, entonces podríamos quitarle su valor a la Biblia; ya que se escribió sobre Jesús, varias décadas posteriores a los hechos comentados en dicho libro.

  23. #593
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    ¿Cuales son los documentos en los que se basa dicha descripción de las cámaras? ¿Testimonios de testigos? Existen montones de testimonios de gente que ha sido abducida por OVNIS, todo vale para mantener el negocio que eso supone, cuanto mas en el caso de los campos que es un negocio económico y político.

    El tema de los matrimonios con judías es una manera de entrar en su religión, sino es mucho mas complejo, véase en el caso de Spielberg. ¿Podrías tu hacerte judío? Creo que el judaísmo incluso establece distintas obligaciones para el culto de los judíos y de los gentiles.http://www.serjudio.com/

    A las no-judías no se les concede el mismo privilegio, al casarse con un judío siguen siendo gentiles.

    A eso no se le llama matriarcal sino matrilineal, el matriarcado es la autoridad de las mujeres, la sociedad matrilineal es en la que el linaje se transmite por vía materna. Se dan sociedades matrilineales con frecuencia en Africa, lo cual es lógico puesto que la que pare a los hijos es la madre, en cambio el padre nunca es del todo seguro quien es Las sociedades matriarcales son rarísimas si es que ha habido alguna, tengo entendido que en cierta zona de China hay algo así pero no lo se.
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  24. #594
    Marinero en tierra Goaul's Avatar
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    No estoy de acuerdo con tu apreciación sobre cómo ser judío. Por lo que sé el casarte con una judía no te hace judío, el hijo quieras que no, sí es judío. El que quieras abrazar el judaísmo SI te hace judío (Judío nuevo); con cambio de nombre incluído (como los moros). Los cambios de conversos a cualesquier religión suelen ser fáciles (proselitismo se llama); otra cosa es dejarlos. ¿Privilegio dices?; si me caso con una judía, seré y seguiré siendo pagano politeísta ad Infinitum; y no considero ningún privilegio el que pueda o no ser considerado de ninguna religión que no asuma como propia; asumiré que mi novia sea lo que quiera ( como si es de la Iglesia de la cienciología); pero no por eso tengo yo que asumir la religión de mi novia como mia propia si no lo considero necesaria (libre albedrío se llama).

    Me contestas con banalidades lo de las cámaras de gas. Primero dices que no dice nada de su utilización práctica y que es posterior a dicha guerra y luego me sueltas lo de los testigos. Si una forma de actuar (testigos) está aprobado por ley para juicios y demás;¿Por qué aquí no compete?.

  25. #595
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    Sacado de serjudío.com

    Ninguna dificultad (ni diferencia) para ser judío nuevo; ni para casarte (por lo civil) con una judía.

    Cuando un no judío se convierte al judaísmo es judío en un absoluto cien por ciento. Más aún: grandes pensadores judíos del medioevo expresaron que aquel que se convierte adquiere un nivel espiritual mayor y más elevado que el judío de nacimiento (Ialkut Shimoni, Perashat Bo; Rabeinu Tam). ¿Por qué? Por que nosotros somos judíos accidentalmente, no elegimos la condición de judíos. Pero quien dice: quiero “abrazar el judaísmo y empezar a vivir como judío” lo hace por propia voluntad y tiene un enorme mérito.



    Desde el punto de vista de los judíos-naturales existe el precepto bíblico de amar -o sea: preocuparse por... y ocuparse de...- al Guer, a quien se convierte. Más aún: ¿saben cuál es la Mitzvá, que más veces se repite en la Torá? Figura treinta y seis veces... Es la Mitzvá: "Y amareis al Guer”. El nivel de amor que la Torá exige hacia el Guer -el extranjero y el converso- es superior a aquel que se exige hacia el prójimo correligionario



    Como vamos a explicar más adelante, está totalmente permitido casarse con una persona que se convierte al judaísmo, siempre y cuando el proceso de la conversión ha sido legal y esta conversión es previa al casamiento y no está relacionada con él.



    Ahora bien ¿Quién puede ser Guer (=converso)? ¿Hay alguna condición racial o genética para ser aceptado como judío? ¿Puede ser Guer una persona de raza negra o asiática? En realidad no existe ninguna exclusión étnica. Todos pueden ser Guerim (plural=conversos), no existe ningún impedimento, ninguna discriminación, ni cuestión alguna de sangre o raza. En las fuentes judías no existe la superioridad espiritual étnica... Los judíos somos un pueblo, no una raza y tenemos nuestros brazos abiertos para recibir a cualquier persona que quiera abrazar sinceramente nuestra Torá. Lo que nos hace judíos es la pertenencia a un pueblo que vive en alianza con Dios. Para participar de nuestro pueblo es necesario entrar en esa alianza, que es la Torá. Y adoptarla como forma de vida. Y de esa forma quien se convierte es considerado igual que quien nació judío. Quizás no exista pueblo menos discriminatorio que el pueblo judío... Es más, cuando nosotros hablamos de aquello que nos distingue como judíos, ¿de qué hablamos?¿En qué se pone de manifiesto nuestra Kedushá, es decir, aquello que nos identifica como judíos? Pues Kedushá en hebreo significa santidad pero también "distinción" ¿en que somos singulares? ¿en que se manifiesta en el judío el haber sido elegido por Dios? Lo decimos todos lo días, varias veces por día, en nuestras Tefilot. En cada bendición de las Mitzvot afirmamos: Asher Kideshanu Bemitzvotav, que Dios nos consagró, nos eligió y nos hizo singulares a través de las Mitzvot, los preceptos de Su Torá. La singularidad judía no es una diferencia étnica, es un tema de valores.

    En suma, cualquier ser humano, no importa su raza o su religión anterior, se puede convertir al judaísmo. Esta conversión tiene que ver necesariamente con el deseo de adoptar aquello que nos hace judíos y nos distingue como tales: nuestras Mitzvot. Nuestros preceptos.

    Cápítulo 3 del texto del Rabino Bitton, en sección Conversión

    Lo que te decía: a las religiones les interesa que se añada gente, por lo que todo son facilidades, nunca trabas.

  26. #596
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    Default ¿Qué cámaras de gas?

    Quote Originally Posted by Goaul
    Incierto, explica con datos de la época como funcionaban las cámaras de gas. El que se escribiera varias décadas después no le quita su valor; de hecho, entonces podríamos quitarle su valor a la Biblia; ya que se escribió sobre Jesús, varias décadas posteriores a los hechos comentados en dicho libro.

    ¿Quiere decirnos dónde había cámaras de gas y qué evidencia tiene de que se empleara un insecticida para matar a nadie? POrque tendrá evidencia irrefutable de lo que dice hasta el punto de insultar e injuriar a los demás. Y le advierto que por aquí no creo que haya ningún "nazi", primero porque no vivimos aquella época, salvo el amigo Herbert, que no creo que fuera del NSDAP precisamente.



    ¿Qué tal su puta madre? A la mía ni la mencione, está muerta la pobre y siempre hemos sabido quién era y a qué se dedicaba en la vida, ¿y usted?

    Como ve, no puede ofender el primer imbécil que aparece por aquí insultando al prójimo.,

  27. #597
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    Goaul:

    Celebro tu paganismo que yo comparto.

    El tema de abrazar el judaísmo no pensaba que fuese tan fácil, solo había leído que para los gentiles había 7 preceptos y para los judíos 600 y pico, como muestra de pureza de los segundos claro. Dicha página es muy interesante aunque no la visito tanto como debiera.

    En el tema de las cámaras de gas los testigos están perfectamenta aceptados en los juicios justos, solo que tanto por la acusación como por la defensa. ¿Se aceptan los testigos de la defensa o se meten en la cárcel por "negacionismo"? ¿Se aceptaron testigos de la defensa en Nuremberg? ¿Como se puede hablar de juicio justo cuando no se permite la existencia de abogados defensores, y no solo eso sino que están perseguidos por la ley?

    Me imagino que en un juicio como el de Nuremberg en el que se condenó a un arquitecto como Speer no debió de haber mucho control legal.

    No solo eso sino que la ley anti-negacionismo de Alemania huele a modificación estalinista de la historia, al ladito de las fotos borradas de Trosky.
    One-percenter.

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  28. #598

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    Ese pinchito Goaul es de seguro un judio de closet....
    Mein grosser Fehler ist zu aufweisen die Leute was sie Kann nicht begreifen.

  29. #599
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    Deja de decir pendejadas, indistintamente de la época que viva, un nazi es un nazi (eso del neologismo Neonazi es una puta chorrada).

    La mía sigue viva y bien, gracias.

    Hombre Tiefer, no soy judío ni de closet, soy vasco (basco o como quieras ) de pura cepa y a mucha honra. Si soy pagano, no puedo ser (o sí, pero este no es el caso) judío; de hecho mis dioses son los antiguos vascos, mas la suma de un dios menor hinduista muy seguido en la época de los romanos y del que los cristianos se apropiaron de muchas de sus festividades y parafernalia. Tu nickname es alemán; ¿No serás un judío ashkenazhim cabreado con los de tu propio origen?.

  30. #600
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    En cuanto a lo de las cámaras de gas, haz el favor de leer el texto del Zyklon B despacio y entendiendo, majete.

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