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Thread: Jesús De Nazareth - El Revoltoso

  1. #1

    Default Jesús De Nazareth - El Revoltoso

    La Historia Según Boletines #2 - Manifestaciones en "La Palestina".




    (El presunto implicado captado en
    una de sus juergas en el Bar
    "El Sermón" situado allá arribota,
    en La Montaña*)




    La Historia Según Boletines # 2

    --------------------------
    Karla Nerea Valencia
    --------------------------


    Manifestaciones en "La Palestina"





    Jerusalén, Provincia Romana de Judea, año 33 d.C. Grupo de personas se manifestaron con pancartas en las afueras de Palacio Nacional del procurador Poncio Pilatos (Pontius Pilatus) para exigir la pena de muerte de un revoltoso y grosero personaje apodado 'El mesías' de nombre Jesús 'El Nazareno' gentilicio con el que se le conoce desde la infancia. Fuentes allegadas a este conflicto alegan se trata de un ajuste de cuentas entre altos sectores de la sociedad de Jerusalén, a los que 'el mesías' ha desafiado con un grupo muy selecto de seguidores, doce sicarios, profesionales de la violencia, mismos que han organizado revueltas de la población menos favorecida para instalar el 'comunismo', con el lema "Todos somos iguales ante los ojos de mi Padre". Hasta ahora se ignora el paradero de "El Padre" (Se hace un llamado para que venga a arreglar todo este desmadre de 'su hijito'), del que se dice es heredero de otro Señor poderoso, 'El de los Cielos'. No se ha podido vincular nexos de 'el Mesías' con el Narcotrafico, pero se dice que «hay que estar muy drogado para ir pregonando de pueblo en pueblo los alegatos y 'nuevo gobierno' que intenta instaurar el tal Jesús»; encuestas revelan que lo único que intenta 'el Nazareno' -como ya hemos dicho que también se le conoce- es imponer la Monarquía al invocar a brazos abiertos y en voz alta:"El Reino de los Cielos".

    Al entrevistar al Procurador de Justicia de 'La Judea' -Barrio altamente peligroso-, menciona con tono sumamente arrogante y grotesto:"Sin comentarios, ya están trabajando mis abogados en este asunto, con permiso, señores, ¡chihuahua, qué no me dejan pasar! En el momento de la redacción de esta nota se ignora el termino 'chihuahua' con el que el procurador se ha expresado. Expertos en lenguaje ya están analizando si se trata de un mensaje cifrado o un simple desvarío mental del procurador.

    Por su parte, Jesús 'El Nazareno/Mesías' con el 'eslogan' de "Fe es lo único que pido" se reune con su gabinete de campaña en el bar 'Ghetsemaní' donde se dice éxiste el mercadeo del mejor 'peyote' de la ciudad. En una de las salidas del Bar, interceptamos a un tal "Piedra" (Apodado así por lo bruto y falsario) el que se ha encargado de negar cualquier lazo afectivo con el sospechoso de Nazareth.

    Un sicario más, Juan 'El Ze-r-becero' o 'Zebedeo', quién se ha declarado públicamente 'el apóstol de 'la democracia' y 'más amado por el revoltoso de Jesús', nos ha concedido una entrevista exclusiva, donde revela 'El Plan Maestro de Jesús', que es impedir la inversión privada de Roma a Palestina: "Todo surgió a raíz de la pregunta de un incitador, que pretendía desvalorizar la moneda de 'El Padre' por la de Roma, a lo que mi maestro, Jesús, le contestó:"Dar a César lo que es de César, y dar a Dios lo que es de Dios"... Mejor compren mi libro, ahí viene toda la información". Al cuestionarle el título del libro, Juan, tentativamente nos dijo que se llamará:"El evangelio". Estaremos al pendiente de su salida al público, del que no dudamos causará un gran revuelo.

    Los cuerpos de justicia del procurador, armados con sus 'gladius' y escudos 'anti-turbamultas', mejor conocidos como "Granaderos" se han encargado de salvaguardar la seguridad del Procurador Poncio y de la primera Dama Claudia Procla (amistades de la alta socialité de la primera Dama, nos cuentan que su salud se ha visto desmejorada y que ya hasta visiones tiene acerca de 'El Nazareno', niegan se trate de un triangulo pasional entre el Procurador, Claudia y Jesús). Las pancartas de los manifestantes son muy claras:"Crucifixión" "Maten al incitador" "Fuera el Peje-Lagarto Jesús de Nazareth" "Desafuero a El Nazareno"...

    Se dice que un inversionista visionario ha vendido todos los derechos de Jesús de Nazareth a la empresa "El Templo", que preside Caifás y su suegro Anás, como socios mayoritarios. Los derechos constan de "Libertad de expresión", "Libre albedrío" e "Igualdad", mismas que Jesús tardó en tramitar la patente. El inversionista en cuestión, que prefirió el anónimato, no es otro más que Judas 'El Iscariote', ahora 'nuevo rico', al hacer la mayor transacción que habrá de cambiar la 'bolsa' universalmente. Aunque dicen, que el conglomerado de la competencia, que corre a cargo de 'Piedra' o Pedro, es una empresa que apenas se está fusionando para la reconquista del mercado Romano. Ignoramos si la idea sea del todo buena, ya que podrían ser tachados de neo-liberalistas. Pero volviendo al mal que nos atañe...

    Reportes recientes indican que Jesús de Nazareth ha sido presentado ante Herodes Antipas, heredero de Herodes 'El Grande' (al que se le conoce por ser el mayor estándarte a favor del aborto, tanto, que se encargó de 'abortar' a miles de mujeres ¡después de dar a luz!). Herodes Antipas, ha preferido la indiferencia ante el caso presentado por el Partido Judeísta, a cargo de Caifas, remitiendo el expediente con número 184-56 apartado CH**** T* M*****, al Juez y procurador Poncio Pilatos. El cual, una vez tenido en sus manos, prefirió lavarselas, pues podía contaminarse con la zarta de porquerías con que han sido manejadas las acusaciones; y él, es un gobernador de 'Manos Limpias' (El lector notará la gran coincidencia que se nos presenta con nuestra actual situación). Ha optado por la decisión más difícil desde que el actual Presidente Tiberio lo impuso por 'dedazo': "La justicia a propia mano por el Pueblo de Judea". "El veredicto está claro:Soporta tu cruz", cantaba un trovador de las callesitas de Jerusalén.

    Con canticos de victoria los manifestantes van celebrando en su marcha hacia el "Gol-gota" o "Estadio de la Calavera", recinto de las máximas victorias de las "aves de rapiña", equipo oficial de Jersulén.

    El comandante de las fuerzas supremas de justicia (o Granaderos) es el encargado de leer la sentencia al pueblo:

    "Poncio Pilato, procurador del Imperio de Judea, juzga y sentencia a muerte a Jesús de Nazareth, por ser hombre malo y sedicioso. Manda, sea crucificado, clavado de pies y manos, con unos agudos clavos (¡Ay! verso sin esfuerzo) ¡Pendiente de una cruz!.




    P.d. Se notifica que el día Sabádo en que se celebra "El Sabbath" si habrá misa precedida por el cardenal Caifas.

    P.d. 2. Judas, en bancarota, optó por la salida fácil: El suicidio.

    P.d. 3. Juan, El Zebedeo, tremendamente consternado luchando contra la piratería de su Libro "El Evangelio", además de luchar empecinadamente por el 'copyright' que le ha sido usurpado por los demás sicarios.

    P.d. 4. Piedra o Pedro pone en Estado de Sitio a Roma, fundando una de las compañías más prosperas de toda la historia "La Iglesia", primera de muchas sucursales que habrá en el mundo. Excepto en Rusia, que no ha podida ser conquistada por "estos rufianes".




    Nota de último momento:

    Nos informan que Jesús de Nazareth en un acto de escapismo se ha liberado de la cripta dónde se pretendía 'dormía en el sueño eterno'. Se ruega que el susodicho pase al Ministerio Público para arreglar todo este 'borlote' que dio con sus 'presuntas enseñanzas de Paz', que lo único que provocó, fue alterarla.

    Nota 2: Otro loco, 'Mahoma' ha fundado la candidata a ser la compañía rival de "La Iglesia" fundada por Pedro. En este duelo de títanes... ¿Quién Ganará?


    P.D. Artículo títulado en
    homenaje a la extinta revista:
    "Revista De Revistas".

    *Imágen cortesía de:
    Miguel Angel "Hanzy The Fanzy"

  2. #2

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    cuando te canses de éste mundo y ya no puedas más, ahí va a estar Jesus de Nazareth, esperando para quitarte la carga, para restaurarte completamente y darte vida.

    si te sirve de consejo trata de ya no abundar en el tema, de esa forma no te sentiras tan avergonzada el día que dobles tus rodillas y clames a EL.

  3. #3

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    ...Y dice "1"... Un fanático...

    Lo digo y lo seguiré diciendo: La religión, leyendas como la de Jesús de N. y etcétera, son la gran plaga de la humanidad... No hacen más que alterar el juicio y la razón.

  4. #4

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    ... y el buen gusto.

  5. #5

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ...Y dice "1"... Un fanático...

    Lo digo y lo seguiré diciendo: La religión, leyendas como la de Jesús de N. y etcétera, son la gran plaga de la humanidad... No hacen más que alterar el juicio y la razón.
    Hola Karla.

    Leo que ya encontraste a quien echarle la culpa de haber alterado
    tu juicio y tu razón, te sugiero que veas para otro lado,
    ¿que te parece tu padre y por supuesto tu madre?.
    creo que por ahí está la cosa, claro que si eres huerfana,
    habría que buscar mas, ¿pero Jesus?, hay quien opina que
    ni existió, pero creo que tu lo quieres crucificar...de nuevo.
    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  6. #6

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    ¡Ey! Momento, 'Bandido'... Mi Papá y Mamá me han dado muchos placeres... Jesús, ninguno... No confundas la ignorancia del creyente con los 'traumas familiares'... Que son cosas demasiado diferentes...

    ¡Mira nada más! Psicológos de letrina... ¡Qué va!

  7. #7

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    Es que tiene miedo.

  8. #8

  9. #9

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ¡Ey! Momento, 'Bandido'... Mi Papá y Mamá me han dado muchos placeres... Jesús, ninguno... No confundas la ignorancia del creyente con los 'traumas familiares'... Que son cosas demasiado diferentes...

    ¡Mira nada más! Psicológos de letrina... ¡Qué va!

    Hay creyentes ignorantes, pero la ignorancia es general, el hecho de
    no creer en Dios no significa que eres sabia, o sea que:
    si tu creiste que ibas a aprobar el año escolar nomas por ser atea,
    estás muy equivocada, no confundas tus traumas familiares con
    la sabiduría.

    ¿en tu casa todavía usan letrina?, creo que por ahí puede ser...
    vivir con ese olor ha de ser desagradable.

    O puede que esos "placeres" que te han dado tus padres,
    no conozco bien tu caso, tendrías que explicar a que tipo de
    placeres te refieres.


    Quote Originally Posted by Dear Prudence View Post
    Es que tiene miedo.
    No niña, los peques me causan ternura, aunque no sepan
    limpiarse los mocos, ni conozcan el papel higienico.
    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  10. #10

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    ...Después me enfocaré en lo 'retorcido' de tu comentario, Bandido... Querer hacer de psicológo cuando intentas defender algo indefendible, no es muy 'inteligente' que digamos, (cuando es lo que subliminalmente, intentas decir)...

    Para que me digan que Jesús de Nazareth (o Dios) éxista, hay una manera muy fácil y, es: La de presentárseme aquí y ahora, desde este lugar donde te escribo, y que me diga lo que me tenga que decir, y ya veré yo si lo atiendo o no lo atiendo...

    Pero que no me ponga a fanáticos cómo tú, que lo único que hacen es demostrar lo estrecho de su propia razón... ¿Crees en Dios?, Demuestrame que existe...¿Crees en Jesús?, Su acta de nacimiento, o de defunción serviría... y que no me vengan con esos cuentos que antes no lo había, porque si pudieron rescatar los evangelios de Juan, Pablo, Marcos, Mateo y demás mamotretos absurdos, también me pueden traer un documento que pruebe que cristoloco existió...

    amén.

  11. #11
    Atrincherado ZLIN's Avatar
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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ...Y dice "1"... Un fanático...

    Lo digo y lo seguiré diciendo: La religión, leyendas como la de Jesús de N. y etcétera, son la gran plaga de la humanidad... No hacen más que alterar el juicio y la razón.
    ¡Jajaja!

    Me río de que te consideres "amargada y cascarrabias"; en tu foto te ves muy bonita, ojalá y en el futuro seas "alegre y razonable"

    Me es difícil ver el mensaje de amor y salvación de Jesús de N. como la "gran plaga de la humanidad" aunque reconozco que efectivamente, alteran el juicio y la razón entre otras cosas.

    Yo soy católico apostólico romano, ¿eso me hace el fanático no. 2?
    "Y dice "2""

    Prudence, ¿Consideras de buen gusto lo escrito por karla acerca de Jesús?

    saludos

  12. #12

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    No confundas la ignorancia del creyente con los 'traumas familiares'... Que son cosas demasiado diferentes...
    Ignorancia del creyente?

    Por qué un creyente es ignorante?


    Anótame como el número 3 en tu lista.

    Saludos.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  13. #13

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    Pero que no me ponga a fanáticos cómo tú, que lo único que hacen es demostrar lo estrecho de su propia razón... ¿Crees en Dios?, Demuestrame que existe...¿Crees en Jesús?, Su acta de nacimiento, o de defunción serviría... y que no me vengan con esos cuentos que antes no lo había, porque si pudieron rescatar los evangelios de Juan, Pablo, Marcos, Mateo y demás mamotretos absurdos, también me pueden traer un documento que pruebe que cristoloco existió...
    No te sirven los historiadores romanos? Flavio Josefo estaba orate? Ha sido ampliamente documentada la existencia del Jesús histórico (que no el Mesías). Ya si quieres creer o no, que El era el Hijo de Dios, es exclusivamente Fe y totalmente personal.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  14. #14
    About to be temporary terminated restor's Avatar
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  15. #15

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    ¡Momento, Señor Araña!... Por lo mismo que he leído a Flavio Josefo, es también el factor determinante que demuestra que no existió el tal Jesús... ¡Qué va a existir! si desde la misma historia están equivocados... ¡Jesús = Yeshua = Josúe!... Si hubiese existido un Jesús De Nazareth histórico, éste sería llamado cómo en verdad es y no como lo pinta un Pablo de Tarso... Que vino a escribir la historia de este loco en el año 100... ¡67 años después! ... y todavía a pesar de sus grandes errores, lo viene a escribir en Griego, traicionando sus palabras del Jesús que fueron en arameo... ¡ay por DIOS!

  16. #16

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ...Después me enfocaré en lo 'retorcido' de tu comentario, Bandido... Querer hacer de psicológo cuando intentas defender algo indefendible, no es muy 'inteligente' que digamos, (cuando es lo que subliminalmente, intentas decir)...
    ¿como se puede enfocar algo retorcido?

    ¿Quién quiere "hacer de psicólogo"?

    ¿según tu, que es "lo indefendible", lo sublime?

    Ese "intento" gracias a ti, dejó de ser intento.

    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    Para que me digan que Jesús de Nazareth (o Dios) éxista, hay una manera muy fácil y, es: La de presentárseme aquí y ahora, desde este lugar donde te escribo, y que me diga lo que me tenga que decir, y ya veré yo si lo atiendo o no lo atiendo...
    Creo que te debes de informar mas, pero si te sale muy bien hablar
    como cantinflas.

    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    Pero que no me ponga a fanáticos cómo tú, que lo único que hacen es demostrar lo estrecho de su propia razón...
    ¿tengo una razón propia, y estrecha? repito:
    te sale muy bien hablar como cantinflas.


    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ¿Crees en Dios?, Demuestrame que existe...¿Crees en Jesús?, Su acta de nacimiento, o de defunción serviría... y que no me vengan con esos cuentos que antes no lo había, porque si pudieron rescatar los evangelios de Juan, Pablo, Marcos, Mateo y demás mamotretos absurdos, también me pueden traer un documento que pruebe que cristoloco existió...
    amén.
    En este tema no he escrito que crea en Dios, pero ya que viene a colación,
    te dire que mas que creer en el, estoy seguro de su existencia, mas que
    creer en Jesus, conozco el significado de lo que es "Cristo", hablando de
    cuentos, supongo que te han de gustar los de Edgar Alan Poe.

    ¿están perdidas la epístolas de Pablo, Marcos y Mateo, para que necesiten
    ser rescatadas, o han sido secuestradas?.

    Gracias Karla, por estos momentos tan entretenidos, a proposito:
    ¿que tipo de placeres te han dado papá y mamá?
    (pura curiosidad).

    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  17. #17

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    Quote Originally Posted by Bandido. View Post
    ¿como se puede enfocar algo retorcido?

    ¿Quién quiere "hacer de psicólogo"?

    ¿según tu, que es "lo indefendible", lo sublime?

    Ese "intento" gracias a ti, dejó de ser intento.



    Creo que te debes de informar mas, pero si te sale muy bien hablar
    como cantinflas.



    ¿tengo una razón propia, y estrecha? repito:
    te sale muy bien hablar como cantinflas.




    En este tema no he escrito que crea en Dios, pero ya que viene a colación,
    te dire que mas que creer en el, estoy seguro de su existencia, mas que
    creer en Jesus, conozco el significado de lo que es "Cristo", hablando de
    cuentos, supongo que te han de gustar los de Edgar Alan Poe.

    ¿están perdidas la epístolas de Pablo, Marcos y Mateo, para que necesiten
    ser rescatadas, o han sido secuestradas?.

    Gracias Karla, por estos momentos tan entretenidos, a proposito:
    ¿que tipo de placeres te han dado papá y mamá?
    (pura curiosidad).

    Lo único rescatable de todo eso es:
    "Estoy seguro de su existencia", a lo que yo preguntaría: ¿Por qué estás tan seguro?
    (Pura curiosidad)

    Edgar Allan Poe.. Pues fíjate que encuentro mejor esa literatura que la de la biblia que es sinónimo de contradicción



  18. #18

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ...Y dice "1"... Un fanático...

    Lo digo y lo seguiré diciendo: La religión, leyendas como la de Jesús de N. y etcétera, son la gran plaga de la humanidad... No hacen más que alterar el juicio y la razón.



    ¿...y con qué dices que las vas a sustituir...?

  19. #19

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    Me estaba acordando de Rusia. Oficialmente atea y cuando cae el comunismo, se llena de charlatanes...

    Quizás la "adoctrinación comunista", no era tan eficaz como habíamos pensado...

  20. #20

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    Que flojera me dan los ateillos novatos cuando andan de "novedosos" gritando a los cuatro vientos sus no-creencias, casi la misma flojera que me dan los mormones que hacen lo mismo de casa en casa...

  21. #21

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    ...pues si te da flojera, debes estar muy aburrido para comentar en este tema...

  22. #22
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    Mesías significa Rey de Israel, sería la persona que tendría la máxima autoridad política y religiosa del pueblo de Israel.

    El hecho de haberse enfrentado Jesús al Sanedrín hizo que lo hiciesen ejecutar.

    El procurador Poncio Pilatos poseía la autoridad política, y por ello no tuvo ninguna clase de conflicto con el tal Jesús, al que consideró tal vez como uno de los muchos predicadores sin peligro que surgían el el Imperio por aquel entonces.

    En general la historia es coherente y no hay motivos para considerar que sea falsa.

    Diferentes son las historias relativas a sus milagros y prodigios, los cuales deben de ser enlazados con la tradición de santones grecoromanos, empezando por Pitágoras y que hunde sus raíces en el Egipto.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  23. #23
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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Que flojera me dan los ateillos novatos cuando andan de "novedosos" gritando a los cuatro vientos sus no-creencias, casi la misma flojera que me dan los mormones que hacen lo mismo de casa en casa...
    Dedos... anota el "4"


  24. #24
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    Yo ya sabia que Jesus era un hippie liberal socialista.

    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    Lo digo y lo seguiré diciendo: La religión, leyendas como la de Jesús de N. y etcétera, son la gran plaga de la humanidad... No hacen más que alterar el juicio y la razón.
    Cierto, totalmente. Pero tambien el ateismo fanatizado alteran el juicio y la razon... y hacen que las personas se vuelvan amargadas y cascarrabias, como...

    oops...
    Quote Originally Posted by ZLIN View Post
    Me río de que te consideres "amargada y cascarrabias"; en tu foto te ves muy bonita, ojalá y en el futuro seas "alegre y razonable"
    ¿Desde cuando la belleza es sinonimo de ser alegre y razonable?

    Quote Originally Posted by Dear Prudence View Post
    ... y el buen gusto.
    a que te refieres con eso?
    Last edited by aereo; 15-04-08 at 08:05 AM.

  25. #25

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    Quote Originally Posted by Karla_Nerea View Post
    ¡Momento, Señor Araña!... Por lo mismo que he leído a Flavio Josefo, es también el factor determinante que demuestra que no existió el tal Jesús... ¡Qué va a existir! si desde la misma historia están equivocados... ¡Jesús = Yeshua = Josúe!... Si hubiese existido un Jesús De Nazareth histórico, éste sería llamado cómo en verdad es y no como lo pinta un Pablo de Tarso... Que vino a escribir la historia de este loco en el año 100... ¡67 años después! ... y todavía a pesar de sus grandes errores, lo viene a escribir en Griego, traicionando sus palabras del Jesús que fueron en arameo... ¡ay por DIOS!
    Si tu argumento para dudar de su existencia es la traducción del nombre, estás perfectamente equivocada.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  26. #26
    ¿Me comprendez Méndez? Kontrol's Avatar
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    Karla, Jesús de Nazareth no solo cuadra en el cristianismo, también podrás encontrar historia de él con los historiadores Judíos y Musulmanes, de hecho es considerado como un profeta para éstos últimos.


    Ahora.. quieres pruebas irrefutables de la existencia de Dios.



    * La creación es contingente. En otras palabras, existe la misma posibilidad de existir o no para todo lo creado. Y también es posible que algo nazca en cualquier tiempo, lugar y con cualquier forma o carácter. Nada ni nadie puede determinar cómo, cuándo o dónde va a nacer, o cómo será su carácter o sus rasgos físicos. Algún poder debe decidirlo. Este poder tiene que ser infinito, tener voluntad absoluta y amplios conocimientos. Ineludiblemente, este poder es Dios.
    * Las cosas son limitadas. Todas las cosas cambian. Dado que todo está limitado por el tiempo y el espacio, tiene que haber un comienzo y un final. Todo lo creado tiene que tener un creador infinito; como sería inaceptable pensar continuamente en quién es el creador de cada una de las existencias, la razón exige la existencia de alguien, un ser superior que sea infinitamente autosuficiente y auto-subsistente, que nunca cambie. Éste es Dios.
    * La vida.La vida es un secreto transparente. Es un misterio que los científicos no son capaces de explicar con argumentos materiales y es transparente porque refleja un Poder Creativo. Mediante estas dos características la vida declara: «Quien me creó es Dios».
    * Orden en la creación. Todas las cosas en el universo, y el Universo en su conjunto, están ordenados de una manera armoniosa. Esto se puede observar en todos los objetos y en su interrelación armoniosa. Esto es cierto, de tal modo que la existencia de una parte necesita de la existencia del todo entero tanto como la existencia del todo requiere la existencia de todas y cada una de sus partes. Una sola célula deforme puede causar la muerte de todo el cuerpo. De modo parecido, una sola granada, para existir, necesita de la existencia cooperativa entre el aire, el agua, la Tierra y el Sol. Tal armonía y reciprocidad señalan al creador del orden, conocedor del todo en la suma total de sus relaciones y características, quien puede poner en orden todo. El Creador de este orden es Dios.
    * Arte en la creación. Toda la creación pone de manifiesto un arte de gran valor. Por lo que apreciamos, ha sido creada de manera fácil y rápida. Además, la creación está dividida en incontables familias, géneros, especies e incluso cada uno de los más pequeños grupos tiene a su vez muchos miembros. A pesar de esta variedad y abundancia, nosotros solamente vemos el orden y el arte como algo fácil. Esto demuestra la existencia de alguien con un poder y conocimiento absoluto: Dios
    * Finalidad en la creación. Todo lo que existe en el Universo tiene una finalidad. Como la ecología demuestra en particular, todo en la creación, no importa lo aparentemente insignificante que sea, tiene un papel significativo en la existencia y es de utilidad. La cadena de la creación en el curso de la humanidad, el último eslabón en la creación, está evidentemente dirigido hacia un propósito final. Como este sistema necesita de alguien que imponga propósitos a la creación y sólo la humanidad tiene la conciencia necesaria para llevar a cabo tales propósitos, la sabiduría y la orientación de la creación apuntan a Dios.
    * Misericordia y Providencia. Las necesidades de todos los seres y especialmente las de los seres humanos son interminables. Pero ellos de manera independiente son incapaces de obtener ni siquiera lo más mínimo. Por ejemplo, el mantenimiento del Universo exige la existencia de algunas leyes universales como, por ejemplo, las del crecimiento, la reproducción, la gravitación, la atracción y la repulsión. Sin embargo, estas leyes «naturales» no existen exteriormente, no son visibles, su existencia es completamente invisible. Entonces, ¿cómo puede algo que existe sólo de manera invisible, que no tiene conocimiento ni conciencia, ser el responsable de una creación milagrosa que requiere absoluto conocimiento y sabiduría?, ¿cómo puede tener el poder de elección y preferencia? Por lo tanto, alguien que tiene todos estos atributos ha establecido estas leyes naturales y las usa para disimular Sus actuaciones con un propósito concreto.
    * Las plantas necesitan aire, agua, calor y luz. Pero ellas no pueden obtenerlo por si mismas. Nuestras necesidades son infinitas. Afortunadamente, todas nuestras necesidades esenciales, desde el comienzo de nuestra existencia en este mundo hasta la muerte, son cubiertas por alguien que está más allá de nuestra capacidad e intervención. Nosotros venimos a este mundo y encontramos todo preparado para recompensar todos los sentidos que tenemos, las necesidades tanto intelectuales como espirituales. Esto demuestra claramente que alguien que es infinitamente misericordioso y está informado de todo provee a todos los seres creados de la manera más extraordinaria y hace colaborar todas las cosas para este propósito.
    * Ayuda mutua. Todo en el Universo está al servicio de todo lo existente. Esta ayuda mutua es muy completa, como demuestra el hecho de que todas las cosas —incluso el aire, el agua, el fuego, la Tierra, el Sol y el cielo— nos sirven de una manera extraordinariamente armoniosa, así también como las células del cuerpo, los miembros y los sistemas cooperan a mantenernos vivos. La Tierra, el aire, el agua, el calor y las bacterias colaboran a mantener las plantas vivas. Esta cooperación y ayuda mutua observada entre los seres inconscientes requiriendo conocimiento y objetivo deliberado, demuestra la existencia del Uno quien los dispone de una manera milagrosa.
    * La Limpieza. Desde que empezamos a contaminar el aire, el agua y la tierra, el mundo natural empezó a limpiarse y purificarse continuamente. Inclusive ahora, preserva su pureza originaria en muchas zonas hasta donde todavía no han llegado los influjos de la civilización moderna. ¿Te has preguntado alguna vez por qué la naturaleza es tan pura, por qué los bosques están tan limpios a pesar de que cada día mueren muchos animales en ellos? ¿Has considerado alguna vez que si las moscas que nacen sólo en el transcurso de un verano hubieran sobrevivido, nuestro planeta estaría cubierto con los cadáveres de los cuerpos de las mismas? ¿Te has dado cuenta de que nada en la naturaleza se desperdicia o se tira? Cada muerte es el comienzo de un nuevo nacimiento. Por ejemplo, un cadáver se pudre y se integra en la tierra. Los elementos mueren y vuelven a nacer en las plantas; las plantas mueren en los estómagos de los animales y de los humanos y les proporciona los mejores niveles de vida.
    * Este ciclo de la muerte y de la regeneración es una de las razones de la constante limpieza y pureza del universo. También las bacterias y los insectos, los vientos y la lluvia, los agujeros negros y el oxígeno, todos sirven para conservar la pureza del universo. Esta pureza señala a Uno que es el Santificado y cuyos atributos incluyen la limpieza y la pureza.
    * Rostros. El número de seres humanos que han vivido desde la creación de Adán es incontable. A pesar de su origen común —una gota de esperma y un óvulo con la información genética del padre y de la madre— y aunque estén compuestos de la misma estructura, elementos y organismos, en cada persona se desarrolla diferentes rasgos. Las ciencias son incapaces de explicar las milagrosas diferencias entre los semblantes. No puede ser explicado atribuyéndolo al ADN o a los cromosomas, ya que esta diferencia data de la primera diferenciación de los hombres en el mundo. Además, esta diferencia no está sólo en los semblantes sino que todos los seres humanos son diferentes uno del otro en cuanto a su carácter, sus deseos, sus ambiciones, sus habilidades, etc. Mientras que los miembros de una especie animal son casi iguales, sin desarrollar ninguna diferencia en la conducta, cada miembro de la raza humana es igual a una especie diferente y posee un mundo particular propio intrínsecamente circunscrito en el mundo de la humanidad. Esto señala a Uno con libertad absoluta de elección que tiene amplios conocimientos de todo, y Éste es Dios.
    * Enseñanza y guía divina. Proporcionar un orden a nuestras vidas y aprender a discernir entre lo bueno y lo malo nos cuesta al menos 15 años de nuestra vida. Sin embargo, muchos animales adquieren este conocimiento poco después de su nacimiento. Un patito puede nadar en cuanto sale de su cascarón. Las hormigas empiezan a cavar hormigueros en la tierra cuando finaliza su etapa larvaria. Las abejas y las arañas rápidamente aprenden cómo hacer su panal y su telaraña respectivamente. Todo esto son maravillas que nosotros somos incapaces de producir. ¿Quién les enseña a las jóvenes anguilas nacidas en el Océano Atlántico a encontrar su camino hacia su nuevo hogar en el Océano Pacífico? La emigración de los pájaros sigue siendo un misterio. ¿Cómo puedes explicar estos hechos increíbles más que atribuyéndoselos a la enseñanza o a la guía de Uno que todo lo sabe y que ha dispuesto el Universo y sus habitantes de una manera en la que ellos mismos puedan dirigir sus vidas?
    * El espíritu y la conciencia. A pesar de los enormes avances científicos, no somos capaces de explicar la vida. La vida es un regalo del Uno, del Eterno, quien «insufla» un espíritu a cada embrión. Nuestra ignorancia sobre la naturaleza del espíritu y su relación con el cuerpo no puede ser argumento para negar su existencia. El espíritu se envía a este mundo para perfeccionarse y adquirir un estado apropiado para la Próxima Vida. Nuestra conciencia es el centro de nuestras tendencias hacia lo bueno y lo malo. Todo el mundo siente esta conciencia en algunas ocasiones. Así que, el espíritu y la conciencia son unos argumentos muy fuertes para demostrar la existencia de Dios.


    Refútalas porfavor!!! Por cierto aqui levanta la mano el número 5

  27. #27

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    Quote Originally Posted by Spiderman View Post
    Si tu argumento para dudar de su existencia es la traducción del nombre, estás perfectamente equivocada.
    “Todos los siglos proclamarán que entre los hijos de los hombres no ha nacido uno más grande que Jesús”. ¡Qué esperanzas si así fuera! Pero no hay tal, Jesús no existió. Ni en cuerpo ni en alma según pretenden los evangelistas, ni como espíritu encarnado según la tesis de los docetistas. Cristos hubo muchos, en cuanto al nuestro, el de los evangelios, es obra de la imaginación mítica de los pueblos mediterráneos de hace dos mil años que lo fraguaron juntando a Atis, Mitra, Osiris, Krishna, Buda, Zoroastro y Dionisio.

    Jesús o Cristo, es un engendro fraguado por Roma, centro del imperio y del mundo helenizado, a partir del año 100, juntando rasgos tomados de los mitos de Atis de Frigia, Dionisio de Grecia, Buda de Nepal, Krishna de la India, Osiris y su hijo Horus de Egipto, Zoroastro y Mitra de Persia y toda una serie de dioses y redentores del género humano que lo precedieron en siglos y aún en milenios y que el mundo mediterráneo conoció a raíz de la conquista de Persia y la India por Alejandro Magno.

    Cristo nació el 25 de diciembre de una Virgen, y en la misma fecha, que es el solsticio de invierno, nacieron Atis, de la Virgen Nana; Buda, de la Virgen Maya; Krishna, de la Virgen Devaki; HOrus, de la Virgen Isis, en un pesebre y en una cueva. También Mitra nació el 25 de diciembre, de una virgen, en una cueva y lo visitaron pastores que le trajeron regalos. Y también de una virgen también nació Zoroastro o Zaratustra. (*)

    Entonces, ¿Quién es el que miente?


    Son veintisiete los textos que escogió el Tercer Concilio de Cartago.
    Entre ellos: Los evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, o evangelios “canónicos” como se les designa para distinguirlos de los evangelios “apócrifos” que no se consideran inspirados por Dios.
    Pues tales, tratan de un tal Cristo que si existió habló en arameo, y sin embargo los veintisiete están escritos en griego. ¿No estarán traicionando de entrada a su personaje los venerables autores con el simple hecho de traducir su pensamiento a una lengua tan distinta como es el griego?

    Los evangelios son como las novelas: mentira, fantasía, imaginación, ficción, invento. Cuando Cristo se está muriendo colgado de una cruz exclama en el Evangelio de Marcos: “’Eloí, Eloí, ¿Lemá subachtaní?’, que significa ‘Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?” Marcos cita al moribundo en arameo y de inmediato nos lo traduce al griego que yo aquí a mi vez traduzco al español. ¿Y cómo supo Marcos qué dijo Cristo en el momento en que moría? ¿Acaso también él estaba a su lado en el Gólgota con María Magdalena y las Santas mujeres? ¿Y sabía acaso arameo? No parece ni lo uno ni lo otro.

    Cada quien es su idioma. Y si Dios quiere hablarles a los hombres para siempre se jodió porque los hombres hablan lenguas cambiantes, pasajeras, efímeras como todos ellos y Él es uno, inmóvil, simultáneo, inmutable, incambiable, eterno.


    Sí dejamos de lado los evangelios, no podemos sino acostumbrarnos de lo poco que saben de Jesús, el llamado Cristo, los autores de los restantes veintitrés textos del Nuevo Testamento. San Pablo, al que se le atribuye la mayoría de las epístolas, sabe infinitamente menos de él que cualquier niño de nuestros días que vaya a la escuela dominical: No sabe que es hijo de María, una virgen, y de José, un carpintero; no sabe que nació en Belén y que de recién nacido el rey Herodes lo quiso matar, ni que de niño estuvo discutiendo en el tempo con los doctores de la ley y etcétera, etcétera hasta el momento que tembló la tierra y se rasgó el velo del templo cuando murió, ni que los soldados romanos le pincharon entonces el costado con una lanza y se repartieron a los dados sus vestiduras… Sí hoy le contara todo esto a San Pablo me diría: “mentirosa, no inventes”. ¡Pero qué va, el mentiroso es él! O el que lo inventó. (*)


    Para no aburrir y no abundar más, me despido con algo que debemos analizar: ¿Cuándo nació Cristo? Si su nacimiento es el que parte la historia en dos, ha tenido que nacer en el año 1 de la era que inaugura. Pero resulta que los evangelios de Mateo y Lucas nos dicen que nació bajo Herodes y éste murió cuando menos cuatro años antes. Los romanos contaban los años a partir de la fundación de Roma, ab urbe condita. En el siglo VI el monje Dionisio el Exiguo propuso reemplazar la cronología romana por una cristiana, la actual de Occidente: contamos los años antes y después de Cristo, no antes y después de la fundación de Roma. Sólo que Dionisio hizo coincidir el año 1 de la nueva era con el 754 romano sin tener en cuenta que los evangelios de Mateo y Lucas dicen que Cristo nació bajo el reinado de Herodes, quien según la cronología romana murió en el año 750 ab urbe condita, o sea en el año 4 antes de Cristo. De todas formas si Dionisio hubiera hecho coincidir el año 1 de la era cristiana con el 754 de la romana todavía seguiría equivocado ya que Herodes no murió en el instante mismo en que nació Cristo si no más o menos dos años antes, pues según el Evangelio de Mateo cuando el rey judío se enteró del nacimiento “mandó matar a todos los niños de Belén y su comarca de dos años para abajo”. Dionisio erró pues aproximadamente en seis años.
    Por lo demás tampoco hubiera podido establecer con exactitud a qué año de la era romana debía corresponder el año 1 de la nueva era que proponía pues simple y sencillamente ningún evangelio nos dice en qué año de la era romana nació Cristo.

    ¡Claro que Cristo es un hombre excepcional! Nació seis años antes de sí mismo. (*)



    Refútalas porfavor!!! Por cierto aqui levanta la mano el número 5
    Sólo dame 15 minutitos y con mucho gusto te refuto lo qué quieras.
    Last edited by Bellatrix; 15-04-08 at 11:29 AM.

  28. #28

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    Todo ese mamotreto me hizo recordar a Laplace, con todo y su inmenso "traité de mécanique céleste" en cinco gruesos volúmenes llenos de formulitas y formulotas, y tampoco logró explicar nada.

    Decía [como tú lo has dado a entender] que el estado actual del universo es el resultado de su estado anterior y la causa del que sigue, y que en consecuencia si pudiéramos conocer el presente de todo el universo conoceríamos todo su pasado y todo su futuro. Lo cual es una solemne tontería, igual como las que has escrito allá abajito...

    ¡Cómo vamos a conocer el presente de un universo ilimitado, si el conocimiento de algo complejo es sucesivo y no simultáneo!... Para conocer un presente ilimitado en el espacio necesitaríamos toda la eternidad del tiempo, no un simple nanosegundo, que es lo que es el presente.
    ¡Frasecitas a mí!.... Mejor ponte a leer...

    ¿Refutar?...¡CLARO, con muchísimo gusto!

    *Dios no es material.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no tiene límites.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no es visible.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no cambia.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no es describible.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no es finito.
    Tampoco lo que no existe.
    *Dios no es temporal.
    Tampoco lo que no existe.
    .... Etcétera, etcétera... ¡Lo ves, y sin tanta tontería cursí!



    Quote Originally Posted by Kontrol View Post
    Karla, Jesús de Nazareth no solo cuadra en el cristianismo, también podrás encontrar historia de él con los historiadores Judíos y Musulmanes, de hecho es considerado como un profeta para éstos últimos.


    Ahora.. quieres pruebas irrefutables de la existencia de Dios.



    * La creación es contingente. En otras palabras, existe la misma posibilidad de existir o no para todo lo creado. Y también es posible que algo nazca en cualquier tiempo, lugar y con cualquier forma o carácter. Nada ni nadie puede determinar cómo, cuándo o dónde va a nacer, o cómo será su carácter o sus rasgos físicos. Algún poder debe decidirlo. Este poder tiene que ser infinito, tener voluntad absoluta y amplios conocimientos. Ineludiblemente, este poder es Dios.
    [Sic]


    Refútalas porfavor!!! Por cierto aqui levanta la mano el número 5

  29. #29
    ¿Me comprendez Méndez? Kontrol's Avatar
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    El Corán y el resto de las Escrituras Sagradas. Las pruebas que demuestran el origen divino del Corán también son las pruebas de la existencia de Dios. El Corán repite con gran énfasis y fuerza, como lo hace la Biblia en sus partes no tergiversadas, la existencia de Dios.

    No analices todo por la Biblia, ya que creo que si fue modificada durante el Concilio de Trento.. pero el Corán si es más confiable.

    Déjame buscar algo de Tomás de Aquino, un gran existencialista.

    Lee "Preguntas y Respuestas Sobre La Fe Islámica"

  30. #30

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    Quote Originally Posted by Kontrol View Post
    El Corán y el resto de las Escrituras Sagradas. Las pruebas que demuestran el origen divino del Corán también son las pruebas de la existencia de Dios. El Corán repite con gran énfasis y fuerza, como lo hace la Biblia en sus partes no tergiversadas, la existencia de Dios.

    No analices todo por la Biblia, ya que creo que si fue modificada durante el Concilio de Trento.. pero el Corán si es más confiable.

    Déjame buscar algo de Tomás de Aquino, un gran existencialista.

    Lee "Preguntas y Respuestas Sobre La Fe Islámica"
    Te doy un consejo:
    Si me vas a venir a hablar de 'El Corán' (Libro por más maligno y alcahueta de parideras ignorantes) piénsalo muy bien... Pero mide muy bien lo que vas a citar del Corán, mide bien los suras y demás... Que también me sé muy bien todas sus tonterías escritas...

    Saludos.

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