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Thread: En relación al tema "Historial de Sanciones Impugnadas" - Error - Corregir

  1. #26
    "Videa bien, hermanito". Regísima's Avatar
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    Empezamos tomando sólo este primer caso.


    Estos son los cuatro asuntos que trató el Consejo:

    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción

    ¿Cuál de las infracciones a El Ausente -de manera específica?

    ¿"05-03" a qué haría referencia?
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  2. #27
    ¿Me comprendez Méndez? Kontrol's Avatar
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    Quote Originally Posted by corngenius View Post
    No se establece en el reglamento, pero una actitud así es completamente innecesaria y no aporta nada a la situación.
    No espero que por la actitud me atiendan.. sino por el contenido de lo que escribo. El modelo de administración (Moderadores, Consejo, Ombudsman,Reglamento) no me parece el adecuado, al final del día el foro es de una persona... y él hace lo que quiere, la creación del modelo es para justificar su falta de criterio y repartir responsabilidades..

    Si las cosas estuvieran bien me parece que leeríamos más a Spider, Jarocho, Rex y varios NO moderadores.... yo siempre he invitado a que el foro esté mejor, más entrenido, tiene que haber bandos (los rojillos y los panuchos) deben dejar ser, flexibilidad....

    Me llama mucho la atención que el tema de la Marranera "La Trinchera no es la misma..." lo haya abierto Regísima (como NO moderadora) apuntando a determinadas personas, después le den la moderación y esas personas hayan sido baneadas.. me pregunto ahora ¿La Trinchera es la misma?

    En el foro de enfrente Spider explicó bien la situación, cuando le iban a poner un alto a Regísima el Mazdak vino a amolar las cosas con sus insufribles referencias al reglamento, que tanto aborrezco, y dada la aversión de D2 a ese wey, terminó por darle la razón a la regia.. Spider y Jarocho ya no están aqui por inconformes...

    Eso si, hacen una tablita muy mona donde explican porque hacen lo que hacen y como lo hacen. Cuando realmente NO NOS INTERESA, si al final del día hacen lo que quieren.
    *Si me insultas no hay pedo, con la nueva reforma del Consejo te absuelvo de antemano.

  3. #28
    ¿Me comprendez Méndez? Kontrol's Avatar
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    Ni una sóla grosería... me caga que no se pueda editar.. disculpen los errores ortográficos
    *Si me insultas no hay pedo, con la nueva reforma del Consejo te absuelvo de antemano.

  4. #29
    "Videa bien, hermanito". Regísima's Avatar
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    Quote Originally Posted by Regísima View Post
    Empezamos tomando sólo este primer caso.

    Estos son los cuatro asuntos que trató el Consejo:

    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción


    ¿Cuál de las infracciones a El Ausente -de manera específica?

    ¿"05-03" a qué haría referencia?

    Muy bien.


    Mientras llega la respuesta, copio los datos con los que cuento yo de este primer caso visto.


    6969648414_b3b4e64bd9.jpg


    7115754053_c83eb6efd7.jpg


    Antes de pasar al segundo caso revisado, me gustaría saber si estamos de acuerdo con la inclusión en la tabla de esta infracción -y de su resolución.




    Saludos!
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  5. #30
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    05-03 es la fecha Regísima.

    5 de Marzo.

  6. #31
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    And so it repeats... con mentadas o sin ellas simplemente no me responden... y siguen haciendo pendejadas...

    Rosita: como no voy a estar molesto si llevo MESES diciéndoles que se dejen de ese tipo de pendejadas... y como ahora lo ignoran, y aunque me duele aceptarlo LT está en vías de desaparición, ya le pasó a FM, ahora toca aquí.... Y el problema no fue más que del mismo monstruo de dos cabezas de este foro
    *Si me insultas no hay pedo, con la nueva reforma del Consejo te absuelvo de antemano.

  7. #32
    "Videa bien, hermanito". Regísima's Avatar
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    Sí, es una fecha, pero que sólo tiene qué ver con el inicio/término de la revisión del caso por parte del Consejo.
    Es decir, no identificaría el post a revisión: 21 02 12



    Decía entonces que antes de pasar al segundo caso revisado, me gustaría saber si estamos de acuerdo con la inclusión en la tabla de esta infracción -y de su resolución.
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  8. #33
    "Videa bien, hermanito". Regísima's Avatar
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    Bien, seguimos entonces con el segundo de los cuatro casos revisados por el Consejo.


    (Al terminar de cotejar estos cuatro casos revisados con las impugnaciones enumeradas en la lista, complemento con otros casos que me señalara el Ombudsman).




    Estos son los cuatro asuntos que trató el Consejo:


    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción

    21-03 = Mutibaneos por subir temas viejos - Resultado = Mantener sanciones.
    03-04 = Infracción Owner (collar de perlas) - Resultado = Retirar sanción
    07-04 = Infracción Jacobo Casal - Resultado = Retirar sanción

    Este segundo caso revisado refiere la invasión de temas de años pasados en el Foro Libre -que diera origen a una nueva regla, cuestionada por los inconformes de manera grupal.

    (En la tabla, de la infracción 3 a la 25 y de la 30 a la 35, con un total de 29 infracciones)



    Los sancionados por este caso:

    El Ausente
    5 infracciones.

    Jacobo Casal
    16 infracciones

    El Barto
    2 infracciones

    parmenides

    6 infracciones



    Como he mencionado ya, estas sanciones no se revisaron de manera individual por el Consejo (sólo como un caso, el segundo).

    Es por esto que el Consejo podría desconocer o no identificar quiénes fueron los miembros sancionados.


    Sin embargo, esa resolución -de confirmar la infracción- la Moderación debía atenderla para todas y cada una de las infracciones señaladas como parte del mismo caso con la misma fecha: 14 03 12.
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  9. #34
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    Eso es correcto. En esa ocasión el Ombusman indicó el caso de modo global (tema multibaneos por subir temas) pero no identificó las personas sancionadas.

    La pregunta que me surge ahora es... Las 16 sanciones de Jacobo Casal son por subir temas ?, las 6 de Parménides ? (en ese caso, además de las sanciones hay que pegarles una patada en los huevos y escupirles el desayuno por huevones).

  10. #35
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    Muy bien, seguimos con el tercer caso.

    Estos son los cuatro asuntos que trató el Consejo:

    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción
    21-03 = Mutibaneos por subir temas viejos - Resultado = Mantener sanciones.

    03-04 = Infracción Owner (collar de perlas) - Resultado = Retirar sanción
    07-04 = Infracción Jacobo Casal - Resultado = Retirar sanción

    Aquí se vieron cuatro infracciones de Owner; los temas fueron los siguientes:



    (1) "Tema para proponer la creación de nuevo foro".

    (2) "Collar de perlas...".

    (1) "Acceso sólo a usuarios registrados".


    En este caso hubo una confusión de parte del Consejo, pues no se trataba de cuatro infracciones en un solo tema ("Collar de perlas..."), sino sólo dos.

    Las otras dos correspondían a los temas: "Tema para proponer..." y "Acceso sólo a usuarios".



    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    ===
    ASUNTO:
    Sanciones a Owner por rompimiento de foro y/o spam en tema "Collar de Perlas".

    Total: Cuatro (4) sanciones cuestionadas....
    ...Solicitamos la eliminación de la sanción aplicada a Owner en el tema "Collar de Perlas" correspondiente al item de "romper el foro" por encontrarse el mismo en La Marranera y estar, ese foro, sujeto a reglas más laxas de moderación y aplicación del Reglamento, en tanto que entendemos justificadas las sanciones por spam y consideramos válidas las tres (3) sanciones aplicadas por ese concepto.
    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    ...hagámosla bien. Salvo EL tema de Owner (tiene varios y sólo vimos uno)...
    Esta confusión del Consejo (y el no revisar que la infracción que habían resuelto revertir había expirado ya), confundió a su vez a Dedos y entonces revirtió una sanción que nada tenía qué ver con el caso a tratar: la correspondiente al tema "Qué pasó camarada…", aplicada por mí.

    6972911654_5dd2c8c655.jpg



    Es por esto que en la lista del historial de impugnaciones sólo aparece una sola infracción en el tema "Collar de perlas", la confirmada, pues la que se decidió revertir había expirado ya.


    6972971908_0361391f4a.jpg



    Sin embargo, Owner no se vio afectado por esta confusión porque de la misma manera se le revirtió una infracción, equivocada, pero igualmente le benefició.



    Importante señalar de manera precisa a qué post se hace referencia, con todo detalle posible.





    ¿Estamos de acuerdo hasta aquí?
    Last edited by Regísima; 27-04-12 at 05:26 PM.
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  11. #36
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    Vaya!, que moderadora más puntillosa y precisa. Muy correcto el asunto hasta aquí con las salvedades que se han ido haciendo en cada caso.

  12. #37

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    Kontrol:
    Aunque no era para mí el comentario, quisiera comentarte que precisamente las dificultades para administrar el foro residen en la heterogeneidad de la manera de pensar de cada uno de los que participamos.

    And so it repeats... con mentadas o sin ellas simplemente no me responden... y siguen haciendo pendejadas...

    Rosita: como no voy a estar molesto si llevo MESES diciéndoles que se dejen de ese tipo de pendejadas... y como ahora lo ignoran, y aunque me duele aceptarlo LT está en vías de desaparición, ya le pasó a FM, ahora toca aquí.... Y el problema no fue más que del mismo monstruo de dos cabezas de este foro
    Muy respetable tu percepción, sin embargo, en lo personal , me parece que los esfuerzos de transparencia de parte del equipo de moderación siempre son aplaudibles. Por lo que considero una atinada decisión mostrar esta tabla, y "afinarla" también.

    Otros podrán tener otra posicion distinta, así que al final resulta natural que no haya quien se sienta satisfecho al 100% con el estilo de moderación.

    También conviene notar que , de haber tenido varios foristas, una actitud más madura , (dejar los berrinches y las actitudes retadoras), los problemas se pudieron resolver sin mayores complicaciones.

    En este punto; si tanto foristas como equipo de moderación mostramos la madurez que debemos tener como personas adultas (la mayoría), será harto benéfico para el foro en general.

    ¡Saludos!
    ¡LA PATRIA ES PRIMERO!

  13. #38
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    Quote Originally Posted by Kontrol View Post
    And so it repeats... con mentadas o sin ellas simplemente no me responden... y siguen haciendo pendejadas...

    Rosita: como no voy a estar molesto si llevo MESES diciéndoles que se dejen de ese tipo de pendejadas... y como ahora lo ignoran, y aunque me duele aceptarlo LT está en vías de desaparición, ya le pasó a FM, ahora toca aquí.... Y el problema no fue más que del mismo monstruo de dos cabezas de este foro


    Pues aqui hay mas bien unas Medusa que se la pasan hablandole al oido a los demas
    que estan hipnotizados con su siseo embustero

    Te dire que tu desencanto por llamarlo de algun modo, es otra de las 'malas' sorpresas que
    no esperaba, pero cada quien es libre de reaccionar del modo que mas le acomode


    .

  14. #39
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    Seguimos con el último caso.

    Estos son los cuatro asuntos que trató el Consejo:

    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción
    21-03 = Mutibaneos por subir temas viejos - Resultado = Mantener sanciones.
    03-04 = Infracción Owner (collar de perlas) - Resultado = Retirar sanción

    07-04 = Infracción Jacobo Casal - Resultado = Retirar sanción
    Se trata de una infracción a Jacobo Casal por vinculación ilegal a la vida real en el tema "Epílogo", que el Consejo resolvió revertir.

    Aparece así en el historial de infracciones del sancionado:

    6987551964_8347cff010.jpg


    En la tabla, es el caso más reciente:

    6983946982_3c280b193e.jpg



    Repasamos entonces:

    05-03 = Infracción de Ausente - Resultado = Retirar sanción
    En la tabla, la número 2.

    21-03 = Mutibaneos por subir temas viejos - Resultado = Mantener sanciones.
    En la tabla: 3, 4, 5, 6 ,7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25.
    30, 31, 32, 33, 34 y 35.

    03-04 = Infracción Owner (collar de perlas) - Resultado = Retirar sanción
    En la tabla: 27, 28 y 29.

    07-04 = Infracción Jacobo Casal - Resultado = Retirar sanción
    En la tabla: 36.




    Habiendo cubierto los cuatro casos vistos por el Consejo, complemento la lista con los dos casos extra que me pasara el Ombudsman, siguiendo un orden cronológico.


    En la tabla, la número 1:

    La primera impugnación de la lista corresponde al caso de elfarina, sancionado por clón, cuya reversión la señalara el Ombudsman como decisión del Consejo -y así fue apuntada.

    7130074123_1af1429fb6.jpg



    En la tabla, la número 26:

    6987299388_fc0ae952fd.jpg

    Refiere a una sanción por Rompe-foros para Owner en el tema "¡Vamos, Ejército Mexicano!", que se decidió revocar -también señalada por el Ombudsman como decisión del Consejo.



    Luego de este cotejo de datos, me gustaría saber si sigue habiendo inconformidad por los datos que muestra la tabla del Historial de infracciones impugnadas.
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  15. #40
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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Me refiero a este tema:

    http://www.latrinchera.org/foros/sho...nes-impugnadas

    Como está cerrado, tengo que hacer la observación en este nuevo tema.

    El Consejo sólo trató TRES reclamos que involucraron CUATRO o CINCO infracciones.

    En ese listado figuran DECENAS.

    Jamás se trató nada de Elfarina, ni de Rex Mundi, ni de Parménides y, de las personas que SI se trataron (Jacobo Casal u Owner) no se vieron las infracciones que allí se detallan sino SOLO las que llevó el Ombudsman.

    Por qué figuran como resoluciones del Consejo cosas que nunca fueron tratadas por el Consejo ?
    Lo del farina no se vio con ustedes. En cuanto a otras sanciones, hay que notar que el tema de subir viejos temas involucran a varios usuarios y varios posts de cada uno.
    Modereitors: favor de no ser mamilas y no castiguen a los cabrones que me insulten o me mienten la madre.

  16. #41

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    Quote Originally Posted by Jpelis View Post
    Kontrol:

    Otros podrán tener otra posicion distinta, así que al final resulta natural que no haya quien se sienta satisfecho al 100% con el estilo de moderación.
    "¿Estilo?"

    El estilo de un boxeador, el de un actor, un cantante, un futbolista,
    hasta de un gobernante, pero...¿de un moderador? es como un arbitro,
    ni para vestirse, tiene uniforme, y tiene que ser justo, y la justicia
    no tiene estilo.
    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  17. #42
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    Quote Originally Posted by Regísima View Post
    Luego de este cotejo de datos, me gustaría saber si sigue habiendo inconformidad por los datos que muestra la tabla del Historial de infracciones impugnadas.


    Bien.

    Supongo que no hay más inconformidad.



    Aunque me hubiese gustado que hubiesen correspondido a la atención de mi respuesta para el supuesto error, para así cerrar el tema.


    Vamos a hacer las cosas bien.


    Si vamos a señalar errores con insistencia y además sugerir hacer las cosas de manera correcta, vamos a ser congruentes y sólo hagámoslo con los datos en la mano y bien seguros de lo que se está hablando.
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

  18. #43
    ¿Me comprendez Méndez? Kontrol's Avatar
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    Jajajajaja
    *Si me insultas no hay pedo, con la nueva reforma del Consejo te absuelvo de antemano.

  19. #44

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    Quote Originally Posted by Kontrol View Post
    Jajajajaja
    Excelente disertación, se nota la labor, supongo que se llegó
    a esta conclusión después de varias horas de análisis.
    No tiene la culpa el troll, sino quien discute con el.


    http://www.tumundomusical.com/

  20. #45
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    Quote Originally Posted by aereo View Post
    Lo del farina no se vio con ustedes. En cuanto a otras sanciones, hay que notar que el tema de subir viejos temas involucran a varios usuarios y varios posts de cada uno.
    Correcto. Esa sanción no pasó por el Consejo.

    En cualquier caso este tema sirvió para aclarar mejor todas estas cuestiones y me parece muy valioso haberlo hecho.

  21. #46
    "Videa bien, hermanito". Regísima's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Correcto. Esa sanción no pasó por el Consejo.

    En cualquier caso este tema sirvió para aclarar mejor todas estas cuestiones y me parece muy valioso haberlo hecho.
    Quote Originally Posted by Regísima View Post
    Bien.

    Supongo que no hay más inconformidad.



    Aunque me hubiese gustado que hubiesen correspondido a la atención de mi respuesta para el supuesto error, para así cerrar el tema.


    Vamos a hacer las cosas bien.


    Si vamos a señalar errores con insistencia y además sugerir hacer las cosas de manera correcta, vamos a ser congruentes y sólo hagámoslo con los datos en la mano y bien seguros de lo que se está hablando.
    ...
    "...Ni dioses ni oraciones, sin embargo, de vez en cuando escucho dentro de mí un susurro rezando...", Ivo Andric.

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