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Thread: El mentado decrecimiento...

  1. #31
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    ¿No te das cuenta de que el problema es que hay demasiada gente y de que nadie va a dejar de tener hijos?

    En las situaciones de crisis la natalidad aumenta a lo bestia.

    Mira África. Y es solo un ejemplo, en cuanto latinoamérica empiece a entrar por el aro subirá la natalidad.

    Estaría bien echarle un vistazo a las estadísticas de centroamérica ahora que están empezando a sentir dolor para que veas como sube la cosa.
    One-percenter.

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  2. #32
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Y a todo esto Tannat.

    ¿Tu te has puesto a decrecer o estas meramente mirando de salvar tu culo?

    Sin acritud, no pretendo ofender en absoluto.
    One-percenter.

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  3. #33
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    ¿Cuantos negros hace falta matar para "decrecer"?
    No hables tan alto Dunkey... que lo que hace falta es que haya menos blancos...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
    Demotivators

  4. #34
    The Winter is Coming Tannat's Avatar
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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Y a todo esto Tannat.

    ¿Tu te has puesto a decrecer o estas meramente mirando de salvar tu culo?

    Sin acritud, no pretendo ofender en absoluto.

    No me ofendes

    Por un lado he manejado un claro "decrecimiento" (en muchos niveles) y por el otro miro de salvar mi culo.


  5. #35

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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    No hables tan alto Dunkey... que lo que hace falta es que haya menos blancos...
    Estás orate.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  6. #36
    The Winter is Coming Tannat's Avatar
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    Quote Originally Posted by Spiderman View Post
    Estás orate.
    Técnicamente NO. Por cada yanqui menos habría "lugar" (energéticamente hablando) para 700 indios, 500 chinos o como 1900 africanos.

    Recuerda que el 80% de todo el consumo de petróleo corresponde a muy pocos países y que el mayor consumir es USA con el 25% de lo producido.

  7. #37

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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    No hables tan alto Dunkey... que lo que hace falta es que haya menos blancos...
    Eso,asi se habla.

  8. #38

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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Técnicamente NO. Por cada yanqui menos habría "lugar" (energéticamente hablando) para 700 indios, 500 chinos o como 1900 africanos.

    Recuerda que el 80% de todo el consumo de petróleo corresponde a muy pocos países y que el mayor consumir es USA con el 25% de lo producido.
    Hablamos de yanquis o de blancos?
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  9. #39
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    depende... ¿estás hablando de yanquis blancos o de color?
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
    Demotivators

  10. #40

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    Pregúntale a Tannat, él metió a los yanquis en este tema.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  11. #41
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Tons está hablando de yanquis blancos...¿no crees?...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
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  12. #42
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Los negros en USA tampoco son mancos con el derroche.


    ----

    Señores, déjense de pendejadas y empiecen ya a hacer cálculos, la situación es grave.

    ¿Cuando se van a dejar de mojigatadas y empezar a hablar claro?

    ¿A cuantos hay que matar y a quien?



    One-percenter.

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  13. #43
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Mientras los débiles occidentales tienen redaños morales a la hora de bombardear Africa con bombas de neutrones y así ganar terreno para producir comida veamos que piensan nuestros amiguitos los pinches chinos:



    Why is Singapore the BEST place to stay to survive Peak Oil?

    I meet a lot of people who ask me why I came to Singapore. My standard answer is for tax planning purpose.

    In reality, I migrated to Singapore 4 years ago because of the implication of Peak Oil. You can find out more about Peak Oil in the energy folder.

    Of course you would be wondering why Singapore is the chosen place for me to get rich when the world is running out of CHEAP energy.

    Here is the reason:



    Let me explain:

    1. to do well when cheap energy is running out for the mankind as a whole, you need to be militarily strong AND financially rich to get what you need, preferably by trade.

    2. to do well when overall economy becomes unstable, you need have a strong leadership with longterm vision for it's people. And the people have to have the blind trust in the leadership's ability to guide them.

    3. to do well in a global crisis like Peak Oil, you have to attract global capital flow, not enforce exchange restrictions. A strong local currency is mandatory.

    4. Peak Oil is like the wolf at the door, it does not eat up everyone in the house, only the weak and slow. Singapore is a tiny city state, but it is strong and nimble. It will out run many other competitors. This place will emerge as one of the few gainers from Peak Oil over the next 20 years.

    5. Last but not least, due to climate change, the place has to be physically safe from natural disasters and experience minimal temperature changes. The effect of global warming is strongest on the poles and weakest around equator.

    There are many other reasons like my own skin colour, good education system, best public transportation network of the world, low taxation and cultural diversity etc. But the reasons above are the main points.

    So if you are a foreign investor reading this forum and looking for a place to put your money and family, look no further, come to Singapore!

    ---

    Eso si que es tener la mente clara y no andarse con mandangas.
    One-percenter.

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  14. #44

    Talking

    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Hay que ver la cosa por el lado bonito: ya casi estamos en el peak pollution!!
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  15. #45

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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Tons está hablando de yanquis blancos...¿no crees?...
    Hay que dejarlo solo en yanquis.

    Lo malo es que de ahí vendrá la solución al apocalipsis.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  16. #46
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    El gráfico es una belleza Dunke. Excelente!

    Te hago notar Spider que justamentes estás muy lejos del "peak pollution", el mismo lo vas a empezar a ver AHORA cuando, al desaparecer lentamente el petróleo se use MAS Y MAS Y MAS carbón !! (y otras porquerías que hoy prefiero ni imaginar)

    El gráfico es absolutamente RACIONAL Y LOGICO y, cada una de sus curvas está espectacularmente vinculada y relacionada con las otras.

    ===

    En cuanto al chinito que se fue a Singapur, creo que su razonamiento es de una lógica extraordinaria. Sólo por pensar así MERECE SALVARSE !!

    :-)

    De todos modos, su razonamiento aplica para varios lugares en el mundo siempre bajo la premisa de que:

    - No tienes que "salvarte" en términos absolutos... sólo tienes que estar seguro que VIVIRAS más tiempo que los más débiles o lerdos o frágiles.

  17. #47
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    Esta centuria es toda una belleza !!

    :-)

    Qué suerte tienen mis hijos !!, cómo se van a divertir !!

    :-)

    ===

    A nosotros nos tocó un mundo "aburrido", lleno de autos, música, computadoras, viajes en avión, vacaciones, exceso de comida, sedentarismo y hasta problemas de obesidad y otros males similares, casa propia y energía barata.

    Aburridísimo !

    En cambio ellos tendrán que enfrentarse a crisis innenarrables, falta de energía y comida, lucha por recursos menguantes, retorno a los principios básicos de la fuerza y la lucha de intereses.

    Eso es vivir y no la mariconada que nos tocó a nosotros !!

    :-)

  18. #48
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    Más lo pienso y más me deprimo...

    :-(

    Todo el coraje, honor, valentía, ruido de metales chocando, el olor a sangre y sudor, la satisfacción de vencer o morir... todo lo que VERDADERAMENTE le da un poco de sentido a la vida, tirado a la basura por vivir en el siglo más "marica" de toda la historia humana !

    :-(

    (al menos su segunda parte que fue, propia de chiquillas con pollerita rosa)

    Mi vida se perdió en vano !!

    :-(

  19. #49

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    Sí, la segunda mitad, porque las dos pinches guerras no tuvieron madre.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  20. #50

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    La bronca es que ahora el enemigo va a estar afuera y adentro. Gueeras entre países por lo que quede de petróleo, y conflictos entre estados o regiones por recursos naturales. ¿Se les irá a hacer a los chiapanecos independizarse?

  21. #51
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    What Singapore Needs To Survive Peak Oil

    1) Negative population growth.

    2) Intensive urban agriculture and solar energy development even if they are not economically feasible to increase our self-sufficiency and resilience to energy and food supply disruptions.

    3) A Steady State Economy Link 1 Link 2 : "An economy viewed as a subsystem in dynamic equilibrium with the parent ecosystem / biosphere that sustains it. Quantitative growth is replaced with qualitative development or improvement as the basic goal." The growth economy is no longer sustainable with dwindling fossil fuels.

    ---

    ¿Quien habla de decrecimiento?

    Aquí los únicos que hablan de decrecimiento son los decadentes clasemedieros de la malsana sociedad occidental, que notan como la cuchilla de la guillotina (en cualquiera de sus nuevas formas) se acerca a su cuello.

    ¡Muerte a la clase media!

    ¡Muerte a las ideologías mojigatas, autocomplacientes y a los mea culpas pequeñoburgueses!

    ¡Larga vida al ecofascismo y a la economía de sistema!
    One-percenter.

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  22. #52

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    Señores, déjense de pendejadas y empiecen ya a hacer cálculos, la situación es grave.

    ¿Cuando se van a dejar de mojigatadas y empezar a hablar claro?

    ¿A cuantos hay que matar y a quien?

    Cierto.
    Dejémonos de pendejadas e inocentadas; no tenemos que pensar a quien matar, otros ya se nos adelantaron y YA lo están haciendo sin habernos pedido nuestra participación, no la necesitan...

  23. #53

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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Esta centuria es toda una belleza !!

    :-)

    Qué suerte tienen mis hijos !!, cómo se van a divertir !!

    :-)

    ===

    A nosotros nos tocó un mundo "aburrido", lleno de autos, música, computadoras, viajes en avión, vacaciones, exceso de comida, sedentarismo y hasta problemas de obesidad y otros males similares, casa propia y energía barata.

    Aburridísimo !

    En cambio ellos tendrán que enfrentarse a crisis innenarrables, falta de energía y comida, lucha por recursos menguantes, retorno a los principios básicos de la fuerza y la lucha de intereses.

    Eso es vivir y no la mariconada que nos tocó a nosotros !!

    :-)
    ¡¡Que exigente eres!!!

    De haber nacido antes, no estarías ahora escribiendo aquí; si vivir en relativa paz y disfrutando de la tecnología y avances actuales es una mariconada, la prefiero a haber vivido (si lo hubiera logrado) en siglos anteriores llenos de toda clase de peligros para la vida humana.

  24. #54

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Mientras los débiles occidentales tienen redaños morales a la hora de bombardear Africa con bombas de neutrones y así ganar terreno para producir comida veamos que piensan nuestros amiguitos los pinches chinos:



    Why is Singapore the BEST place to stay to survive Peak Oil?

    I meet a lot of people who ask me why I came to Singapore. My standard answer is for tax planning purpose.

    In reality, I migrated to Singapore 4 years ago because of the implication of Peak Oil. You can find out more about Peak Oil in the energy folder.

    Of course you would be wondering why Singapore is the chosen place for me to get rich when the world is running out of CHEAP energy.

    Here is the reason:



    Let me explain:

    1. to do well when cheap energy is running out for the mankind as a whole, you need to be militarily strong AND financially rich to get what you need, preferably by trade.

    2. to do well when overall economy becomes unstable, you need have a strong leadership with longterm vision for it's people. And the people have to have the blind trust in the leadership's ability to guide them.

    3. to do well in a global crisis like Peak Oil, you have to attract global capital flow, not enforce exchange restrictions. A strong local currency is mandatory.

    4. Peak Oil is like the wolf at the door, it does not eat up everyone in the house, only the weak and slow. Singapore is a tiny city state, but it is strong and nimble. It will out run many other competitors. This place will emerge as one of the few gainers from Peak Oil over the next 20 years.

    5. Last but not least, due to climate change, the place has to be physically safe from natural disasters and experience minimal temperature changes. The effect of global warming is strongest on the poles and weakest around equator.

    There are many other reasons like my own skin colour, good education system, best public transportation network of the world, low taxation and cultural diversity etc. But the reasons above are the main points.

    So if you are a foreign investor reading this forum and looking for a place to put your money and family, look no further, come to Singapore!

    ---

    Eso si que es tener la mente clara y no andarse con mandangas.

    Qué bueyes; les van a servir de excusa a aquellos que son mas discretos y no dicen lo que van a hacer, LO HACEN...

  25. #55

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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Más lo pienso y más me deprimo...

    :-(

    Todo el coraje, honor, valentía, ruido de metales chocando, el olor a sangre y sudor, la satisfacción de vencer o morir... todo lo que VERDADERAMENTE le da un poco de sentido a la vida, tirado a la basura por vivir en el siglo más "marica" de toda la historia humana !

    :-(

    (al menos su segunda parte que fue, propia de chiquillas con pollerita rosa)

    Mi vida se perdió en vano !!

    :-(
    ...sueñas acaso con haber sido Tannat Dártagnan, El Cid Tannat ó algun otro héroe del pasado, que disfrutaron la vida en todo tipo de aventuras épicas?

    ...quien lo hubiera imaginado!!!

  26. #56
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Quote Originally Posted by Pedocles View Post
    Cierto.
    Dejémonos de pendejadas e inocentadas; no tenemos que pensar a quien matar, otros ya se nos adelantaron y YA lo están haciendo sin habernos pedido nuestra participación, no la necesitan...
    A esto quiero llegar, cuando el agua me empieza a llegar a los tobillos me empiezo a mosquear.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  27. #57

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    Quote Originally Posted by Smith View Post
    La bronca es que ahora el enemigo va a estar afuera y adentro. Gueeras entre países por lo que quede de petróleo, y conflictos entre estados o regiones por recursos naturales. ¿Se les irá a hacer a los chiapanecos independizarse?
    ... Smith, alguien tocó aquí este tema hace un tiempo

    http://www.latrinchera.org/foros/sho...stado+mexicano


    ¿SE COLAPSARÁ EL ESTADO MEXICANO?
    Esta pregunta que parece fuera de lugar, porque nadie espera que un acontecimiento como este pueda darse en un futuro inmediato, pero hay algo que puede hacer posible una situación como ésta en el mediano plazo.

    Ante un escenario de escasez energética, alimentaria y del agua, combinada con el calentamiento global que se avecina en el mundo y en nuestro país en particular y de los graves efectos que traería todo ello, como la desaparición forzada de por lo menos la mitad de la población actual de aquí al 2050, cabe preguntarnos si estos hechos, de resultar ciertos, nos permitirán continuar unidos como nación independiente.

    Es un hecho que para el año 2050 ya no contaremos con combustibles como el petróleo, el gas y el carbón y solo contaremos con la energía que provenga de fuentes alternativas y renovables que hayamos aprovechado y puesto en funcionamiento a tiempo y que ahora, en este momento, no se ven esas obras ni los proyectos para dotarnos de la energía en el monto suficiente para una población de unos 150 millones que se espera habrá a la tasa de crecimiento actual.

    Otro hecho es que la producción de alimentos esta limitada por la energía solar disponible, la superficie de cultivo, la tecnología empleada, el agua para su riego y los energéticos utilizados para trabajar la tierra, y si con nuestro territorio, petróleo y gas que hemos tenido no somos autosuficientes, imaginemos si con una mayor población y mayor demanda de alimentos y sin energéticos suficientes, lo que nos podría pasar.

    Estas son las tendencias que creo firmemente que ocurrirán en nuestro país y lo que espero al escribir esto, es que se hagan los cambios pertinentes para prepararnos para una eventualidad de ese tamaño.

    La importancia del petróleo
    El petróleo es un recuro no renovable y hasta ahora fácil de extraer, transportar y utilizar, del cual se extraen múltiples materiales para una infinidad de artículos de uso cotidiano. Su abundancia y facilidad de uso, ha sido el lubricante que ha permitido el desarrollo de la humanidad en los últimos 150 años. Mas del 90% del transporte mundial se mueve con combustibles derivados del petróleo.

    La gravedad del asunto estriba en que todo indica que ya llegamos al cenit de nuestra producción petrolera y que de aquí en adelante empezaremos a extraer la segunda mitad de nuestras reservas, las mas difíciles y caras de extraer, las que al agotarse, serán un hecho irreversible y definitivo y tendremos que buscar otras fuentes de energía o acostumbrarnos a vivir en una sociedad con un consumo menor de energéticos, ya que el crecimiento económico solo puede ser posible consumiendo mas energía cada vez.

    Algunos datos:
    -De un consumo energético del 100% en México, el 96% esta basado en hidrocarburos (petróleo, gas) y carbón y solo el 4% es de energías renovables (nuclear, hidroeléctrica y eólica).
    -En cuanto al consumo en petróleo, gas y carbón, la proporción en el consumo es del 70, 22 y 4%; de los cuales el petróleo es el mas versátil de los tres, pues el que posee mayor densidad energética e imposible de sustituir.
    -De las reservas de crudo declaradas oficialmente y certificadas por compañías externas al 31 de Dic. de 2005, solamente tenemos 11 800 millones de barriles de reservas probadas 1P, suficientes para solo 10 años al ritmo de producción, exportación y consumo interno actual de 3 300 000 barriles diarios (unos 1 200 mb al año); 23 500 mb en reservas 2P y 33 100 mb en reservas 3P.
    Ver http://www.pemex.com/files/content/d...5_e_060316.pdf
    -De los yacimientos petrolíferos con que contamos, mas del 60% se extrae de un solo pozo (Cantarell), el cual produce unos 2 000 000 de barriles diarios el cual ya empezó su declinación y no se ve la manera de compensar esa caída.

    Por esto, si solo contamos con reservas petroleras seguras para unos 10 años (debemos notar que en cuanto se empieza a producir menos, la declinación toma la forma de una curva en forma de campana, con lo que la producción jamás se mantiene lineal después de empezar a producir menos), TODAS las demás opciones energéticas escasearan y se encarecerán, complicando todo el proceso económico, obligándonos a decrecer de manera irremediable y progresiva hasta que se estabilice el sistema económico de acuerdo a los energéticos disponibles y de manera muy diferente a como estamos hoy.

    Digamos que es como si estuviéramos en una cápsula con una cantidad limitada de recursos, los que al agotarse por su excesivo consumo, ya no podrán mantener a la sobrepoblación que habite en ella.

    En este proceso veremos cambios drásticos difíciles de imaginar el día de hoy y, como ya mencione, la disminución forzada de por lo menos la mitad de los mexicanos.

    ¿Demasiado catastrofista?
    La verdad me gustaría que alguien demostrara que me equivoco, pero los hechos indican que en vez de encaminarnos hacia un mayor nivel de desarrollo como nos aseguran, vamos derechito a una catástrofe de dimensiones nunca vistas en México:
    -Porque en cuanto empiece a escasear el petróleo, no habrá energía alternativa que la pueda sustituir en calidad y cantidad.
    -Porque no se acabara solamente en México, sino en todo el mundo y será demasiado cara para competir con todos los que quieran comprarlo.
    -Porque una vez que escasee el petróleo, también lo harán el gas y el carbon, del que tampoco tenemos grandes reservas.
    -Porque no veo ningún interés gubernamental para tomar medidas al respecto.
    -Porque si con la decisión de utilizar el maíz para producir etanol provoca el escándalo y el aumento de la tortilla que se ha dado los últimos días, imaginemos cuando esto sea en serio.

    ¿Alguna solución?

    Para que no se piense que solo veo lo negativo, creo que lo primero es establecer un control demográfico; segundo, elaborar un presupuesto federal sin los ingresos petroleros y tercero,
    dejar de exportar la mitad de nuestro petróleo, para que nos alcance unos años mas y nos permita prepararnos para tamaña eventualidad. Nuestros hijos y nietos nos lo agradecerán o nos maldecirán por no haberlo hecho.

    Gracias por leerme

    ...y algunas cosas ya se están cumpliendo

  28. #58

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post

    What Singapore Needs To Survive Peak Oil

    1) Negative population growth.

    2) Intensive urban agriculture and solar energy development even if they are not economically feasible to increase our self-sufficiency and resilience to energy and food supply disruptions.

    3) A Steady State Economy Link 1 Link 2 : "An economy viewed as a subsystem in dynamic equilibrium with the parent ecosystem / biosphere that sustains it. Quantitative growth is replaced with qualitative development or improvement as the basic goal." The growth economy is no longer sustainable with dwindling fossil fuels.

    ---

    ¿Quien habla de decrecimiento?

    Aquí los únicos que hablan de decrecimiento son los decadentes clasemedieros de la malsana sociedad occidental, que notan como la cuchilla de la guillotina (en cualquiera de sus nuevas formas) se acerca a su cuello.

    ¡Muerte a la clase media!

    ¡Muerte a las ideologías mojigatas, autocomplacientes y a los mea culpas pequeñoburgueses!

    ¡Larga vida al ecofascismo y a la economía de sistema!
    ...Tomate un calmante y razónalo mas tranquilamente, quizás cambies de opinión y nos lo cuentas...

  29. #59
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    Pedocles:

    Obviamente hablo en chiste. Realmente me sorprende haber vivido LA MEJOR EPOCA de la humanidad.

    Nací en los 60´s, por lo que me ha tocado vivir el momento de MAYOR PAZ y MAYOR CRECIMENTO de la historia de la humanidad. Lo que ignorábamos es que estábamos cavando nuestra tumba creando un mundo insostenible.

    Ignoro si me queda UN año más de vida o tengo unos 20 o 30 por delante (supongo que lo máximo que podría aspirar vivir) pero, sin duda habré vivido toda mi vida en el mayor lujo de la civilización industrial con la fortuna adicional de haberla podido disfrutar a pleno (viajes, autos, peliculas, television, hoteles, vacaciones, etc., etc.).

    Crees que cambiaría eso por 40 años de dura lucha y escasos placeres ?

    :-)

    Para nada !!

    Lamento que para mis hijos (o mis nietos) ese será "su" mundo aunque, quizás, la población se reduzca al número de "sustentabilidad" (que estiman entre 500 a 2000 millones de personas) y puedan seguir con una vida similar a la actual pero usando menos recursos y de un modo más racional.

    En ese caso, el mundo de los "1000 millones" puede ser mucho más bonito que el actual incluso (con más bosques y prados y la gente viviendo en el campo y contando con alta tecnología pero sin contaminar a este nivel, etc.

    En ese caso mis nietos no me verán como el "viejo afortunado" que pudo hacer todo lo que ellos no pueden, sino que me verán como el "viejo derrochador" que quemó recursos a una tasa ininmaginable en el futuro.

  30. #60
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    Entre 500 y 2000 millones.

    ¿Lo has entendido bien Pedocles?
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