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Thread: La Raza Cósmica

  1. #241

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Muy bien, esa si es una fuente a favor de tu argumento.
    Fuente que ya había sido colocada en este tema...

    http://www.latrinchera.org/foros/sho...&postcount=187

  2. #242

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    Ciertamente, van tres entonces.

  3. #243

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    Sir Charles Dilke: A Greater Britain, 1868, English Original

    http://verdenefter1914.systime.dk/te...-original.html

    CHAPTER XXIII-THE ENGLISH

    In America we have seen the struggle of the dead races against the cheap -the endeavours of the English to hold their own against the Irish and Chinese. In New Zealand, we found the stronger and more energetic race.

    pushing from the earth the shrewd and laborious descendants of the Asian Malays; in Australia, the English triumphant, and the cheaper races ex­cluded from the soil not by distance merely, but by arbitrary legislation; in India, we saw the solution of the problem of officering of the cheaper by the dearer race. Everywhere we have found that the difficulties which. impede the progress to universal dominion of the English people lie in the conflict with the cheaper races.

    Charles Dilke, who divided humanity into the 'dearer races', such as the Anglo-Saxons, and the 'cheaper races', such as the Irish and the Chinese, viewed the disappearance of the American Indians with equanimity: 'The gradual extinction of the interior races is not only a law of nature but a blessing to mankind.
    http://instruct.uwo.ca/anthro/222/super.htm

  4. #244

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    Habla en sentido de naciones:

    Their surface is five times as great as that of the empire of Darius, and four and a half times as large as the Roman Empire at its greatest extent. It is no exaggeration to say that in power the English countries would be more than a match for the remaining nations of the world, whom in the intelligence of their people and the extent and wealth of their dominions they already considerably surpass.
    De la misma fuente.


    Saludos.

  5. #245

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    ...ya citado...

    Charles Kingsley (Holne, 12 de junio de 1819 – Eversley, 23 de enero de 1875) fue un novelista inglés, asociado en particular con el "West Country" y Noreste de Hampshire.
    Escribió poesías y artículos políticos algunos de ellos con cierta connotación racistas como la descripción de una visita a Irlanda,

    " But I am haunted by the human chimpanzees I saw along that hundred miles of horrible country. I don't believe they are our fault. I believe there are not only many of them than of old, but they are happier, better, more confortably fed and lodged under our rule than they ever were. But to see white chimpanzees is dreadful; if they were black, one would not feel it so much, but their skins, except where tanned by exposure, are as white as ours. "
    http://es.wikipedia.org/wiki/Charles_Kingsley

  6. #246

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Habla en sentido de naciones:



    De la misma fuente.


    Saludos.
    http://verdenefter1914.systime.dk/te...-original.html
    the Red Indian race that now occupies those countries cannot stand against our colonists
    Misma fuente.

    Saludos.


    The result of our survey is such as to give us reason for the belief that race distinctions will long continue, that miscegenation will go but little way towards blending races; that the dearer are, on the whole, likely to destroy the cheaper peoples, and that Saxendom will rise triumphant from the doubtful struggle.

  7. #247

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    Many who are well aware of the power of the English nations are nevertheless disposed to believe that our own is morally, as well as physically, the least powerful of the sections of the race or, in other words, that we are overshadowed by America and Australia.
    Misma fuente.

  8. #248

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    The possession of India offers to ourselves that element of vastness of dominion which, in this age, is needed to secure width of thought and nobility of purpose; but to the English race our possession of India, of the coasts of Africa,and of the ports of China offers the possibility of planting free institutions among the black-skinned race s 'of the world.
    Misma fuente.

  9. #249

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    Edward Augustus Freeman

    Like many Europeans at the time, Freeman viewed social development in terms of race, although even for his time he was particularly outspoken. Traveling in the United States in 1881-82 he draw far-reaching conclusions regarding the nefarious social impact of "race mixing." "This would be a great land," he wrote to a friend, "if only every Irishman would kill a negro, and be hanged for it." To Freeman, "niggers" resembled "big monkeys dressed up for a game." They were "hideous apes whom Darwin has clearly left unfinished."[2]
    http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Augustus_Freeman

  10. #250

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    ...sobre Edward Augustus Freeman...

    http://www.jstor.org/pss/2638948

  11. #251

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    Este tipo al parecer no sabía de lo que hablaba, para él una raza son los ingleses y los miembros de los países que hablan ingles, es decir, un francés no es de la misma raza que un inglés. Luego, si hace distinciones raciales por color, pero también por país como cuando menciona a los chinos pero no a japoneses o vietnamitas, y efectivamente habla de los irlandeses como raza inferior, pero no menciona porque son una raza inferior ni hace ningún comentario acerca del tipo racial, solo habla de su inferioridad como luego habla de una escuchada inferioridad de los ingleses ante los americanos y australianos, lo que me lleva a pensar que simplemente está usando "raza" como "nación", como claramente era Irlanda una nación inferior en comparación con Inglaterra.

  12. #252

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Este tipo al parecer no sabía de lo que hablaba, para él una raza son los ingleses y los miembros de los países que hablan ingles, es decir, un francés no es de la misma raza que un inglés. Luego, si hace distinciones raciales por color, pero también por país como cuando menciona a los chinos pero no a japoneses o vietnamitas, y efectivamente habla de los irlandeses como raza inferior, pero no menciona porque son una raza inferior ni hace ningún comentario acerca del tipo racial, solo habla de su inferioridad como luego habla de una escuchada inferioridad de los ingleses ante los americanos y australianos, lo que me lleva a pensar que simplemente está usando "raza" como "nación", como claramente era Irlanda una nación inferior en comparación con Inglaterra.


    ...pensé que Irlanda pertenecía en esa época al Imperio Británico...

    Saludos.

  13. #253
    About to be temporary terminated cefaz's Avatar
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    También la India...

  14. #254

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    ...una pausa...

    and Ironically, because of this most Mexicans are more well versed in Irish history than your average Irish Americans. There are statues all over the place down there and the lore is that, the ones who were executed, were done so more brutally than was ever imagined at the time... Public flayings till death among other things. It was done that way as a warning to both the mexicans and to the american troops who might be considering mutiny.
    ..éi... ajá... este tema lo demuestra...

    http://admin2.7.forumer.com/viewtopi...db86bf8a9bc728

  15. #255

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    Friedrich Engels

    Condition of the Working Class in England, by Engels, 1845

    What does such a race want with high wages? The worst quarters of all the large towns are inhabited by Irishmen. Whenever a district is distinguished for especial filth and especial ruinousness, the explorer may safely count upon meeting chiefly those Celtic faces which one recognises at the first glance as different from the Saxon physiognomy of the native, and the singing, aspirate brogue which the true Irishman never loses. I have occasionally heard the Irish-Celtic language spoken in the most thickly populated parts of Manchester. The majority of the families who live in cellars are almost everywhere of Irish origin. In short, the Irish have, as Dr. Kay says, discovered the minimum of the necessities of life, and are now making the English workers acquainted with it. Filth and drunkenness, too, they have brought with them.
    http://www.marxfaq.org/archive/marx/...class/ch06.htm

  16. #256

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    Thomas Carlyle

    "Occasional Discourse on the Negro Question"


    One other remark. as to the present trade in slaves, and to our suppression of the same. If buying of black war-captives in Africa, and bringing them over to the sugar-islands for sale again, be, as I think it is, a contradiction of the laws of this universe, let us heartily pray to Heaven to end the practice; let us ourselves help Heaven to end it, wherever the opportunity is given. If it be the most flagrant and alarming contradiction to the said laws which is now witnessed on this earth; so flagrant and alarming that a just man cannot exist, and follow his affairs in the same planet with it; why, then indeed ----. But is it, quite certainly, such? Alas, look at that group of unsold; unbought, unmarketable Irish "free" citizens, dying there in the ditch, whither my lord of rackrent and the constitutional sheriffs have evicted them; or at those "divine missionaries," of the same free country, now traversing, with rags on back and child on each arm, the principal thoroughfares of London, to tell men what "freedom " really is; -- and admit that there may be doubts on that point! But if it is, I say, the most alarming contradiction to the said laws which is now witnessed on this earth; so flagrant a contradiction that a just man cannot exist, and follow his affairs in the same planet with it, then, sure enough, let us, in God's name, fling aside all our affairs, and hasten out to put an end to it, as the first thing the Heavens want us to do. By all manner of means; this thing done, the Heavens will prosper all other things with us! Not a doubt of it -- provided your premise be not doubtful.
    http://cepa.newschool.edu/het/texts/...e/carlodnq.htm

  17. #257

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post



    3. Las pruebas que yo aceptaría aqui, son las que existen para probar discriminación contra negros: literatura discriminativa, comentarios de gente famosa en su contra, leyes en su contra, acciones gubernamentales en su contra, en fin, una serie de circunstancias que hacen -en su conjunto- evidente e irrefutable el hecho de que los negros fueron discriminados en tal o cual lugar.

    ...cedo la palabra al camarada Atila Szómbor...


    Quote Originally Posted by Atila View Post
    Durante la Gran Hambruna, un cuarto de la poblacion irlandesa murio de hambre, otro cuarto huyo dicha hambruna hacia EEUU (Inglaterra prohibio dicho flujo hacia Canada), mientras Londres aun recibia exportaciones alimenticias de la isla a precio barato, impedia la ayuda internacional (incluso bloqueando el desembarco de alimentos enviados por el Sultan de Turquia) y bajaba el perfil a la tragedia denominandola una "mala cosecha que ya estaba bajo control".

    El An Drochshaol (1845-1849), hasta el dia de hoy esta impreso a fuego en los irlandeses como el Holodomor esta entre los ucraniananos.

    Y al llegar a EEUU, fueron los Irlandeses quienes frieron papas, lavaron escusados, trapearon pisos y limpiaron escupideras, hasta que fueron reemplazados por los Italianos... y estos actualmente por los Mexicanos.

    No es bueno minimizar las tragedias nacionales.

    "Genocidio", dicen algunos...

    Saludos.

  18. #258

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    3. Las pruebas que yo aceptaría aqui, son las que existen para probar discriminación contra negros: literatura discriminativa, comentarios de gente famosa en su contra, leyes en su contra, acciones gubernamentales en su contra, en fin, una serie de circunstancias que hacen -en su conjunto- evidente e irrefutable el hecho de que los negros fueron discriminados en tal o cual lugar.

    Me parece que tus exigencias, han sido satisfechas.

    Saludos.

  19. #259

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    Aqui el artículo original de Freeman:
    http://query.nytimes.com/mem/archive...CF&oref=slogin

    De donde se infiere claramente que los prejuicios que tenía contra irlandeses se debían a cuestiones culturales y políticas de ese tiempo, no a cuestiones genéticas raciales.


    Saludos.

  20. #260

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    "Genocidio", dicen algunos...
    Pero no racial, sino nacional. Las acciones gubernamentales hechas contra ciudadanos de un país, no contra personas de una cierta raza.


    Saludos.

  21. #261

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    De las otras citas, la de Engels la agrego como la cuarta prueba a favor de tu argumento. La de Carlyle no tienen ningún elemento racial.

  22. #262

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Aqui el artículo original de Freeman:
    http://query.nytimes.com/mem/archive...CF&oref=slogin

    De donde se infiere claramente que los prejuicios que tenía contra irlandeses se debían a cuestiones culturales y políticas de ese tiempo, no a cuestiones genéticas raciales.


    Saludos.


    "...But one may be allowed to think that a Teutonic land might do better still without any Irish vote."

    Excelente. Gracias por traer el texto completo.

    Saludos.

  23. #263

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    Pero no racial, sino nacional. Las acciones gubernamentales hechas contra ciudadanos de un país, no contra personas de una cierta raza.


    Saludos.
    Creí que ustedes, los abogados, eran más quisquillosos con respecto al término "país" o "nación". Por ejemplo, ¿existe una Nación Kurda? ¿Había "ciudadanos" irlandeses?

    Saludos.

  24. #264

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    Quote Originally Posted by Dedos Sangrantes View Post
    De las otras citas, la de Engels la agrego como la cuarta prueba a favor de tu argumento. La de Carlyle no tienen ningún elemento racial.
    ¿Ya calificaste la cita de Charles Kingsley?

  25. #265
    nemesis
    Guest

    Default No Irish no Blacks, No Dogs

    No Irish no Blacks, No Dogs




    The sign above is really small, but it was the only one I could find of these signs. If you look closely, you'll see that it says "No Irish No Blacks No Dogs".

    These signs, which equate Irish people and Black people with dogs could be seen in boarding house windows and doors in the UK in the 1960's and '70s.

    But just because Irish people share a history of discrimination with Blacks doesn't mean however that Irish people were not, and are not today, racist against Blacks.

    Some in Ireland are willing to pay hefty fees so that their children can attend schools with "no minorities".

    Whites may be racist against other Whites (Irish, Jews, etc) for different reasons, but when it comes to the racism game, Blacks always hold the lonely spot at the bottom of the racial totem pole.

    Happy St. Patrick's Day yall.

  26. #266

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    Por cierto, ¿sigues pensando que fué un romance interracial el de Tristán e isolda?

    ¿Qué opinas del origen "mestizo" de Bram Stoker?

    ¿Encontraste pruebas de que Joyce triunfó (en vida) en Inglaterra (Inglaterra, no Reino Unido)?

    Saludos.

  27. #267

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    ...los irlandeses opinan que sí fué genocidio...

    http://admin2.7.forumer.com/viewtopic.php?t=6645

    http://www.irishholocaust.org/

    (Enlaces ya citados previamente)

  28. #268

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    Creí que ustedes, los abogados, eran más quisquillosos con respecto al término "país" o "nación". Por ejemplo, ¿existe una Nación Kurda? ¿Había "ciudadanos" irlandeses?
    Con lo de "ciudadanos" me refería al término legal, ser irlandés legalmente no significa tener sangre sajona, de hecho ni siquiera significa ser blanco o católico.

    No Irish no Blacks, No Dogs
    Claramente discrimnación a una nación, no a una raza.

    Por cierto, ¿sigues pensando que fué un romance interracial el de Tristán e isolda?
    Claro que no, nunca lo he pensado, irlandeses e ingleses son de la misma raza.

    ¿Qué opinas del origen "mestizo" de Bram Stoker?
    ¿A que te refieres?

    ¿Encontraste pruebas de que Joyce triunfó (en vida) en Inglaterra (Inglaterra, no Reino Unido)?
    No las he buscado, su éxito o fracaso no tienen relevancia para el tema a menos que éste haya sido motivado por racismo, y no has traído pruebas de que así haya sido.


    Saludos.

  29. #269

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    No las he buscado, su éxito o fracaso no tienen relevancia para el tema a menos que éste haya sido motivado por racismo, y no has traído pruebas de que así haya sido.
    jaja, no se porque tratan de tapar el sol con un dedo, no hay obras literarias ni inglesas ni extranjeras en donde se trate al irlandés como subhumano en Inglaterra, no hay ensayos, no hay grupos de irlandeses luchando contra la discriminación, no hay siquiera reportes de que se les discriminara racialmente, lo que si hay son irlandeses triunfando e influyendo en Inglaterra y en el mundo como Stoker, Shaw, Joyce
    Disculpa, tú dijiste que Joyce estaba "triunfando" en Inglaterra. Espero las pruebas de tu aseveración.


    Claro que no, nunca lo he pensado, irlandeses e ingleses son de la misma raza.
    ¿Quién dices que era el sajón, Tristán o Isolda?

  30. #270

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    Sobre la cita de Kingsley, no he podido verificarla, al parecer quienes la citan usan la misma fuente.

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