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Thread: Recuerdan los canarios en la mina ?

  1. #101

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    en este metodo tambien manejan lo que es el analisis sustancia-campo, que es aplicación de diferentes campos en la invención : por campos serian, campo mecanico, sónico, electrico, térmico, etc. en la evolución de la tecnología se avanza de campos que requieren sustancias materiales (ejemplo campo mecanico, sónico, etc). a campos que requieren "sustancias más sutiles", campo magnetico, electrico, etc.
    la fotonica es el reemplazo natural de la electronica en la evolución tecnologica

  2. #102

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    aqui es como se puede realizar el analisis sustancia-campo, este es un caso muy interesante, pues pasan del campo mecanico (movimiento de una valvula) a un campo electrico

    2.3. TODO LO RELACIONADO CON EL MOVIMIENTO.
    2.3.1. La Sustancia-Campo, puede ser efectivamente aplicada en aquellos casos considerados multiformes, cuando no es en si requerido el desplazamiento, sino que se necesita de alguna accion repetitiva. En la patente 647343 se propone utilizar un flujo de particulas ferricas en lugar de un liquido refrigerante. En la patente 256634 y 329333 el polvo ferrico dirige el movimiento del flujo de un liquido o de un gas, cumpliendo la funcion de una valvula. Segun la patente 156133 y 319325, las particulas ferricas dejan pasar al flujo del gas, funcionando como un filtro.

    2.3.2. Una gran cantidad de soluciones se basan en la capacidad de las Sustancias-Campos para mezclar, por desplazamiento, materiales moviles y liquidos. Los ejemplos se pueden encontrarse en las patentes 220094, 261372, 373032, 546648, 624903 y otras.

    2.3.3. Si en uno de los componentes de una mezcla se introduce previamente particulas ferricas, se puede realizar facilmente la separacion de la mezcla (Patente 430888).



    Un tipico sistema de Sustancia-Campo. En un separador de materiales en movimiento, se requiere limpiar regularmente los coladores ubicados por encima de las tolvas. En la patente 716631 se ha propuesto introducir en el separador esferillas ferricas y llevarlas al estado de movimiento oscilatorio mediante electroimanes. De este modo, las esferillas no dejan que el material se pegue a las paredes del colador.

  3. #103

    Exclamation

    Quote Originally Posted by edmac View Post
    mira dunkeleith
    ahi te va un metodo para desarrollar invenciones.

    TRIZ es un acrónimo ruso para "Teoriya Resheniya Izobretatelskikh Zadatch" (Теория решения изобретательских задач), la teoría de resolución de problemas y de invención, desarrollada por Genrich Altshuller y sus colegas desde 1946.

    En 1946 cuando el ingeniero ruso de 22 años Genrich Altshuller, que por entonces era un examinador de patentes de la armada Soviética, había revisado cerca de 200.000 patentes clasificandolas por su principio inventivo, por la forma de resolver el problema. Ello le llevó a catalogar una serie de pasos necesarios, presentes en la mayoría de invenciones y que podían aplicarse a cualquier nueva invención que se intentara acometer.


    y aqui tenemos mas acerca de los postulados de este metodo

    El método del TRIZ, tiene una extensa base teórica con algunos postulados. Los tres principales de ellos son:
    Primer Postulado: “La mayoría de los sistemas hechos por el hombre evolucionan siguiendo pautas predeterminadas, en vez de modo aleatorio. Estas pautas se pueden conocer a través del estudio de la evolución de varios sistemas y el conocimiento adquirido y se las puede utilizar para acelerar la evolución de otros sistemas”.

    El segundo Postulado es una versión del principio de mundo cerrado y dice: “La mayoría de los sistemas técnicos que existen tienen recursos redundantes, es decir, tienen mas recursos de los necesarios para realizar las funciones para las que fueron concebidos. Como consecuencia, casi todos los sistemas pueden realizar su función de forma más efectiva o realizar funciones adicionales, sin necesidad de ser modificados”.

    Finalmente el tercer postulado dice: “Se pueden encontrar formas comunes de resolver problemas o de mejorar un sistema, basadas en las etapas de evolución predeterminadas, mediante el análisis histórico de las invenciones. Esto permite que el conocimiento para la innovación pueda ser recogidos y transferidos”.


    este metodo se ha utilizado en muchas industrias
    BMW: Reducir el número de partes de sus motores, al tiempo que se incrementa su potencia.

    DELPHI: Desarrollo de frenos de última generación.

    INTEL: Agilizar el desarrollo de nuevos sistemas de producción.

    NOKIA: Mejorar sus teléfonos celulares de tal manera que sean más potentes.

    FERRARI: Mejorar componentes clave de sus motores.

    NESTLÈ: Acelerar la producción de chocolate con reducción de costos.

    PROCTER & GAMBLE: Optimizar procesos y productos a tal grado que ha incrementado hasta en un 200% el número de patentes que generan sus investigadores.

    BOSCH: Generar innovaciones en sus componentes automotrices.

    SHELL: Mejora en la prospección y refinación de petróleo.

    TOYOTA: Reducir partes de sus motores.


    estas es la verdadera evolucion de la tecnologia
    Axioma: “La Evolución de los sistemas tecnológicos está gobernada por leyes objetivas”

    Altshuller estableció 8 patrones o líneas para la evolución de los sistemas técnicos [3]: 1. Ciclo de Vida 2. Dinamización 3. Multiplicación de Ciclos (Transición hacia Bi-o Poli-sistemas) 4. Transición del nivel Macro al Micro 5. Sincronización 6. Escalamiento (Incremento o Reducción) 7. Desarrollo independiente de Partes 8. Reemplazo del ser humano (Automatización)
    Excelente
    Un minuto de silencio por megaporn :(

  4. #104
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    Muy interesante Edmac !

  5. #105
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    Y, para que vayan midiendo "los tiempos", esta bonita, fresca, optimista y estimulante noticia del día de HOY !

    La caída de las reservas de EEUU dispara al crudo más allá de los 114 dólares

    Publicado el 16/04/2008, por Expansión.com

    El precio del petróleo continúa su carrera alcista y vuelve a situarse en cotas máximas, después de conocer que los inventarios de crudo de EEUU han vuelto a experimentar un fuerte recorte inesperado. Además, la debilidad del dólar aporta también su granito de arena en el rally de la materia prima.

    De este modo, el precio del petróleo sobrepasa su récord histórico a ambos lados del atlántico. El barril West Texas Intermediate (WTI) –de referencia en el mercado norteamericano- ha llegado a cotizar en los 114,53 dólares tras el anuncio del Departamento de Energía. No obstante, ahora rebaja su valor y se intercambia en los 113 dólares, 79 centavos menos que al cierre de ayer. En cambio, el barril Brent – tipo de referencia en el mercado europeo- también ha alcanzado su cota máxima tras el mal dato de los inventarios y ha llegado hasta los 112,73 dólares. Al igual que el Texas, también ha rebajado su precio y se intercambia ahora en los 110,72 dólares.

    Como ya sucediera la semana pasada, las reservas de oro negro del principal consumidor de petróleo del mundo han descendido sus existencias en 2,3 millones de barriles durante la última semana y se sitúan en las 316 millones de unidades. El dato ha vuelto a sorprender al mercado que esperaba que las reservas se experimentaran un incremento de 1,5 millones de barriles. El dato se encuentra por debajo de la media habitual de esta época y acumula un descenso anual del 6%.

    Por su parte, los inventarios de gasolina también han visto reducido su nivel en 5,5 millones de barriles y se sitúan en un total de 215,8 millones de unidades. Los analistas habían pronosticado que las existencias de combustible bajarían, pero no en la cantidad que lo ha hecho. En concreto, apuntaban a un descenso de 1,7 millones de barriles. En cuanto a los destilados, las reservas han aumentado en 100.000 unidades y el total de la reserva llega hasta los 106,1 millones de unidades, por encima de la media habitual de la época en la que nos encontramos. Los expertos apuntaban que los destilados para calefacción sufrirían un recorte de 1,5 millones de unidades.

    Desde la semana pasada, cuando los inventarios ya experimentaron un fuerte descenso que nadie esperaba en el mercado, el precio del crudo ha repuntado con fuerza. Pero ayer, el rally del petróleo rebasó la barrera récord de los 113 dólares y rozó la de los 114 que hoy ha quedado desbordada por el efecto que ha tenido en el mercado la publicación de los datos del Departamento de Energía estadounidense.

    La continua debilidad del dólar

    Además, el dólar sigue manteniendo una posición débil en los mercados de divisas mundiales, sobre todo con el euro. La moneda única europea ha vuelto a cotizar en precios máximos con el billete verde, impulsado por el dato de ipc de la eurozona. En concreto, la divisa europea ha llegado a cotizar en los 1,5969 dólares.

    También, hay factores geopolíticos que ayudan al crudo a seguir de escalada. El principal productor de crudo africano, Nigeria, ha visto recortado su nivel de producción en los últimos días tras el incendio de un oleoducto en una refinería, así como los problemas de producción de México. Ni siquiera el descubrimiento del posible mayor yacimiento de petróleo descubierto en 30 años en aguas brasileñas por Repsol y Petrobras ha bastado para rebajar la fuerza con la que asciende su cotización.

    http://www.expansion.com/edicion/exp...o/1112912.html

    ===

    Cosa rara !!... los "analistos" no saben algo que, en cualquier foro de energía de Internet LO SABE TODO EL MUNDO.

    La pastilla azul de matrix ?

  6. #106
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    Nada como el optimismo y darse cuenta que NO PASA NADA y que todo VA DE MARAVILLAS !!

    La "cartilla de racionamiento" rusa, acaso preanuncia el modo en que nos alimentaremos en el futuro ?

    La inflación del pan obliga a Rusia a estudiar un sistema de cupones

    El precio del pan escaló a las nubes en Rusia, obligando a sus autoridades a evaluar sistemas de subsidios para el consumo.

    Las autoridades de cada vez más regiones de Rusia estudian la posibilidad de implantar un sistema de compra por cupones para proteger a los sectores más desfavorecidos de las alzas del precio de pan y otros productos alimenticios, informó el diario Nezavísimaya Gazeta.

    Según el gobernador de la isla de Sajalín, Alexandr Joroshavin, la implantación de la medida "será casi inevitable" si la administración regional no encuentra recursos para respaldar a la industria panificadora local.

    Joroshavin indicó que el precio del pan en la isla el año pasado experimentó un aumento del 33% y el precio de la barra de pan se situó en los 32 rublos (US$ 1,36). Recordó que el próximo 11 de mayo expira el plazo de la moratoria al aumento de precio de varios productos básicos, entre los que se encuentra el pan, por lo que ya el mes siguiente se espera una brusca alza de los precios de los alimentos.

    "En esta situación no queda otra cosa que pensar en la implantación de un sistema de cupones para comprar pan destinado a las capas más pobres de la población", dijo el gobernador citado por Nezavísimaya Gazeta.

    Según el matutino, no es la primera vez que autoridades regionales plantean la introducción de un sistema de cartillas o cupones para que los sectores mas desfavorecidos puedan comprar productos básico a precios subvencionados.

    "En San Petersburgo es posible que se establezca un sistema de cartillas o cupones para la compra de alimentos", declaró en julio del año pasado el vicepresidente del Comité de Desarrollo Económico del gobierno de la segunda ciudad de Rusia, Yuri Rákov.

    Las iniciativas de las autoridades regionales han tenido buena acogida a nivel federal: el pasado mes de febrero el ministro de Agricultura de Rusia, Alexéi Gordéyev, se pronunció a favor de permitir a los más pobres comprar una cesta de alimento a precios fijados por el Estado.

    "Si los gobernadores comienzan a hablar de cartillas, de prorrogar la moratoria sobre el aumento de precio de los alimentos, quiere decir que perciben que la situación es muy tensa", comentó el director de la Escuela Superior de Economía, Yevgueni Yasin.

    ===

    Queda claro de lo que estamos hablando ?

    Alguien "no" lo ve ?

  7. #107

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    ...que el futuro es Cuba...

  8. #108
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    Canarios en la mina... canarios en la mina... qué es eso ?

    ===

    Corea del Norte está al borde de la hambruna, advierte un nuevo informe de la ONU
    Actualizado miércoles 16/04/2008 10:13 (CET)
    REUTERS

    SEÚL.- Corea del Norte afronta una profunda crisis de alimentos y humanitaria tras una pobre cosecha que ha provocado que los precios de bienes esenciales se haya disparado, según ha advertido Naciones Unidas.

    Especialistas en agricultura han advertido en Seúl que el país comunista, uno de los más pobres del mundo, afronta una de las peores hambrunas desde los años 90. La situación es consecuencia de las inundaciones registradas el año pasado, problemas políticos con los donantes y el incremento de los precios.

    "La seguridad alimentaria en Corea del Norte es claramente mala y se está poniendo peor", señala en un comunicado Tony Banbury, director del Programa de Alimentos de Naciones Unidas para Asia.

    "Es cada vez más probable que se requiera urgentemente asistencia externa para evitar una grave tragedia".

    http://www.elmundo.es/elmundo/2008/0...208333525.html

  9. #109

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    Definitivamente nos faltaron definiciones para porder seguir llevando a cabo la discsión...

    Yo no puedo estar de aucerdo con:

    "Una vez se inventa algo ya está inventado."
    ni, por lo tanto, con:

    La electrónica está ya descendiendo y está en las últimas.

    veamos un ejemplo:

    El DVD de alta resolución...

    que desde ese punto es una simple mejora del DVD...

    que desde ese punto de vista es la mejora del CD...

    Finalmente, desde ese punto de vista, los 3 no son más que una aplicación de otro invento: el laser de estado sólido...

    ¿no es ese tu punto de vista dunkeleith2000?...

    No sé cómo lo vea Tannat, pero por su rollo sobre los aviones creo que lo ve igual...

    Pero yo no puedo estar de acuerdo:

    cada uno de esos pasos (la invención del laser de edo. sólido. el CD, el DVD y el highDVD) requirio más trabajo de investigación y desarrollo que todo el programas espacial americano de los 50's, 60's y 70's...

    Cada uno de esos pasos requirio tanto investigación básica (p. ejem. cómo disminuir la longitud de onda de emisión del láser cuando todo el conocimiento del estado del arte indicaba que era imposible) como desarrollo tecnológico (nuevos procesos de manufactura para nuevos semiconductores, para nuevas lentes, para nuevos servomotores, etc, etc)...

    Es decir: se requirió generar NUEVO conocimiento sobre el Universo, se requirió NUEVO equipo con NUEVAS tecnologías...

    Claro, como usuario final ves poca diferencia y te atreves a decir que son todos el mismo invento...

    ¡es más!... ya encarrerado el ratón, vamos diciendo que todo es producto de la electrónica...

    no mames...

    Ahora bien:

    No sólo afirmo que cualitativa y cuantitativamente la tecnología aún está en expansión (muy probablemente en forma exponencial, aunque no con el vértigo de la ley de Moore)...

    También afirmo que la idea de que la curva sea simétrica como propone dunkeleith2000 (y por lo tanto tiene un descenso acelerado con las mismas cualidades que el ascenso) es completamente ficción: no hay manera de saber como será el descenso... si es que algún día ocurre...


    Así que te vuelvo a preguntar:

    ¿de donde sacas esa gráfica?...

    ya quedo claro que no es empírica... (menos científica)... ¿aceptas que es ficción?...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  10. #110

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    Ahora, un ejemplo sobre aviones, el tema que tocó Tannat...

    Resulta que por más 6 décadas, el principal factor que ha determinado el desarrollo de los motores a reacción (un solo invento, desde el punto de vista de dunkeleith2000) han sido los materiales disponibles...

    En efecto, los requerimientos de resistencia mecánica, resistencia química y resistencia térmica, junto con la necesidad de disminuir el peso, han hecho que en el siglo XX se patentaran miles (sí, miles) de nuevas aleaciones para uso en motores a reacción...

    Si agregamos las miles de patenetes relacionadas con diversos dispositivos del motor, así como con diversos métodos de manufactura (recordemos que un motor a reacción tiene aprox. 300,000 piezas, un buen porcentaje móviles), nos podemos preguntar:

    ¿es justo que esas miles y miles de patentes relacionadas con el motor a reacción sean consideradas un solo invento?...

    Algo interesante es que el desarrollo de esas nuevas aleaciones ha sido principalmente empírico: las compañias pagan porque sus ingenieros produzcan nuevas aleaciones por prueba y error, por modelos fenomenológicos, por feeling... y que luego otros ingenieros las prueben... y que luego otros ingenieros hagan prototipos... y que luego otros ingenieros prueben los prototipos... y que luego otros ingenieros diseñen la manufactura... y que luego otros ingenieros consideren el desarrollo en sus diseños...

    Pero ahí no esta lo interesante...

    Lo interesante es que vivimos en la era del conocimiento y por lo tanto tenemos Fe en la siguiente sentencia:

    "si obtenemos un modelo que relaciones la estructura y la química de la aleación con sus propiedades, entonces estariamos en posibilidades de diseñar la mejor aleación para cada uso..."

    Así entonces, mientras los ingenieros usan sus técnicas empíricas para encontrar mejores aleaciones, en las universidades del mundo existe una desbocada carrera por construir esos modelos científicos que permitan diseñar las aleaciones bajo pedido...

    El problema es enorme...

    En algunas familias de aleaciones se tienen avances, en otras no... el caso es que el mundo universitario siempre va por detrás del mundo industrial (al menos en el desarrollo de nuevas aleaciones)...

    Sin embargo, la investigación básica que se realiza en universidades no deja de ser fascinate: contruir esos modelos requiere contestar a preguntas complejas que involucran tanto química como física clásica como física cuántica...

    Quizá algún día esa masiva y loca busqueda por respuestas (todo girando alrededor de la necesidad de nuevas aleaciones para motores de aviones) encuentre algo inesperado... algo así como la fusión nuclear en frío, la superconductividad metálica, la maquína del tiempo, la llave de la felidad...

    (hoy hay más científicos e ingenieros en activo que los que ha habido en la historia de la humanidad junta... y muchos de los grandes descubrimientos o inventos se realizaron por accidente)

    Pero aunque toda esa investigación masiva que se hace actualmente nunca encuentre un gran salto cuántico (que dunkeleith2000 y tannat piden para otorgar la categoría de "nuevo desarrollo"), cumple con su deber:

    Producir nuevo conocimiento para mejorar nuestro dominio sobre la naturaleza...

    Si le perdonamos la vida al sistema (puede tener defectos, pero es el único que tenemos) y nos permitimos hablar de "nuevos inventos", o no, finalmente es una cuestión de gustos...

    Pero aún así, aún si no le perdonamos la vida y nos aferramos a que miles de patentes no cuentan si van enfocadas a un "viejo invento"... aún así no entiendo como se puede afirmar que la tecnología va en decadencia...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  11. #111
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    Que aburrido eres Pedro, me vienes con cosas de electrónica a intentar descubrirme la pólvora.

    Por ahora estoy desayunando y he leido el tema por encima.

    El DVD de alta resolución es una aplicación, no una innovación.

    ¿Es una innovación en electrónica la Playstation 3?

    ¿Lo es el GPS para autos?

    ¿Porqué habría de serlo el DVD de alta resolución?

    ¿O el DVD en sí?

    Un DVD es un compact disc, es la misma tecnología que los CD, y los discos aquellos enormes que tenían la misma densidad que los CD y que pasaron a la historia.

    Habla si quieres sobre tecnología laser, no vengas con productos.

    El DVD es una marca comercial, un producto, no una tecnología.
    One-percenter.

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  12. #112
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    He dejado claras una serie de cosas:

    1-La electrónica es el único campo en el que aún se avanza aunque cada año hay menos avances que el anterior.

    2-Una cosa son los avances tecnológicos otra su aplicación y otra su comercialización, Pedro confunde ambas cosas. Tenemos el ejemplo de las dinamos, que tardaron 50 años en encontrar aplicación porque no se disponía de infraestructura para hacerlas funcionar. En otros casos no se dispone de infraestructura para fabricalras en masa.
    One-percenter.

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  13. #113
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    Este tema se nos ha mezclado un poco porque, de analizar el estado actual de los "canarios en la mina" vamos derivando al tema del desarrollo tecnológico.

    No digo que esté mal pero me genera algunas dudas definirme por una u otra línea que va tomando el tema. Aclaro esto porque si bien los temas guardan una relación profunda (el fin del crecimiento lineal), no dejan de ser muy diferentes uno del otro.

    Mi sensación general (si bien no comparto ciento por ciento el enfoque de Dunkeleith) va sin embargo en esa dirección. Por llamativos que nos resulten algunos desarrollos y por "modernos" que nos parezcan, no dejan de ser sofisticaciones, afinados y ajustes de una base tecnológica que tiene ya muchas décadas.

    Dunke pone la "raya" casi a fines del S XIX, con suerte en los 50´s... yo apenitas si estoy dos décadas después (más bien por los 70´s) pero la sensación que tengo es similar.

    Por decirlo de otro modo... el armamento que desarrollaron los romanos, más allá de ajustes y modificaciones posteriores, fué la base de todos los ejércitos hasta el desarrollo de las armas basadas en pólvora.

    Si bien las "últimas" catapultas siguieron siendo más efectivas que los "primeros" cañones, al cabo de un cierto tiempo estos habían avanzado lo suficiente como para dejar a las catapultas fuera de la historia.

    Pero luego, es cierto que el desarrollo absoluto de la balística en uso de artillería se tomó sus buenas centurias de avances de todo tipo... mejores mezclas de pólvora, mejores aceros, nuevos diseños, matemáticas de cálculo más avanzadas, mejora en sistemas de puntería, soportes mecánicos... etc, etc., etc.

    Hoy, cualquier artillero puede decirte que los avances son casi "infinitesimales" y, como en el ejemplo de Dunke con los mecánicos navales, cualquier buen artillero de la primera guerra mundial no sentiría muchas diferencias si tuviera que participar en un encuentro de su especialidad. Se sorprendería por los sistema de guia láser... pero no podrían enseñarle nada nuevo en relación a su profesión.

    Solían decir que un médico de los 60´s, puesto en un moderno quirófano lo dejaría perplejo por la maquinaria existente... es posible... pero se reiría a morir cuando, sacando toda la "hojarasca", en el fondo tuviera que cortar al paciente con el viejo y conocido bisturí y coserlo con una aguja (eso si, de aleaciones especiales y con hilos absorbibles hechos con nanotecnología)... pero, seguimos CORTANDO y EXTIRPANDO como hace ya seis u ocho décadas.

    Un ingeniero de los 60´s se sorprendería de los nuevos cementos de fraguado rápido y, sin duda admiraría los sitemas de "cajas estancas" con las que hoy se pueden hacer obras que "flotan" sobre el suelo (técnicas en las que México es puntero y con las que se construyeron el Metro del DF o casi todo el complejo de la colonia Santa Fe)... también alucinaría al poder usar programas de diseño gráfico en una PC en vez de usar su "regla de cálculo".

    Pero, salvo estas diferencias (que no dejan de ser mínimas) su ingeniería básica no encontraría ningún cambio relevante.

    A lo que voy... creo que los grandes cambios (los grandes DE VERDAD) han tenido lugar en los S XIX y mitad del XX, en muchos campos del conocimiento estamos sólo "ajustando", "mejorando", "optimizando" o "combinando"... no dando saltos cualitativos.

    - Nos quedan "saltos cualitativos" para dar en la ciencia ?

    Sin duda MUCHISIMOS. Mi duda es, si "esta" civilización, en su estado de organización actual, tiene la fuerza y el empuje para hacerlo.

    ===

    De todos modos quiero que adviertan algo (y es GRAVE).

    Poco importaban ya los avances en arquitectura que pudiera desarrollar Roma cuando los bárbaros avanzaban imparables... pocos años después lo que significa Roma como estado de civilización para la cultura occidental había DESAPARECIDO.

    Poco importan hoy los avances que demos en "longitud de láser" para sacar DVD´s más sofisticados o los desarrollos que hagamos en televisión de alta definición... hoy los "bárbaros que bajan desde el norte" y que afectan a TODA nuestra civilización son los problemas de ENERGIA.

    Yo me sentiría más tranquilo si estuviese viendo soluciones adecuadas por el lado de la ENERGIA y no en las XBOX360.

    Si seguimos por el camino que llevamos, la última XBOX2000 no tendrá electricidad para funcionar.

    Los "canarios en la mina" son los puestos de avanzada que nos avisan que los "bárbaros del norte" (la crisis energética) avanzan imparables.

    De poco sirven los sofisticados "arquitectos romanos" haciendo baños termales y acueductos (mismos que luego tardaron MIL AÑOS en volver a ser construídos) cuando la civilización está por cambiar.

    ===

    Hoy el problema es la energía (la falta de), todo lo demás es secundario.

    Y, en esa materia no tenemos NADA capaz de equilibrar las faltas de flujo en el suministro que estamos viviendo.

    Entretanto, los "canarios en la mina" con sus gorjeos lastimeros nos avisan que el tiempo se acaba...

  14. #114
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    De sobras sabéis que estos temas me gustan, pero desgastan mucho, es la enésima vez que discuto este sujeto y normalmente me canso al cabo de un rato. Me canso porque requieren darle mucho a la cabeza.

    Voy a poner algunos puntos.

    1-El armamento romano era un armamento específico, en el imperio tardío se sustituyó por el menos eficaz armamento germano por razones logísticas. Osea las legiones perdieron capacidad táctica. Es un tema complejo, pero ellos tampoco aportaron gran cosa. Si es que hasta que no apareció la pólvora no hubo modificaciones de ningún tipo mas allá de lo accesorio.

    2-Las catapultas y demás armas de asedio son un invento fundamentalmente griego, ya había otras antes pero lo que se impuso en Europa fué "lo griego". Siendo lo mismo en la Edad Media la poliorcética sufrió un retroceso.

    Poliorcética en honor a Poliorcetes es la ciencia de la fortificación y del asedio.

    3-La artillería si ha sufrido modificaciones en los últimos 50 años, ahora ya no se usan los cañones, se usan misiles y radares y sistemas de guiado y otras cosas.

    La artillería ha sido modificada de raíz, los motores no. En absoluto. Ni una sola modificación. Las modificaciones fueron hechas además en el sXIX.

    Te sorprendería saber cuantas de las cosas que tiene tu turbodiesel inyección de tropecientas válvulas con dirección asistida y centralita de control ya existían en las máquinas de vapor. Seguramente todas salvo el motor en sí.

    He navegado en un barco con turbina de vapor, la misma que se usa en las centrales térmicas, el control funcionaba con aire comprimido, ya que la tecnología databa de los años 60, antes del desarrollo masivo de los controles electrónicos.

    Tenía sistemas de aprovechamiento termodinámico por todos los sitios. El gas de exhaustación se usaba para precalentado, parte de la presión de las fases se recuperaba para subir la presión en otras fases, etc...Visto así, en una máquina de 3 pisos de altura los métodos de aprovechamiento energético de un motor de auto moderno parecen lo que realmente son: sencillos.

    Las máquinas de vapor son las máquinas térmicas mas eficientes, por eso se las usa en las centrales térmicas, solo que son muy voluminosas.

    El tema da para seguir y seguir, pero me llega un momento en que me aburre.
    One-percenter.

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  15. #115

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Que aburrido eres Pedro, me vienes con cosas de electrónica a intentar descubrirme la pólvora.

    Por ahora estoy desayunando y he leido el tema por encima.

    El DVD de alta resolución es una aplicación, no una innovación.

    ¿Es una innovación en electrónica la Playstation 3?

    ¿Lo es el GPS para autos?

    ¿Porqué habría de serlo el DVD de alta resolución?

    ¿O el DVD en sí?

    Un DVD es un compact disc, es la misma tecnología que los CD, y los discos aquellos enormes que tenían la misma densidad que los CD y que pasaron a la historia.

    Habla si quieres sobre tecnología laser, no vengas con productos.

    El DVD es una marca comercial, un producto, no una tecnología.
    lo que ha quedado bien claro es que no nos estamos entendiendo... cada uno lleva un soliloquio disfrazado de debate...

    tendriamos que comenzar por definir "innovación", "aplicación"... o más allá, qué es "tecnología", "invento", "desarrollo"...

    Mientras no lo hagamos, seguiremos aburiendo al otro y encontrandonos con una barrera de incomprensión...

    porque eso es lo que veo en ti: una absoluta incomprensión a mis argumentos...

    y es lo que siento al ver tus argumentos: no entiendo...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  16. #116

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    He dejado claras una serie de cosas:

    1-La electrónica es el único campo en el que aún se avanza aunque cada año hay menos avances que el anterior.

    2-Una cosa son los avances tecnológicos otra su aplicación y otra su comercialización, Pedro confunde ambas cosas. Tenemos el ejemplo de las dinamos, que tardaron 50 años en encontrar aplicación porque no se disponía de infraestructura para hacerlas funcionar. En otros casos no se dispone de infraestructura para fabricalras en masa.
    y aunque a veces quisera dejar el asunto ddonde está, me topo con esta clase de afirmaciones que me escandalizan...

    ¿la única?...

    Dios mio...

    mejor ahí la dejamos...

    finalmente en otros temas nos hemos entendido...

    ¿para que comenzar a insultarnos?... tu llevas días diciendo que es lo que yo no entiendo... yo me abstengo de aventurar hipotesis sobre qué es lo que tu no entiendes...

    por eso, ahí la dejamos...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  17. #117
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Yo me he cansado porque es lo de siempre, la misma discusión con los mismos argumentos por parte del otro.

    Yo doy datos y datos y datos y datos y datos y el otro nunca da nada.

    Llega un momento en que me canso y hasta la próxima.

    Ahí queda todo lo expuesto con datos duros.

    El problema es que tengo la razón y ante eso no hay salida.

    ---

    Y si, es probable que haya habido avances en medicina y química y alguna cosa mas de la que yo no entiendo.

    Y tengo yo la culpa por inercia ya que este tipo de discusiones siempre se enfocan en la dirección energética, entiéndanse nuevas energías y todo eso, donde si se que no hay nada.

    Debería por lo tanto borrar lo de único, pero en lo relativo a temas energéticos si que es la única.
    One-percenter.

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  18. #118
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    Además otro detalle, si es cierta la tesis de que la tecnología se desarrolla de forma exponencial ¿Como se detuvo el desarrollo técnico durante la Edad Media europea?

    Porque si no se hubiesen importado avances de China no se habría introducido ni una sola innovación.

    Y si, una legión romana de la época de César era capaz de aplastar a cualquier ejército medieval.
    One-percenter.

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  19. #119
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    Más allá de que mis amigos "tecnológicos" vayan para otro lado, el tema arrancó con la "crisis del arroz", uno de los particulares gorjeos de los "canarios en la mina".

    Los gorjeos se convierten en alaridos estremecedores... hace horas China acaba de SUBIR LAS TASAS DE EXPORTACION de los FERTILIZANTES en la esperanza de mantener los PRECIOS INTERNOS contenidos.

    Obviamente, esta política, al encarecer el producto, encarece las cosechas aún más (eso, si consigues fertilizantes !!).

    El que quiera oir que oiga...

    http://todoproductividad.blogspot.co...del-arroz.html

    Actualizado 17/04/08

    Continúan los problemas con el arroz, y las consecuencias que su precio está generando en Asia. La noticia de hoy es que China, el mayor productor del mundo, ha elevado las tasas a las exportaciones de fertilizantes para proteger a los productores locales. Los precios están nuevamente en record histórico, igual que los futuros de arroz en Chicago. Existen serias preocupaciones de que el mundo se encamina hacia un periodo de escasez de alimentos.

    ===

    Por si alguno no tiene idea de "cómo" están subiendo los precios del arroz, este es el gráfico:



    ===

    Si no puedes comer... te interesará conocer el último modelo de iPod ?

    Welcome at Hell my friends !!

  20. #120

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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Además otro detalle, si es cierta la tesis de que la tecnología se desarrolla de forma exponencial ¿Como se detuvo el desarrollo técnico durante la Edad Media europea?

    Porque si no se hubiesen importado avances de China no se habría introducido ni una sola innovación.

    Y si, una legión romana de la época de César era capaz de aplastar a cualquier ejército medieval.
    Ah!... lo que sucede es que aquí entra otro de mis discursos que he tirado en el foro:

    La idea de progreso es una construcción cultural... tardia...

    El concepto de "desarrollo tecnológico" solo lo podemos aplicar al mundo moderno, o sea al mundo que surge del renacimiento, la ilustración y la revolución industrial...

    Antes de eso podemos hablar de "tecnologías conocidas"...

    Los chinos conocian muchas tecnologías, pero no hacian desarrollos tecnológicos... o sea: la laboriosa y paciente labor del artesano lo llevaba a innovar, pero en su mente no era ese el objetivo: su objetivo era seguir la tradición... de hecho, sin el hormonal duelo de generaciones entre el maestro y el aprendiz, no hubiera habido avances... es decir: la generación de tecnologías chinas fue un proceso más hormonal que racional...

    El "desarrollo tecnológico" es otra cosa... y no comenzó más que a partir de los siglos XVIII-XIX...

    Pero este es un tema muy complejo...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  21. #121

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    Sin entrar a esos espinosos temas filosóficos:

    la caracteristica de una curva exponencial es que cada vez crece más rápido... no que siempre crezca rápido...

    Una curva exponencial comienza con una curva casi horizontal... donde parece que no crece...

    En los primeros milenios de civilización el ritmo era casi cero... poco a poco crece más rápido... para nosotros puede parecernos que el ritmo es cero, pero es porque nos ha tocado vivir en una zona de la curva exponencial donde en efecto el crecimiento es muy rápido...

    (y ojo: yo no afirmo que ese crecimiento cada vez más rápido... ni siquiera que nunca se detenga... lo que me excandalizó fue que situaras el cenit antes de la era de los avances tecnológicos en cascada...)

    Una ancedota muy chafa:

    Cuando daba clases a muchachos que sabían que era la función exponencial les decía que era como el número trece... "¿porqué?" preguntaban, y los albuereaba: "porque entre más me la mamas más me crece"... en referencia a un chiste muy grosero que los muchachos se sabían...
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  22. #122
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Ok, ahora estoy bastante de acuerdo contigo.

    Pero los chinos han dado algo mas que mejoras hechas por campesinos, véase el temperamento igual en la música o el acero fundido.

    De todas maneras no conozco lo suficiente la China clásica como para analizar como fué aquello.
    One-percenter.

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  23. #123

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    se que el tema sea desviado hacia los alcances tecnologicos, ya que ahi se esperaria la solucion del problema energetico (encontrando un nuevo stock de energia aprovechable).
    para dar un poco mas de luz a estudio de desarrollos tecnologicos , tengo estos DATOS, son soluciones tecnologicas desarrolladas en decadas 60 -70, y estan categorizadas en cinco niveles

    nivel uno: soluciones de rutina por medio de metodos bien conocidos. no involucran una rela invención . cerca del 32%

    nivel dos. estas invenciones ya involucran mejoras menores a un sistema existente, usualmente compromente una funcion del equipo, compensada por las mejoras obtenidas. cerca del 45%


    nivel tres. una mejora fundamental a un sistema ya existente, se resuelve las contradicciones tecnicas o fisicas. por contradicciones se refiere a que mientras se mejora una función o caracteristica de la invención se empeora otra. esta es la principal diferencia con respecto al nivel dos,donde no se resuleve la contradicción, se vive con ella. cerca del 18%.

    nivel cuatro. invención que usa un nuevo principio. la solución es encontrada en la ciencia más que en la tecnología. cerca del 4%. aqui entran muchas invenciones que dunkeleith desprecia como simple aplicación.

    nivel cinco. aqui entran invenciones o descubrimientos pioneros de sistemas esencialmente nuevos. cerca del 1%. dunkeleith solo quiere de estos.

    no es de extrañar que se tenga un gran porcentaje de invenciones en los niveles inferiores tomando en cuenta el numero aproximado de soluciones necesarios a considerar para llegar a estos y que se requiere un grado de conocimiento más alto a medida que se aumenta de nivel .

    nivel uno: 10
    nivel dos: 100
    nivel tres: 1000
    nivel cuatro: 100,000
    nivel cinco: 1,000,000

  24. #124

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    aqui quieren poner "knowlegde and technical innovation peak", no tanto por falta de recursos, sino porque los problemas tecnicos se han vuelto tan grandes que no los puede manejar la humanidad con todo el conocimiento acumulado y recursos

  25. #125

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    Estando como estoy enterado de lo que se nos avecina,estoy mas pendiente de ciertas noticias en la tele que hoy hace poco menos de media hora me quede parado frente al televisor mientras nos preparamos mi mujer y yo para ir al trabajo - ella entra una hora mas tarde que yo,la dejo vuelvo a casa,desayuno mientras veo al trinchera - la noticia es la siguiente :

    Wal-Mart comienza a racionar el arroz a solo 4 sacos por cliente,racionamiento que ni durante la segunda guerra mundial se dio y comienzan a abundar en los datos que Tannat a sido tan prolijo en darnos varios dias atras.

    O sea que dios nos agarre confesados a los pobres.No pude menos que pensar en mi familia en Honduras - CentroAmerica es la que mas me preocupa,dijo Tannat,en cierta ocasion - que se la van a ver negras.

    Gracias.
    Last edited by el_indeseable; 24-04-08 at 01:46 AM. Reason: horror ortografico.

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