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Thread: Esto se está poniendo feo...

  1. #331
    The Winter is Coming Tannat's Avatar
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    Segundo, nadie ha dicho que no exista un problema.
    Desde el principio he dicho que hay un problema.

    Dos preguntas:

    1) En qué parte has dicho que existía un "problema" ?

    2) A qué llamas "problema" ?, cuál es este "problema" a tu criterio ?

  2. #332
    nihilista ecléctico n3p's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Dos preguntas:

    1) En qué parte has dicho que existía un "problema" ?

    2) A qué llamas "problema" ?, cuál es este "problema" a tu criterio ?
    Problema es el término que utilizamos los ingenieros en sistemas (TGS, no informática). Tu puedes usar el termino que gustes, creo que eso es lo menos relevante.

    Desde hace años existe el conocimiento de que la burbuja hipoteraria yanqui tenia limites.

    Ya sabemos que parte de esa burbuja fue sostenida utilizando sub-primes.

    También sabemos que muchas instituciones en el mundo compraron esas sub-primes y que van a tener perdidas.

    Yo dije que el problema se va a diluir, utilizo ese término precisamente porque quiero significar que eso es lo que haran literalmente. Una quiebra masiva en el mercado americano es demasiado para el mundo, porque un problema económico en el motor de la economia repercute y se magnifica en casi todos los mercados. Por lo tanto es más barato absorber esas perdidas, dejar quebrar las empresas que no sean estrategicas y apoyar a las que lo sean en cada país. Eso es lo que minimizará los efectos. De que tamaño sean aún esta por verse, pero no van a ser catastróficos a nivel mundial.

    Hoy por ejemplo anuncian que a Alemania le va a pegar fuerte y al ser el motor de Europa es muy probable que el crecimiento de toda la zona Euro se vea restringido para el próximo año, pero eso es menos grave que un agravamiento de la situación en EU.

    Y hay mucho más que decir al respecto. Apenas se estan conociendo los daños colaterales y la estrategia de control de daños. Es muy temprano para adelantar conclusiones.

  3. #333

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    nomás empieza a dar tumbos el Nikkei y el mentecato este comienza a curarse en salud, pero en cuanto sube empieza con las burlas pendejas de siempre. Es como relojito el cerotazo!

  4. #334
    nihilista ecléctico n3p's Avatar
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    Quote Originally Posted by Lagos View Post
    Sip
    Tercero, no es farsante;porque realmente lo cree así.
    Bueno si, tienes razón.

    Agorero le queda mejor que farsante. Esa palabra no prejuzga si lo hace de buena o mala fé.

  5. #335
    The Winter is Coming Tannat's Avatar
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    Quote Originally Posted by n3p View Post
    Problema es el término que utilizamos los ingenieros en sistemas (TGS, no informática). Tu puedes usar el termino que gustes, creo que eso es lo menos relevante.

    Desde hace años existe el conocimiento de que la burbuja hipoteraria yanqui tenia limites.

    Ya sabemos que parte de esa burbuja fue sostenida utilizando sub-primes.

    También sabemos que muchas instituciones en el mundo compraron esas sub-primes y que van a tener perdidas.
    Dónde dijiste eso ?

    Si tienes la bondad de citarme el POST específico te lo agradecería.


    Quote Originally Posted by n3p View Post
    Yo dije que el problema se va a diluir, utilizo ese término precisamente porque quiero significar que eso es lo que haran literalmente.
    Y esto ?

    Dónde lo dijiste ?


    He revisado todas tus participaciones y ninguno de tus post me parece que diga ni una cosa, ni la otra.

    Seguramente me ayudará mucho si me precisas en cuál fue.

  6. #336
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Plan de rescate hipotecario de Bush impulsa a la BMV

    Plan de rescate hipotecario de Bush impulsa a la BMVPlan de rescate hipotecario de Bush impulsa a la BMV
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    Ricardo Jiménez
    El Universal
    Martes 04 de septiembre de 2007

    El mercado accionario mexicano nuevamente operó dentro de un ambiente de optimismo, apoyado por el anuncio que realizó el viernes pasado el presidente de Estados Unidos, George W. Bush, en torno de la elaboración de un plan para aliviar la crisis hipotecaria, que consistirá en ayudar a los deudores de hipotecas de alto riesgo para no perder sus casas.

    En ese contexto, la Bolsa Mexicana de Valores (BMV) registró un repunte de 1.48%, aunque el volumen de negociación fue limitado por el cierre de operaciones de los mercados estadounidenses tras la celebración del Día del Trabajo, por lo que el Índice de Precios y Cotizaciones mostró un avance de 449.74 puntos para ubicarse en las 30 mil 797.60 unidades.

    Los papeles con mayores incrementos resultaron la empresa que ocupa el tercer lugar de producción de cobre en el mundo, GMéxico con 4.14% a 71.79 pesos y la tienda minorista más grande del país, Wal-Mart, con 2.62% a 40.29 pesos.

    Por otro lado, el peso mexicano operó tranquilo, gracias al bajo volumen de negociacióny a la falta de eventos económicos sobresalientes en el ámbito local. Hacia el final de las negociaciones se observó un precio de 11.0290 pesos; comparado con el cierre de previo, significó una ganancia de 0.50 centavos.
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
    Demotivators

  7. #337

    Talking

    Quote Originally Posted by Cocoyoc View Post
    nomás empieza a dar tumbos el Nikkei y el mentecato este comienza a curarse en salud, pero en cuanto sube empieza con las burlas pendejas de siempre. Es como relojito el cerotazo!
    es que ese es su índice,, el "weyekei",,,

    tan conocido en kakaxtla,, pipijiapan,, y OA XACA,,


    ..hombre libre,,
    Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro.



    Alan Ponce



  8. #338
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    Intentar recuperar este tema es ya imposible.

    Se puede abrir otro tema, esperar a que vengan a liarla allí y después abir otro y otro y así.

    Las discusiones civilizadas y serias parecen ser cosa del pasado.

    Sirius es un forista serio, suele meter copypastes que la gente no suele leer pero escribe bonito y trae cosas interesantes, además se retira cuando ve que no tiene razón.

    Dandan es un excelente discutidor, siempre documenta las cosas que trae y desarrolla las discusiones con seriedad.

    En este foro se han defendido toda clase de ideas, desde el racismo hasta dictaduras, ideologías extremas, se ha hablado abiertamente de todo tipo de cosas.

    Jamás se ha censurado a nadie por pensar de una manera o de otra o por expresar opiniones de cualquier tipo.

    Es por ello que es un foro tolerante para gente intolerante, no por escribir memeces.

    No discutiré con gente que me insulte.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  9. #339
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    Quote Originally Posted by dunkeleith2000 View Post
    Intentar recuperar este tema es ya imposible.
    Será imposible para ti.

    En especial porque no te gusta el curso del debate.

    Si prefieres puedes abandonar el tema.

    Yo seguiré mientras vea algo que comentar.

  10. #340
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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Dónde dijiste eso ?

    Si tienes la bondad de citarme el POST específico te lo agradecería.




    Y esto ?

    Dónde lo dijiste ?


    He revisado todas tus participaciones y ninguno de tus post me parece que diga ni una cosa, ni la otra.

    Seguramente me ayudará mucho si me precisas en cuál fue.
    Relee y aprende a hacerlo entre lineas.

    Yo en ningún momento negue que la crisis de hipectas era un problema, lo que dije es que no era el fin del mundo.

    ¿Qué entiendes por "QUEBRARÁ LO QUE TENGA QUE QUEBRAR"?

    Esa frase la repetí al menos 2 veces, pero no lees y menos entiendes.

  11. #341
    nihilista ecléctico n3p's Avatar
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    Ahora si empiecense a preocupar, se disparó el precio en casi 10 dólares en unas pocas horas.
    El viernes (A31) estaba a US$666 la onza de oro.

    Es posible que sea parte de la psicosis del 9/11, de ser así todo regresaria a la "normalidad" a mediados del mes.


  12. #342
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    ¿Que debate subnormal?

    Si lo único que sabes hacer es insultar, retrasado mental, la única manera de debatir algo contigo es rebajándose a tu estado simiesco.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  13. #343
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    gua gua gua
    Primero vé a que te enseñen educación básica. Luego economía básica, para que no confundas inflación con indices bursatiles.

  14. #344
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    Maldito capitalismo, se niega a derrumbarse.

  15. #345
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    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>

    Mas o menos como los agoreros del 2,000...


    tukei...

  16. #346
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    El oro esta subiendo 13 dólares.

  17. #347
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    Quote Originally Posted by n3p View Post
    Relee y aprende a hacerlo entre lineas.

    Por qué piensas que tenemos que hacer la exégisis de lo que escribes ?. Por qué piensas que hay que "interpretar" lo que dices ?

    Te crees tan importante como para que haya que analizar dos veces tus textos ?

    No será que escribes MAL o dices CUALQUIER COSA y luego no sabes cómo arreglarla ?

    Cuál es tu interpretación (sin dobles análisis exegético por favor) sobre la evolución futura de este problema ?, ya terminó ?, no ?, en su caso qué derivaciones esperas y para cuando ?

  18. #348
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    No se requiere un gran analisis y una tremenda inteligencia para saber que si digo. "QUEBRARÁ LO QUE TENGA QUE QUEBRAR". Hay un reconocimiento tácito de que hay un problema. Las empresas no quiebran cuando todo esta perfecto. ¿Verdad?

    Tampoco me aventuro a hacer analisis cuando ni siquiera esta al alcance del público toda la información. La adivinación no es mi campo. De lo que si estoy seguro es de que existen muchos mecanismos para paliar las crisis y que los pondrán en funcionamiento oportunamente. Lo que preveo en este momento es una reducción de la tasa de crecimiento mundial en más o menos un punto para el 2008. Nada catastrófico.

  19. #349

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    Quote Originally Posted by n3p View Post
    La adivinación no es mi campo.
    Ni ninguno otro, al tenor de la evidencia. Eres un idiota redomado, comprobado y certificado, y sólo los elementos más empobrecidos del foro te siguen creyendo o teniendo algún respeto.

  20. #350
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    Quote Originally Posted by Cocoyoc View Post
    Ni ninguno otro, al tenor de la evidencia. Eres un idiota redomado, comprobado y certificado, y sólo los elementos más empobrecidos del foro te siguen creyendo o teniendo algún respeto.
    Suponiendo sin conceder que tienes la razón, más idiota es quién gasta centenas de mensajes y tiempo en los idiotas. Ese es tu pobre caso. Un mediocre resentido que sólo puede escupir estupideces y complejos.

    Tan aburrido como un mojón de mierda en el camino.

    Pobres de tus hijos realmente dan lástima, con un pendejo como tú por padre.

    Puedes seguir todo lo que quieras, a mi no me molestas.

  21. #351

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    Quote Originally Posted by n3p View Post
    Suponiendo sin conceder que tienes la razón
    La tengo, así que puedes ahorrarte el berrinche y la pataleta-disculpa. Acuérdate que esto es como en la escuela, mi buen: pendejo llegas, pendejo te quedas.

  22. #352
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    wow $713 el oro.

    Ha estado subiendo apróxidamente 9 dólares diarios en los últimos días.

    Y si hay un mínimo atentado hoy hasta puede llegar a los $800.

  23. #353
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    Desconozco el mercado mexicano de la construcción, pero me parece haber oido que las acciones de GEO fueron las que más bajaron varios días. No se si es un problema exclusivo de esa empresa o están anticipando problemas en la industria de la construcción. Así que te sugiero que pongas atención a ese caso Spiderman.

  24. #354

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    Si las acciones de GEO estan en caida libre se debe, entre otras cosas, a su pesima calidad de producto y a su nefasto servicio de postventa.
    The Amazing Cutter Biondo

    "El hermano de Aracnæ muestra su rostro.
    Su barco asesino es descubierto y naufraga.
    Su presunta victima, la de la ley en la mano,
    aparace salvo. Ahora, impotente, supersticioso es".





    Si algún día nos meten a la cárcel por bajar música, sólo pido que nos separen por géneros musicales.

  25. #355

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    Y todavia creen que este modelo tiene solución y es sostenible moviendo simplemente las tasas de interés en la FED o los bonos?

    Hay muchisimas iniquidades:

    * Los beneficios: Las empresas compiten salvajemente por aumentar sus beneficios mes a mes, lo que implica los sueldos más mínimos posibles, mínima inversión y máxima ganacia, inclusive el reemplazo de trabajadores por máquinas. Esto a largo plazo es insostenible, ya que si el beneficio tendiera al máximo (teoría de los límiten de L´Hoopital) tendriamos que trabajar todos como esclavos, o al menos, equipararnos a China.

    * Los Negocios son Negocios: No importa que hay que hacer si la finalidad permite un lucro. No importa si hay que contaminar si produce rentabilidad. Fray Bentos: Botnia la pastera en Uruguay. Un pais entero permite semejante contaminación a cambio de lucro. Negociados petroleros, negociados entre empresas y gobiernos, corrupcion bancaria.

    * La Corrupción Humana Se potencia en las empresas: La gente en su mayoría es corrupta en su forma de ser, ya sea en ideales, en valores, en actitud, económicamente, etc. Una empresa constituye una potenciación de estos valores al masificar una enorme cantidad de personas. Una decisión con fin corrupto (ya sea daño moral, ambiental, de negocio, etc) se potencia enormemente en una empresa, a tal punto que WAL MART puede impedir lo que tanto nos costo en la evolucion: Los derechos sindicales. Osea, Wal Mart termina con la revolución francesa y las bases de Igualdad, Fraternidad y Dignidad.


    Bajo tales paradigmas económicos, combinar estos males con la especulación y el individualismo del hombre dan como resultado al mundo que tenemos hoy en día. Pensar que el sistema económico actual "SOBREVIVE" si se corrige el problema de la crisis hipotecaria de EEUU, es un error.

  26. #356
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    Pasó el 9/11 y empieza a bajar el oro.

  27. #357
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    Quote Originally Posted by ReBeL_ArGeNt1 View Post
    Y todavia creen que este modelo tiene solución y es sostenible moviendo simplemente las tasas de interés en la FED o los bonos?

    Hay muchisimas iniquidades:

    * Los beneficios: Las empresas compiten salvajemente por aumentar sus beneficios mes a mes, lo que implica los sueldos más mínimos posibles, mínima inversión y máxima ganacia, inclusive el reemplazo de trabajadores por máquinas. Esto a largo plazo es insostenible, ya que si el beneficio tendiera al máximo (teoría de los límiten de L´Hoopital) tendriamos que trabajar todos como esclavos, o al menos, equipararnos a China.

    * Los Negocios son Negocios: No importa que hay que hacer si la finalidad permite un lucro. No importa si hay que contaminar si produce rentabilidad. Fray Bentos: Botnia la pastera en Uruguay. Un pais entero permite semejante contaminación a cambio de lucro. Negociados petroleros, negociados entre empresas y gobiernos, corrupcion bancaria.

    * La Corrupción Humana Se potencia en las empresas: La gente en su mayoría es corrupta en su forma de ser, ya sea en ideales, en valores, en actitud, económicamente, etc. Una empresa constituye una potenciación de estos valores al masificar una enorme cantidad de personas. Una decisión con fin corrupto (ya sea daño moral, ambiental, de negocio, etc) se potencia enormemente en una empresa, a tal punto que WAL MART puede impedir lo que tanto nos costo en la evolucion: Los derechos sindicales. Osea, Wal Mart termina con la revolución francesa y las bases de Igualdad, Fraternidad y Dignidad.


    Bajo tales paradigmas económicos, combinar estos males con la especulación y el individualismo del hombre dan como resultado al mundo que tenemos hoy en día. Pensar que el sistema económico actual "SOBREVIVE" si se corrige el problema de la crisis hipotecaria de EEUU, es un error.
    Esas son las reglas. Juegas con ellas o te sales de mercado para ser otra Cuba.

    Pero además no es como dices. Ese modelo de competencia tiene siglos y permite pagar sueldos altos que año con año llevan a personas a convertirse en nuevos millonarios. Pero además si no te gusta ser empleado, puedes convertirte en empresario. Para eso ni siquiera se requiere mucho dinero, hay modelos de cooperativas que se fundan con 100 délares por persona.

    L'Hopital es un teórico. Para cualquiera es evidente de que existen límites en el ahorro de costos.

    LA ECONOMÍA, ES LA GUERRA POR OTROS MEDIOS.
    Last edited by n3p; 12-09-07 at 05:13 PM.

  28. #358

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    Al fin alguien pone algo inteligente!

    Hermosa (y desesperante) conclusion...
    Con tales reglas de juego, no esperen JAMAS que la economía marche con sustentabilidad. Mas bien, es como una coctelera que en cualquier momento puede explotar, cuando se enfrenten todos los intereses en juego y los numeros ficticios con los que especulamos no respondan a la realidad.

    Si la economia es una guerra, entonces preparate para ganar (1% de la población mas rica del mundo) o perder (99% entre lacayos, empleados, asalariados, independientes comunes, desempleados, marginados, hambrientos, desposeidos, esclavos, etc). No me parece justo ni honesto ayudar a este modelo que tanta iniquidad y males genera en la conducta del hombre. Salu2

  29. #359
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    Quote Originally Posted by ReBeL_ArGeNt1 View Post
    Si la economia es una guerra, entonces preparate para ganar (1% de la población mas rica del mundo) o perder (99% entre lacayos, empleados, asalariados, independientes comunes, desempleados, marginados, hambrientos, desposeidos, esclavos, etc). No me parece justo ni honesto ayudar a este modelo que tanta iniquidad y males genera en la conducta del hombre. Salu2
    Es que no tienes opción.

    Eres un agente con know-how y tecnología propia para vender al resto del mundo o eres un país bananero que importa tecnología y que cada vez tendrá que pagarla más caro.

    Lo que se requiere es jugar con esas reglas y adelantarse a la competencia, salirse del mercado es solamente auto-sabotearse.

    Es mentira que solamente el 1% viva bien en los paises desarrollados. Revisa los primeros 20 lugares en indice de desarrollo humano y verás que son paises donde el nivel de vida de las mayorias son muy buenos y existe la movilidad social. Por el contrario en los paises socialistas/comunistas es donde el 99% esta jodido y trabaja para sostener al 1% de burocratas del partido y sus amigos.

  30. #360

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    yo revise una estadistica donde solo

    * 100 millones de personas concentran el 50% de la riqueza mundial
    * 6.900 millones (el resto del mundo) concentran la otra mitad

    Esquemáticamente, esto es aproximadamente el 1,35% de la población mundial se reparte las riquezas de este mundo y el resto sobrevive con lo que queda.

    Y para colmo de los colmos, esa brecha se sigue ampliando dia a dia en vez de corregirse.
    Para quedarse congelado. Como nos meten la mano en el culo, y se quedan con todo lo que nos pertenece por derecho, por estar vivos.

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