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Thread: La hipótesis de conspiración del 9/11 deja de ser Tabú

  1. #391
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    Ver la Versión Completa : La Nazificación Americana
    Rafael Norma
    11/08/05, 21:11:22
    Nazificación Alemana/Nazificación Americana

    Fase 1

    Toma del Poder

    30 de Enero de 1933

    Hitler es designado Canciller por Hindenburg



    El Presidente de la República de Weimar, Paul von Hindenburg designa como Canciller a Adolfo Hitler, aún cuando los Nazis eran tan sólo una pequeña minoría en el gobierno Germano.

    En su primer día como Canciller, Hitler manipuló a Hindenburg para disolver el Reichstag y llamar a nuevas elecciones que se realizarían el 5 de marzo de 1933. El Presidente Hindenburg cayó bajo el hechizo de Hitler y firmaba cualquier cosa que Hitler le ponía enfrente. Hitler empezó de inmediato a orquestar la completa toma de todos los mecanismos del gobierno y de las funciones de estado, para hacer de la Alemania Nazi una dictadura totalitaria

    3 de Febrero de 1933

    En su discurso a los líderes de ejército y a los comandantes de la Marina, Hitler les reveló su programa de espacio vital (lebensraum) para el pueblo Alemán, el rearmamento, y la resistencia contra el Tratado de Versalles. Habó de la importancia de los militares y prometio no involucrarlo en las disputas políticas domésticas Una atrocidad para avasallar al pueblo



    Una noche el edificio del Parlamento Alemán , El Reichstag, amaneció en llamas: Hitler mientras tanto estaba cenando en el departamento de Joseph Goebbels, el ministro de propaganda Nazi;

    Se apuraron para reunirse con Goering, Jefe de la Geheime Stats Polizei, quien ya estaba gritando cargos falsos y amenazando a los comunistas.

    Al principio, Hitler describió el incendio como un envio del cielo "Lo que ustedes están atestiguando es el principio de una gran época para la historia de Alemania...este fuego es tan sólo el principio" Hitler le comentó a los reporteros en la escena dantesca.

    Aun cuando no todos los historiadores están de acuerdo en quién fue el que perpetró el incendio en el Reichstag, escritores tales como Klaus P Fischer sienten que lo más probable es que los nazis fueran los responsables del inicio del fuego.

    Un deslumbrado comunista Holandés de nombre Marinus van der Lubbe se le encontró en la escena y se le hicieron cargos de incendio premeditado. Rápidamente fue ejecutado.

    El 28 de febrero de 1933, un día después del incendio del Reichstag, el Presidente Hindenburg y el canciller Adolfo Hitler invocaron el artículo 48 de la Constitución de Weimar, la cual permitía la suspensión de las libertades civiles en momentos de una emergencia nacional. Un decreto del Presidente del Reich para la Protección del Pueblo y del estado abrogó las siguientes protecciones Constitucionales Alemanas:

    [i]La libre expresión de opinión

    La libertad de prensa

    El derecho de reunión y asamblea

    El derecho de la privacidad en las comunicaciones postales y electrónicasLa

    Protección en contra de cateos y aseguramientos ilegales.

    Un decreto adicional creó las agencias policiacas federales, SA (Tropas de asalto y las SS (Seguridad especial)

    El Síndrome del Fuego del Reichstag ocurre siempre que se destruye una democraciaal crear una crisis legal y de orden , ofreciendo como solución” la abdicación de las libertades civiles y los derechos consagrados por el estado a un poderoso dictador central incontrolable. Los ricos que apoyan al tirano en el poder estonces, son capaces de cosechar ganancias obscenas por la guerra.

    Fase 3

    El líder destruye las elecciones y se designa a sí mismo como Dictador

    24 de marzo de 1933

    La ley Facultativa



    El 24 de marzo de 1933 el Reichstag aprobó la Ley para Terminar con el Sufrimiento del Pueblo y de la nación también conocido como la Ley Facultativa, que esencialmente otorgaba poderes dictatoriales a Adolfo Hitler. No había necesidad ulterior de elecciones porque el Fürher/ Dictador tomaba todas las decisiones!

    Como los nazis sólo habían sido capaces de obtener una pluralidad del 44% en el Reichstag, en las elecciones del 5 de marzo de 1933, Hitler buscó otra forma para establecer una dictadura completa.

    Herman Goering, quien posteriormente se convirtió en Jefe de las Fuerzas Armadas de Alemania, declaró que no había ulterior necesidad para gobiernos de Estado. Así que en las siguientes semanas, en cada uno de los estados legales de Weimar, las organizaciones locales Nazis instigaron revueltas y entonces sumariamente reemplazaron al gobierno legalmente constituido por elecciones, designando Comisionados Nazis del Reich para reprimir el desorden.

    Los legisladores Nazis patrocinaron la Ley Facultativa, que le daba a Hitler poderes dictatoriales durante 4 años.

    Para asegurarse de la aprobación de la ley, los Nazis encarcelaron a los comunistas y crearon campañas propagandísticas para influenciar a la opinión pública. Tan sólo unos cuantos días antes de la votación por la ley, los nazis sostuvieron una ceremonia escénica en Potsdam en la cual Hitler fue descrito como un líder nacional conservador, y no como el jefe de un partido radical. Hitler prometió que la Ley Facultativa solamente beneficiaría al pueblo Alemán.

    En el momento que se aprobó la ley, se abrogó la Constitución Democrática germana, y el régimen del Partido Nazi fue absoluto. Hitler inmediatamente invocó la nueva ley para cancelar las libertades democráticas de la República de Weimar, y para disolver todos todas las organizaciones y partidos políticos.

    {b] El dictador establece campos de concentración

    Marzo 22 de 1933

    Se establece el campo de trabajo de esclavos y de muerte en Dachau



    El régimen de Hitler estableció el primer campo de concentración a 15 kilómetros al noreste de Munich, inaugurado el 20 de marzo por Heinrich Himmler, Jefe de la aterradora GESTAPO. Retenía aproximadamente a 5,000 prisioneros, en su mayoría comunistas, Socialdemócratas y homosexuales. La policía Bávara cuidaba a los prisioneros hasta el 11 de abril, cuando las SS se apoderaron del lugar. Los campos de muerte y de explotación de trabajo de esclavitud, tan odiosos en su realidad que los propios Alemanes no querían escuchar acerca de ellos, se convirtieron en un instrumento eficiente para silenciar a los opositores al régimen. Dachau fue un “campo político” y los primeros detenidos Judíos estaban dentro de los oponentes más conocidos del régimen Nazi. Más de 10,000 Judíos de toda Alemania fueron internados después del Pogrom ( manifestaciones “espontáneas contra los Judios", según el gobierno represor nazi) de la Noche de los Cristales Rotos. Cuando se inició el genocidio sistemático de los Judíos, los prisioneros Hebreos fueron deportados de Dachau a otros campos en el Reich hacia los campos de exterminación en el Este.

    Nazificación Americana

    Fase 1

    Toma del Poder
    Noviembre del 2000

    Bush es designado Presidente de los Estados Unidos por la Suprema Corte



    Bush es impuesto ilegítimamente al pueblo americano a través de un golpe de estado de la Suprema Corte, después de un fraude masivo perpetrado por su hermano en Florida.

    Miles de votantes fueron descalificados ilegalmente en la elección del 2000 en el Estado de Florida, cuando Jeb Bush y su Secretario de Estado recopilaron una lista falsa de criminales a los que no se les debía permitir acceso al voto.

    En la Suprema Corte se amontonaron los reaccionarios de la extrema derecha, varios de los cuales tenían conflicto de intereses debido a sus ligas con la familia Bush.

    Dubya designa a criminales convictos, racistas y a ligas controladas por corporaciones en el gabinete.

    Enero de 2001

    Bush apoya sus recortes de impuestos para los ricos a través del congreso, empieza su asalto en el ambiente, y manda al FBI para detener las investigaciones concernientes a la familia de bin Laden y demás células terroristas

    Fase 2

    Una atrocidad para avasallar al pueblo

    11 de septiembre de 2001

    Los ataques terroristas

    http://www.hermes-press.com/tower11.jpg

    Cuando El Centro de Comercio Mundial y el Pentágono fueron atacados, Bush estaba leyendo ante los niños de educación elemental en Florida. Al informársele del ataque por sus asociados, él continúo con su lectura. A continuación se retiró a un bunker de seguridad en Nebraska antes de que finalmente retornara a la Casa Blanca.

    Ningún avión militar intervino para interceptar a los 4 aviones secuestrados, a pesar de que había suficiente tiempo para hacerlo. El hecho de que no hubo una investigación genuina sobre los ataques terroristas del 9/11 crea el hedor de un encubrimiento de proporciones gigantescas. Algunos analistas noticiosos señalan la posibilidad de que la administración Bush pudiera haber sido cómplice. Cientos de sospechosos fueron inmediatamente encarcelados, sin el beneficio del habeas corpus o demás derechos. Algunos de estos sospechosos ya han sido encontrados culpables del crimen.

    La Junta de Bush forzó la Ley Patriota a través del congreso, suspendiendo las libertades civiles esenciales, y excusando la represión como “esencial para la guerra contra el terrorismo” y mantener una posición de disentimiento era traición.

    La Ley patriota abroga las siguientes protecciones constitucionales Americanas:

    La Libertad de expresión.

    La libertad de prensa

    El derecho de asamblea y reunión

    El derecho de privacidad en las comunicaciones postales y electrónicas

    La protección contra cateos y aseguramiento ilegales.

    Derechos de propiedad individual.

    Los derechos de autogobierno de los Estados

    Los decretos presidenciales hacen posible que las fuerza militares sean usadas para monitorear y controlar a la población civil, al abrogar la ley de posee comitatus

    Fase 3

    El Lider destruye las elecciones y se autodesigna Dictador.

    Noviembre 2002-11-23

    Ley de Seguridad Interior



    En las elecciones del 2000 y nuevamente ahora en las elecciones intermedias del 2002, la votación electrónica ha significado que nuestro derecho democrático de que se cuenten nuestros votos con precisión y justicia se nos ha arrebatado por la junta de Bush. Como ahora sufrimos una situación en donde no hay oposición al criminal régimen de Bush; la mayoría de los demócratas se han convertido efectivamente en peones de los Republicanos, entonces ninguno de los fraudes de elección serán investigados. No podemos estar seguros de que las campañas claves tales como aquellas de Mondale en Minnesota y Carnaham en Missouri fueran el resultado de un fraude de votación masiva. Podemos estar seguros que la carrera a la gubernatura de Florida estaba arreglada.

    Esta fase siniestra de la Nazificación de América se entiende mejor al revisar alguna información que Greg Palast ha proporcionado. Palast es el reportero de investigación de la BBC y del Observador quien expuso los crímenes de votación en Florida en el 2000.

    84,000 personas, más de la mitad de ellas afroamericanas, estaban en la lista de desecho en Florida, dando como resultado que se les impidiera votar en la elección del 2000. ¿Acaso Florida rectificó este error antes de las elecciones del 2000? ¡Olvídate de esto! Aquellos votantes no serán reinstalados en Florida hasta Enero de 2003, o quizás nunca.

    La votación electrónica es la base para el fraude electoral.

    Los votos pueden perderse fácilmente a través del software.

    Los votos demócratas pueden transformarse en Republicanos. Las pantallas de votación al tacto son manufacturadas por ES&S, el vendedor escogido por Catherine Harris, la Secretario de Estado en Florida y actual congresista. El cabildero que vendió ése sistema a Jeb y Catherine es Sandy Mortham,
    Morthan fue la persona quien instigó el artilugio de 1998 para encontrar a los votantes de color que podrían ser descalificados. Las máquinas ES&S fallaron en su desempeño en los barrios de color en 2002. Y por supuesto que con las elecciones no hay respaldo de boletas de votación.



    En las [i]”elecciones” decisivas intermedias del 2002, los Republicanos ganaron el control de todas las ramas del gobierno: ejecutivas, legislativas y judiciales. Tal como en La Ley Facultativa de Hitler, Bush Jr. forzó la Ley de Seguridad Interna a través del congreso que le ha dado poderes completamente dictatoriales:

    El Presidente puede tomar cualquier decisión que desee, sin restricción judicial o legislativa.

    La rama ejecutiva puede ahora llevar al cabo sus reuniones en secreto, sin el escrutinio de la prensa o del pueblo. Los agentes de seguridad interior pueden entrometerse en la vida de cualquier ciudadano. La Ley de Ampliación en la Seguridad del ciberespacio (http://www.theinquirer.net/?article=6250) deslizado en el último minuto en la Ley de Seguridad Interior:

    Permitir a la policía llevar a cabo la escucha secreta por medio de dispositivos electrónicos sin el requerimiento previo del permiso de una corte.

    Demanda Sentencias de por vida a hackers que [i] pongan vidas en peligro.

    Permitir la investigación en la red para recolectar números telefónicos direcciones IP y URLS o información de correos electrónicos en donde se sospeche de una amenaza inmediata al interés de la seguridad nacional.

    Permite que las ISP proporcionen los registros del usuario a las autoridades de ejecución de la ley, derrocando la legislación vigente que proscribe tal comportamiento.

    La oficina de Alerta para la Seguridad de la Información Interior

    será operada por un excriminal (http://www.rense.com/general31/data.htm)

    Hasta 850,000 empleos se privatizarán, dejando afuera la supervisión civil y de los sindicatos.

    El 14 de noviembre de 2002, mientras el Senado estaba siendo presionado para que aprobara la Ley de Seguridad Interior, el senador Byrd habló claro vehementemente, (http://www.gooff.com/news/read.asp?ID=1536) contra la Ley, mientras Bush apresaba el poder dictatorial; el peor acto de tiranía, dijo Byrd en los 50 años que él ha estado en el Congreso.

    Campos de Concentración Secretos de la Policía de los Estados Unidos de América En una admisión reveladora en Junio de 1997, el Director de Administración de Recursos para el Ejército de los Estados Unidos de América, confirmó la validez de un memorándum referido al establecimiento de programas de trabajo a reclusos bajo el desarrollo del Departamento del Ejército. El documento afirma ”se adjunta para revisión y comentarios, la regulación del Ejército sobre la utilización del trabajo d e reclusos civiles,” y el procedimiento para establecer campos de prisioneros civiles en instalaciones”



    Dentro de rumores ampliamente difundidos, el Congresista Henry Gonzales clarificó la duda de la existencia de campos de detención para civiles. En una entrevista, Gonzales declaró "la verdad es que si, tenemos esta postura por disposiciones, y los planes están aquí.... donde tu puedes, en nombre de la detención del terrorismo.... evocar a los militares y arrestar ciudadanos americanos y tenerlos den campos de detención.”El domingo 10 de noviembre el New York Times anunció que se usarían tropas de 200,000 a 250,00 efectivos para atacar Irak,.mientras que 265,000 miembros de la Guardia Nacional y el personal de reserva serían llamados a filas, CUYA MAYORÍA SE DESPLEGARÍAN DENTRO DE LOS ESTADOS UNIDOS. ¿Está Bush en guerra con Irak o con los ciudadanos americanos? :rolleyess
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  2. #392

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    Don Rafa, hasta me dio escalofrio...
    No soy clón, son las bases de datos que no me dejaron entrar como Nemesis, y esto me lo recomendó el doctor.

  3. #393
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    Poco antes del doble torrazo, trabajaba con unos judios y dos que tres veces, llegó a ir un arabe(?) cuyo nombre por cierto era Marwan y me lo presentaron haciendome saber, que los judios y arabes eran amigos(?)...

    Y un poco mas antes,( no mucho..., dias solamente)trabajaba con la hija y empleaba tambien a una judia de israel, joven (20,s y algo)algo morena que decía que era sargento del ejercito ...y era super malvavizca, a lo menos eso trataba de dejar ver.

  4. #394
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    Una pregunta por cierto: ¿cuando ha sido tabú la teoría conspiranoica del 9/11? Desde siempre se ha cuestionado el suceso y que yo sepa, no han arrestado a nadie por creer que el gobierno gringo orquesto el 9/11.

  5. #395

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    A mi ya no me importa si fue conspiración o no..Que echen la bomba nuclear mañana mismo si quieren!!!

    Lo que sí me queda muy presente es que Bush se echó de cabeza cuando dijo que había visto la grabación de cuando uno de los aviones se estrellló con una de las torres, siendo que se suponía que todavía no había grabaciones de esos momentos cuando él lo estaba comentando.
    Mis respuestas en: http://elforolibre.org

  6. #396
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    Quote Originally Posted by Delisle View Post
    A mi ya no me importa si fue conspiración o no..Que echen la bomba nuclear mañana mismo si quieren!!!

    Lo que sí me queda muy presente es que Bush se echó de cabeza cuando dijo que había visto la grabación de cuando uno de los aviones se estrellló con una de las torres, siendo que se suponía que todavía no había grabaciones de esos momentos cuando él lo estaba comentando.



    Al lado de tú casa nena.

    A los quince minutos de la tragedia , ya lo estábamos viendo por la TV. , una y otra vez como se empotraban en las torres.
    si realmente deseamos transformar la vida, tenemos que aprender a mirar a través de los ojos de las mujeres. L.Trotsky.

  7. #397
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    ¿El primer impacto?
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
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  8. #398
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    Estaban dando una torre en llamas y un avión que enfilaba hacia la otra torre, estrellándose. esto serían las 3h 40' pm.
    si realmente deseamos transformar la vida, tenemos que aprender a mirar a través de los ojos de las mujeres. L.Trotsky.

  9. #399
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    Bueno pues Bush aseguró haber visto el primer impacto antes de las 9:00am antes de entrar a su evento en la escuela Booker... (prácticamente en vivo)

    El primer impacto no fué televisado hasta horas o días después ...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  10. #400

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    Quote Originally Posted by Spiderman View Post
    No realmente. Lo que los arquitectos e ingenieros piden es una investigación independiente porque, dadas las características estructurales de las torres, su caída contraviene toda lógica en términos de comportamiento estructural.
    Ahi esta el detalle


    Una investigación independiente.



  11. #401

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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Bueno pues Bush aseguró haber visto el primer impacto antes de las 9:00am antes de entrar a su evento en la escuela Booker... (prácticamente en vivo)

    El primer impacto no fué televisado hasta horas o días después ...
    Eso... recuerdo haber buscado exhaustivamente este detalle y como dices Tapi, Bush aseguraba haberlo visto antes de haber entrado al evento en la escuelita. La información anda por todo el internet, pero volverla a buscar y ponerla, que weba me da
    Mis respuestas en: http://elforolibre.org

  12. #402
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    Creo que lo podrás escuchar aquí, pero no sé porque está en inglés... juar..
    http://whatreallyhappened.com/IMAGES...irstplane1.ram

    Y no lo dijo una sola vez...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  13. #403

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    Gracias Tapis......

    ay! que memorias de cuando me puse a buscar todo eso de 9/11.........ahora digo, mmmm.. y ¿qué logro realmente con saber si fue conspiración o no?
    Mis respuestas en: http://elforolibre.org

  14. #404
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    Ñá... podrás que decir que nada...
    Podría ser interés histórico, antropológico, sociológico o simple chismorreo...
    Podría ser interés por saber hasta donde es capaz de llegar un gobierno, o un grupo político o social por conseguir sus intereses...
    Tal vez saber cuales son las tendencias político-sociales que manipulan nuestras formas de vida... y tratar de evitar ser manipulados...
    Tal vez sólo sea aprender a leer entre líneas...
    Tal vez conocer más el espíritu humano cuando tiene el control absoluto...

    Y tal vez, sólo tal vez
    Comprobar que en la historia de la humanidad no hay nada nuevo bajo el sol...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  15. #405
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    Oigan, pregunta: ¿no estan abiertas a la posibilidad de que... no se... tal vez no hubo conspiracion por parte de las mismas autoridades gringas? Es cierto que con las desgracias siempre hay gente que sale ganando, pero eso no quiere decir que ellos causaron o participaron para crear la desgracia.

    Lo digo bien, porque francamente veo imposible que las mismas autoridades gringas están dispuestas a dejar o a participar para que mueran 5,000 personas de su mismo país.

  16. #406

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    C. I. A.
    Segunda Guerra
    Corea...
    Vietnam...
    Irak...
    Afganistan...

    Cuantos muertos han causado "por la libertad" o sea que al final, cuando les pasa el "patriotismo" se ve la realidad y comienza el reclamo...

    The Vietnam War cost the United States 58,000 lives and 350,000 casualties. It also resulted in between one and two million Vietnamese deaths.

    Afganistan 1145

    US sources state that the number of American Korea area deaths were 36,940

    Segunda Guerra: 416,800

    Es muy notable que el Gobierno de EU no acepta la muerte de sus ciudadanos...
    No soy clón, son las bases de datos que no me dejaron entrar como Nemesis, y esto me lo recomendó el doctor.

  17. #407
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    Oigan, pregunta: ¿no estan abiertas a la posibilidad de que... no se... tal vez
    Lo mismo digo:

    Si puedes creer que un grupo de musulmanes fué capaz de estrellar aviones al WTC a propósito ... también puedes creer que lo pudo hacer cualquier grupo de otra nacionalidad...? (Hay gente mala en todas partes)

    Si puedes creer que ese ataque lo hicieron por razones religiosas o por venganzas históricas... también puedes creer que lo hicieran por razones económicas o por conservar hegemonía mundial...? (El petróleo se anda escaseando hoy en día)

    Si puedes creer que un grupo de muslmanes tuviera capacidad para conspirar en contra del gobierno de los USA... también puedes creer que el gobierno de un país pudiera conspirar en contra del mundo árabe y a favor de sus propios intereses...? (¿Quien les manda tener tanto petróleo?)

    ... Si la historia de los imperios están llenos de auto-atentados con la finalidad de conservar el status-quo: ¿Cual sería la razón por la que debes de creer que USA pudiera ser una excepción?... (¿Y lidereado por alguien de rancia familia petrolera?)
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  18. #408
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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Lo mismo digo:

    Si puedes creer que un grupo de musulmanes fué capaz de estrellar aviones al WTC a propósito ... también puedes creer que lo pudo hacer cualquier grupo de otra nacionalidad...? (Hay gente mala en todas partes)

    Si puedes creer que ese ataque lo hicieron por razones religiosas o por venganzas históricas... también puedes creer que lo hicieran por razones económicas o por conservar hegemonía mundial...? (El petróleo se anda escaseando hoy en día)

    Si puedes creer que un grupo de muslmanes tuviera capacidad para conspirar en contra del gobierno de los USA... también puedes creer que el gobierno de un país pudiera conspirar en contra del mundo árabe y a favor de sus propios intereses...? (¿Quien les manda tener tanto petróleo?)

    ... Si la historia de los imperios están llenos de auto-atentados con la finalidad de conservar el status-quo: ¿Cual sería la razón por la que debes de creer que USA pudiera ser una excepción?... (¿Y lidereado por alguien de rancia familia petrolera?)
    No es tan descabellada la hipótesis, que un grupo de cristianos conspire contra su propio país para perpetuarse en el poder, e incrementar sus negocios. Podemos pensar lo que queramos, el Poder no da explicaciones.
    si realmente deseamos transformar la vida, tenemos que aprender a mirar a través de los ojos de las mujeres. L.Trotsky.

  19. #409
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    Lo mismo digo:

    Si puedes creer que un grupo de musulmanes fué capaz de estrellar aviones al WTC a propósito ... también puedes creer que lo pudo hacer cualquier grupo de otra nacionalidad...? (Hay gente mala en todas partes)
    Si, hay gente mala en todos lados. Pero son los musulmanes quienes estan bien enemistados con los gringos.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Si puedes creer que ese ataque lo hicieron por razones religiosas o por venganzas históricas... también puedes creer que lo hicieran por razones económicas o por conservar hegemonía mundial...? (El petróleo se anda escaseando hoy en día)

    Si puedes creer que un grupo de muslmanes tuviera capacidad para conspirar en contra del gobierno de los USA... también puedes creer que el gobierno de un país pudiera conspirar en contra del mundo árabe y a favor de sus propios intereses...? (¿Quien les manda tener tanto petróleo?)
    No niego eso, es obvio que el mismo gobierno gringo se ha ganado el odio del mundo Islamico a pulso. Es cierto que hay muchas porquerias y actos ineticos por parte de E.U. hacia el Medio Oriente. Y claro, todos enfocados a defender a Israel y obtener petroleo. La verdad encuentro repulsivo que digan que fueron a Iraq para liberar a los iraquies de la opresion de Hussein, y sin embargo, son aliados de Arabia Saudita. Un pais donde reina la Sharia Law.

    Pero el punto es, tales conflictos generan broncas y rencillas de ambas partes. No me suena loco que Osama Bin Laden haya conspirado contra E.U. de tal forma para atraer la guerra a Afghanistan.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    ... Si la historia de los imperios están llenos de auto-atentados con la finalidad de conservar el status-quo: ¿Cual sería la razón por la que debes de creer que USA pudiera ser una excepción?... (¿Y lidereado por alguien de rancia familia petrolera?)
    Es que la verdad, no encuentro evidencia que sugiere eso. Los conspiracionistas dicen que E.U. planto bombas en el WTC. Que dos aviones no pueden derribar las torres gemelas, etc...

  20. #410
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    Quote Originally Posted by aereo View Post
    Si, hay gente mala en todos lados. Pero son los musulmanes quienes estan bien enemistados con los gringos.
    Error... los musulmanes están más enemistados con los israelíes...
    Por otra parte, no sólo los musulmanes están enemistados con los gringos...
    Y para acabarla de rematar dentro de los mismos USA hay muchas tendencias extremistas que te pueden llevar al escenario 9/11:
    Anticastristas, KKK, Black Power, mafias inter-empresariales, etc...

    No niego eso, es obvio que el mismo gobierno gringo se ha ganado el odio del mundo Islamico a pulso. Es cierto que hay muchas porquerias y actos ineticos por parte de E.U. hacia el Medio Oriente. Y claro, todos enfocados a defender a Israel y obtener petroleo. La verdad encuentro repulsivo que digan que fueron a Iraq para liberar a los iraquies de la opresion de Hussein, y sin embargo, son aliados de Arabia Saudita. Un pais donde reina la Sharia Law.

    Pero el punto es, tales conflictos generan broncas y rencillas de ambas partes. No me suena loco que Osama Bin Laden haya conspirado contra E.U. de tal forma para atraer la guerra a Afghanistan.
    No, tampoco es una hipótesis digna de tirarse a la basura


    Es que la verdad, no encuentro evidencia que sugiere eso. Los conspiracionistas dicen que E.U. planto bombas en el WTC. Que dos aviones no pueden derribar las torres gemelas, etc...
    Zapatero a tus zapatos... Cuando tienes una duda de índole médico ¿No acudes al doctor?... mi trabajo me involucra con constructores, contratistas, proyectistas... y desde esa fecha al día de hoy no conozco ingeniero, arquitecto o calculista que opine que esas torres gemelas cayeron "sin ayuda"...

    Pero estás en tu derecho en creer que los gringos son los buenos de la historia...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


    "Los políticos son como los pañales. Se tienen que cambiar a menudo y por la misma razón".
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  21. #411

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    Pero estás en tu derecho en creer que los gringos son los buenos de la historia...
    ...menos aterrador que imaginar la enorme negligencia norteamericana para su seguridad interna...

  22. #412
    cuarentenado aereo's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Error... los musulmanes están más enemistados con los israelíes...
    Y con los Gringos. Porque los gringos apoyan a Israel. Por favor, todo mundo sabe eso.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Por otra parte, no sólo los musulmanes están enemistados con los gringos...
    Pero son sus enemigos mas activos.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Y para acabarla de rematar dentro de los mismos USA hay muchas tendencias extremistas que te pueden llevar al escenario 9/11:
    Anticastristas,
    ¿Y que ganaron los anti-castristas con esto?
    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    KKK,


    Por favor, el KKK ya no hace nada. No digo que su ideología no sea nefasta, que lo es, pero ya no tienen poder como lo llegasen haber tenido antes. Ademas, ¿que ganan con esto?

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Black Power,
    No veo motivo por el cual hayan efectuado tal auto-atentado.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    mafias inter-empresariales, etc...
    Como siempre, las malvadas corporaciones...

    Mira, es cierto que hay muchos grupos extremistas dentro de los E.U., pero no veo cual de esos hayan tenido motivo para atacar el WTC. Los únicos que tenían motivo para hacerlo son los grupos islámicos extremistas. Ellos son los que quieren una guerra con E.U., ellos son los que mas activamente promueve una ideología anti-gringa (y anti-israelí, por supuesto), y ellos son los que mas quieren chingarse a E.U.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Zapatero a tus zapatos... Cuando tienes una duda de índole médico ¿No acudes al doctor?... mi trabajo me involucra con constructores, contratistas, proyectistas... y desde esa fecha al día de hoy no conozco ingeniero, arquitecto o calculista que opine que esas torres gemelas cayeron "sin ayuda"...
    Pues a la proxima ya no andes opinando de economia ni de enfermedades. Despues de todo, no es tu campo de trabajo.

    Vaya argumento el tuyo.

    Finalmente, si, existen ingenieros, arquitectos y demás que cuestionan el Reporte Oficial del 11 de Septiembre. So what? Los arquitectos, ingenieros y demás gente (en Estados Unidos) que cuestiona la versión oficial de los eventos no pasan de ser 1000. Por lo tanto me tomare la libertad de asumir de que están errados o de plano tienen algo contra Bush.

    Los demás ingenieros en el resto de los países, pues que? Es rete conocido que en todos los demás países la gente tiende a creer que el mismo gobierno gringo llevo a cabo tales ataques. Lo cual no resulta raro que "no conozcas" a constructor o calculista que realmente acepte la version oficial de los gringos.

    Encima de todo, preguntales esto a tus amigos: si tales torres fueron derribadas por explosivos del mismo gobierno gringo, ¿a que horas pusieron tales explosivos? ¿como le hicieron para no llamar la atencion mientras los instalaban? Es tambien muy conocido que en las Torres Gemelas siempre habia gente trabajando o despierta, a todas horas del dia, entonces, ¿como le hicieron para hacer que mucha gente, que posiblemente pudiera haberse percatado de su actitud sospechosa, no hablara al respecto?

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Pero estás en tu derecho en creer que los gringos son los buenos de la historia...
    Nice strawman. Tipico.

    No son los "buenos de la historia", pero definitivamente el gobierno gringo no participo para llevar a cabo tales atentados. A lo mucho, fueron unos ineptos para defender a su pais.

  23. #413
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Mta... no, pues me la pusiste difícil... ¿Como voy a saber yo como habrán plantando las bombas?... ¿No te conformas con saber que las pusieron y ya?

    ¿O tal vez podamos preguntarle a Larry Silverstein quien arrendó los 3 edificios del WTC que se derrumbaron? El mismo Larry Silversten quien se benefició con la indeminización por el aseguramiento de las torres gemelas por 99 años... 7 semanas antes del 9/11...
    El mismo Silverstein quien trata desesperadamente de ganar la demanda en contra de la aseguradora para que le paguen el doble de la indemnización porque argumenta que se trató de dos atentados...
    http://www.forbes.com/2003/07/21/cx_da_0721topnews.html



    O tal vez podamos preguntarle al hermano de Bush, Marvin... quien era miembro del consejo de administración de Securacom, hasta el día 10 de Septiembre del 2001, una empresa proveedora de seguridad electrónica para el World Trade Center, el Aeropuerto Internacional Dulles y United Airlines.

    O tal vez todo es producto de la casualidad...
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  24. #414
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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Mta... no, pues me la pusiste difícil... ¿Como voy a saber yo como habrán plantando las bombas?... ¿No te conformas con saber que las pusieron y ya?
    Pues ese es el sentido de la pregunta, ¿como fregaos pudieron haberlo hecho? ¿Que porque pregunto? Porque no hay indicios de que hayan instalado tales explosivos mas que "a mi me pareció que fue demolición controlada" y el testimonio de gente que escucho explosiones. Pues claro que vas a escuchar explosiones, el mendigo edificio se estaba derrumbando. Te apuesto a que un incendio también vas a escuchar explosiones, eso no quiere decir que se instalaron bombas.

  25. #415
    EldíaquenovinoSuperman dunkeleith2000's Avatar
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    No tiene sentido discutir contra los defensores de la versión oficial, a pesar de que TODAS las pruebas indican que la versión oficial es falsa ellos siguen erre que erre.
    One-percenter.

    http://www.rpg-7.com

  26. #416
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Quote Originally Posted by aereo View Post
    Pues ese es el sentido de la pregunta, ¿como fregaos pudieron haberlo hecho?
    No entiendes sarcasmos ¿edá?

    Tanto Silverstein como Marvel Bush tuvieron acceso a todo el edificio a las horas que les diera la gana, hacer lo que les diera la gana, con lo que se les antojara... bien pudieron meter un tanque de guerra y todo un ejército sin que nadie les cuestionara la razón...

    Uno era el arrendatario y el otro el asesor de seguridad
    Y si no pueden ...¡¡RENUNCIEN!!...


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  27. #417
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    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    No entiendes sarcasmos ¿edá?
    Pues es que contigo ya ni se sabe.

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Tanto Silverstein como Marvel Bush tuvieron acceso a todo el edificio a las horas que les diera la gana, hacer lo que les diera la gana, con lo que se les antojara... bien pudieron meter un tanque de guerra y todo un ejército sin que nadie les cuestionara la razón...
    Aja, y si hubieran hecho eso, claro que habria gente declarando que vio que ocurrio eso. Habria testigos.

    Pues lo mismo aqui, si hubieran hecho actos como poner explosivos en los edificios, pues por supuesto que habria gente que hubiera declarado que recuerda que hubo gente que se metio a tal hora y no supieron para que.

    Te repito, las pinches torres siempre tenian gente activa dentro de ellas. Claro, en la madrugada habia menos actividad, pero siempre habia actividad, si hubieran querido instalar bombas, obviamente iba a ver testigos de gente con actitud sospechosa.

    O a lo mejor toda esa gente tambien es parte del complo'?

    Quote Originally Posted by Tapirapi ¿0.0? View Post
    Uno era el arrendatario y el otro el asesor de seguridad
    Y aqui se ve lo viciada y sesgada que estas. Todo lo que tienes son razones para sospechar, pero nadamas. Nada concreto. Puras especulaciones, puros "a mi si mi hace que..." desde cuando crees en que debe ser culpable hasta que se demuestre lo contrario?

  28. #418

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    Algo sobre la temperatura...
    y Thermite
    <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tIx2CVRxRXg&hl=es&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/tIx2CVRxRXg&hl=es&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>



    “Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe” by Niels H. Harrit, Jeffrey Farrer, Steven E. Jones, Kevin R. Ryan, Frank M. Legge, Daniel Farnsworth, Gregg Roberts, James R. Gourley and Bradley R. Larsen

    The paper ends with this sentence: “Based on these observations, we conclude that the red layer of the red/gray chips we have discovered in the WTC dust is active, unreacted thermitic material, incorporating nanotechnology, and is a highly energetic pyrotechnic or explosive material.”

    In short, the paper explodes the official story that “no evidence” exists for explosive/pyrotechnic materials in the WTC buildings.

    What is high-tech explosive/pyrotechnic material in large quantities doing in the WTC dust? Who made tons of this stuff and why? Why have government investigators refused to look for explosive residues in the WTC aftermath?

    These are central questions raised by this scientific study.

    The peer-review on this paper was grueling, with pages of comments by referees. The tough questions the reviewers raised led to months of further experiments. These studies added much to the paper, including observation and photographs of iron-aluminum rich spheres produced as the material is ignited in a Differential Scanning Calorimeter (see Figures 20, 25 and 26).

    The nine authors undertook an in-depth study of unusual red-gray chips found in the dust generated during the destruction of the World Trade Center on 9/11/2001. The article states: “The iron oxide and aluminum are intimately mixed in the red material. When ignited in a DSC device the chips exhibit large but narrow exotherms occurring at approximately 430 ˚C, far below the normal ignition temperature for conventional thermite. Numerous iron-rich spheres are clearly observed in the residue following the ignition of these peculiar red/gray chips. The red portion of these chips is found to be an unreacted thermitic material and highly energetic.” The images and data plots deserve careful attention.

    yyyyyy,,, http://www.arsenalofhypocrisy.com/911/9-11_Truth.htm
    No soy clón, son las bases de datos que no me dejaron entrar como Nemesis, y esto me lo recomendó el doctor.

  29. #419

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    <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uZgdHfDwoNY&hl=es&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uZgdHfDwoNY&hl=es&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
    No soy clón, son las bases de datos que no me dejaron entrar como Nemesis, y esto me lo recomendó el doctor.

  30. #420
    Sor Tapi Inés de la Cruz Tapirapi ¿0.0?'s Avatar
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    Pues mira que supongo que tú o yo podríamos confundir los crujidos de un edificio con bombas... pero difícilmente cientos de bomberos pueden tener esa confusión:

    http://www.youtube.com/watch?v=NpZdulv66n8

    http://www.youtube.com/watch?v=y2A8VMg_B64

    http://www.youtube.com/watch?v=DRpXA...eature=related

    Y aquí algunos empleados que consideran extraños acontecimientos anteriores al 9/11

    "Ben Fountain, 42, a financial analyst with Fireman's Fund, was coming out of the Chambers Street Station, headed for his office on the 47th floor of the south tower. How could they let this happen? They knew this building was a target. Over the past few weeks we'd been evacuated a number of times, which is unusual. I think they had an inkling something was going on."
    "Hell On Earth;In New York City, those who escaped the carnage ran a horrifying gauntlet", People (September 24, 2001).

    Daria Coard, 37, a guard at Tower One, said the security detail had been working 12-hour shifts for the past two weeks because of numerous phone threats. But on Thursday, bomb-sniffing dogs were abruptly removed.
    "Today was the first day there was not the extra security," Coard said. "We were protecting below. We had the ground covered. We didn't figure they would do it with planes. There is no way anyone could have stopped that."
    Security guard Hermina Jones said officials had recently taken steps to secure the towers against aerial attacks by installing bulletproof windows and fireproof doors in the 22nd-floor computer command center.
    http://www.newsday.com/news/nationwo...,1255660.story

    Y este epílogo de un artículo muy interesante que te recomiendo leer:

    ADDENDUM
    Mediante este artículo solicito una investigación seria de la hipótesis de que el WTC7 y las Torres Gemelas fueron derribadas no sólo por daños de impacto e incendios, sino mediante el uso cuidadosamente planificado de explosivos/incendiarios. Y he presentado muchas evidencias para la hipótesis de la demolición controlada, que puede ser sometida a prueba y rechazada, y que todavía no ha sido considerada en ninguno de los estudios pagados por el Gobierno de Estados Unidos.
    Reconozco al mismo tiempo que en el vacío de consideración oficial de esta hipótesis muy plausible han emergido otras nociones. Estas nociones deben ser sujetas a inspección cuidadosa. Que quede claro que yo no apoyo todas estas ideas. Un artículo de marzo de 2005 en Popular Mechanics se centra en
    afirmaciones poco sustentadas y procede a ridiculizar "el movimiento para la verdad del 11-S" en bloque (Chertoff, 2005). Ya se han publicado algunas respuestas serias a este artículo (Hoffman, 2005; Baker, 2005; Meyer, 2005).
    William Rodriguez ha enviado información importante (comunicaciones personales, noviembre de 2005) que incluyo para concluir:
    Le agradezco muy profundamente que haya presentado un artículo cuestionando "la historia oficial" del 11-S. Leí con gran dedicación su artículo y lo distribuí ampliamente a las Víctimas y supervivientes de ese día (soy el representante de las familias y la última persona que fue rescatada de entre los escombros de la Torre Norte).
    Es probable que usted no conozca mi experiencia. Le conté a la Comisión 11-S las explosiones y los acontecimientos en el subsuelo ese día. No lo incluyeron en el informe final. Por favor visite el sitio internet "William Rodriguez 9/11". Estoy intentando suscitar las mismas preguntas. Dado que soy una figura respetada internacionalmente, me doy cuenta de cómo mi testimonio ha sido presentado sin
    censuras en todo el mundo. Pero en Estados Unidos siempre me editan, y aunque los medios me respetan me preguntan constantemente sobre otros aspectos y temas pero nunca sobre las explosiones de aquél día. Felicitaciones de parte de los que fueron realmente afectados en ese día. Continúe con sus investigaciones. William Rodriguez, Hispanic Victims Group, 9/11 United Services Group, Lower
    Manhattan Family Advisory Counsel.
    Agradecí al Sr. Rodríguez su carta y le pregunté cómo podía determinar que la explosión viniera del subsuelo más abajo y no desde niveles superiores a lo lejos (donde impactó el avión), y también sobre la secuencia de las explosiones, a lo que respondió:
    Sobre mi experiencia. Mi punto era, como le dije a la Comisión, que hubo una explosión proveniente de bajo nuestros pies, fuimos ligeramente empujados hacia arriba por el efecto, yo estaba en el nivel base 1 y sonó como si viniera del nivel B2 o B3. Rápidamente después de esto oímos el impacto lejos en lo alto. Mis afirmaciones son [que] mis 20 años de experiencia allí y el haber presenciado muchos otros ruidos antes que esos [me permiten] concluir sin ninguna duda de donde venían los sonidos. Segundo, algunas de las personas que salvé dieron testimonio de la misma experiencia en entrevistas ¡¡antes de que me reencontrara con ellas tras el suceso!! Como expliqué, las historias de algunos de estos
    supervivientes fueron relatadas en múltiples transmisiones, ¡¡pero en ESPAÑOL!! Tengo las grabaciones de algunos documentales de televisión en que se narraban nuestras historias.
    El Sr. Rodriguez trabajó durante años en el edificio y su percepción de los sonidos no puede ser ignorada. Es un testigo fiable. Aquí (y en otras ocasiones) ha declarado que la explosión en el subsuelo fue seguida "rápidamente" por el sonido del impacto del avión arriba a lo lejos. Esta afirmación es destacable porque sugiere contundentemente que el impacto del avión o su combustible no pudieron
    provocar la explosión (anterior) en el subsuelo. William Rodríguez y otros testigos pueden aportar información sobre las explosiones en las Torres el 11 de setiembre de 2001.

    http://www.journalof911studies.com/l...Spanish62M.pdf
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