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Thread: La UNAM (casi) no publica investigación

  1. #1
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    Default La UNAM (casi) no publica investigación

    Según González de Alba quien publica sus artículos de divulgación científica los domingos en Milenio, los investigadores de la UNAM casi no publican sus investigaciones en revistas de alto rigor científico. Y eso que en la UNAM se realizan algunas buenas investigaciones de frontera en algunas áreas por investigadores muy reconocidos en México, por lo menos eso es lo que se dice.

    Que alguien nos explique a los que no estamos metidos en la investigación qué está pasando con la muy cacareada 50% de la investigación mexicana que realiza la UNAM. Porque se habla mucho de que el presupuesto es poco, que los resultados no se aplican porque no hay interés de las otras partes y que el país no progresa porque no se les da mayor presupuesto. Sin embargo son varios miles de millones, tal vez no a todos les toca, pero a los que les toca, les toca y bien. Entonces, ¿dónde están los resultados de alto nivel?

    ¿Será que estas revistas internacionales no son tan buenas como dicen y a los mexicanos no les interesa publicar ahí? ¿Acaso estas revistas están discriminando injustamente a las investigaciones mexicanas? ¿las investigaciones mexicanas no tienen el nivel necesario? ¿los investigadores mexicanos están más preocupados en rellenar su curriculum con volumen y se han olvidado de la calidad de sus investigaciones?

    Son preguntas, no estoy prejuzgando. Si alguien tiene buenas respuestas, que las apunte.


    La UNAM (casi) no publica investigación

    Luis González de Alba

    La investigación científica se publica en revistas especializadas cuya característica primordial es la “revisión por pares”. Esto significa que todo reporte de astronomía lo revisan astrónomos; de física, físicos, etcétera, y ellos deciden si es publicable por su calidad y seriedad. ¿Cómo anda nuestra mayor gloria, la UNAM? Muy bien que obtenga una calificación internacional que la coloca a la cola de las mejores 80. Pero los resultados de una institución educativa cualquiera, se observan en la calidad de sus egresados y en la cantidad de reportes científicos producidos. Hay dos grandes revistas en donde los científicos quieren ver sus nombres: Science y Nature. Science ofrece, cada semana, unos 15 o 20 reportes técnicos, media docena de Perspectivas que analizan algunos de los reportes, unas diez Novedades de la Semana, algún ensayo y un par de artículos amplios, más cartas, reseñas de libros y otras secciones: 200 páginas de información densa, cada semana.

    Veamos cómo anda la UNAM. Entre a sciencemag.org, en la casilla “Search” escriba UNAM y déle “go”. Le dirá que, entre julio de 1880 (sí, uno ocho...) y diciembre de 2006, 126 años de archivo electrónico, hay 228 citas, con Antonio Lazcano como el más publicado. Parece mal para un siglo, pero no tanto. No nos alegremos: muchas son menciones a nuestra venerada Alma Mater. Vaya a búsqueda especial y marque “original research” para así eliminar las cartas en donde alguien menciona la UNAM o los artículos de 1999 sobre cómo la huelga estudiantil de aquel año hundió la investigación.

    Entre 1880 y 2006 aparecen 12 investigaciones. De esas 12, dos son respuestas a autores y en otro caso el buscador deletreó “unam-bigously”. Así que hay 9. La primera, de 1996, sobre el color llamado “azul maya”, otro sobre los perros xoloiscuintles. Apenas uno del Instituto de Física.

    Claro, si vemos revistas mexicanas, donde el rigor es menor o de plano, en la total fodonguez, carecen de revisión por pares, encontraremos muchos reportes. Los títulos serán: “Nuevas Propiedades del Nopal”, “Marco socio-económico-cultural del pulque en el estado de Hidalgo”.

    Es que, ¿saben ustedes? los mexicanos merecemos el primer lugar en autocomplacencia: no hay mujeres más bonitas en el mundo que las mexicanas, y ay de aquel que diga que, sentado en un café de Roma, pasa una belleza cada medio minuto (a veces cinco juntas) y en el DF dos al día.

    Para hacer esta columna, abro a diario sitios que concentran información. Así veo entre 50 y 75 títulos de una docena de revistas. Nunca me encuentro mencionada la UNAM, mucho menos la Autónoma de Guadalajara (cuyo filtro de internet ya ven que prohíbe la palabra “Viagra”) ni el Tec ni la Ibero. Nada.

    Por eso fue emocionante encontrar, en noviembre, las siglas UNAM entre las de otras 78 instituciones que colaboraron para descifrar el genoma del erizo de mar.

  2. #2
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    Más claro ?, ponele agua (o tequila)

  3. #3
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    Hay un punto importante, que a mi parecer, en México, no se le da la importancia adecuada:La presentación profesional, de estudios, proyectos etc.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
    (detalles, que se minimizan, por el espíritu "ahisevañero" mexicano)

  4. #4

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    Quote Originally Posted by Tannat View Post
    Más claro ?, ponele agua (o tequila)
    ¿Porque no nos aclaras tu comentario, mejor?

    El autor escribe en el primer parrafo, que la UNAM está colocada entre las primeras 100 del Mundo, y en el mundo hay muchos miles de universidades.

    Yo no se en que lugar encontraremos a "La Universidad de Punta del Este" ... has el favor de informarnos sus avances científicos... ... porque si mal no recuerdo, a ustedes Cuba les manda(ba) las medicinas necesarias para que sus niños no mueran de meningitis... a si que de entrada Cuba (esa que no te cansas de criticar) esta mejor en bioingenieria que muchos paises, como tu comprenderas .

    Por cierto que el presidente ese que regrezó el barco con medicinas cubanas, mientras los niños Uruguayos morian, solo para granjearse al gringo... ¡Que poca madre!. Agradece que ya tienen a Tabaré.

    Por otro lado...

    Hay dos grandes revistas en donde los científicos quieren ver sus nombres: Science y Nature. Science ofrece, cada semana, unos 15 o 20 reportes técnicos, media docena de Perspectivas que analizan algunos de los reportes, unas diez Novedades de la Semana, algún ensayo y un par de artículos amplios, más cartas, reseñas de libros y otras secciones: 200 páginas de información densa, cada semana.
    Recuerdo que en la escuela leia asiduamente esas dos grandes revistas de divulgación sobre nuevos descubrimientos... pero también note, que tienden a solo ver los avances de científicos gringos... jamás vi ahí un artículo (en un archivo de varios cientos de revistas que abarcaban por lo menos 2 decadas) nada descubierto, por ejemplo, por un Ruso... de ves en cuando un Japones o un Chino... Dudo mucho de la imparcialidad de esas revistas (muy buenas, en si mismas, sin embargo) en cuanto a la elección de que o quién merece ser mencionado en cuanto avances científicos.

    Ni todos los reconocidos merecen serlo, ni todos los que merecen reconocimiento lo reciben. También la política afecta a la ciencia "institucional".

    Por otro lado... ¿Que se gana con pegarle más a la UNAM? ¿No sigue siendo la insitución mexicana que produce más ciencia, sea poquita o sea mucha?

    Hay que defenderla... para no destruir lo bueno existente.

    Luis Gonzalez de Alba no me cae mal... pero no he leido de el nada realmente interesante, después de "Los Dias y los Años".

    Saludos.
    Last edited by Sirius; 31-12-06 at 06:15 PM.


  5. #5

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    Quote Originally Posted by Sirius View Post
    Luis Gonzalez de Alba no me cae mal... pero no he leido de el nada realmente interesante, después de "Los Dias y los Años".
    Hombre, haberlo dicho antes! Echate este: http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=9882

  6. #6

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    Son conformistas, seguramente solo quieren llenar los requisitos que les pide el SNI o los que algún revisor de la universidad les califica como importantes.

  7. #7

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    Oye Tannat... no habra sido precisamente por la mamada esa de Jorge Batlle, de haber rechazado las medicinas cubanas mientras los niños uruguayos morian precisamente la causa de que ahora tengan a Tabarè?

    ¿Que opinas, Tannat?

    Tannat... ¿Donde estas???? :(

    Saludos.


  8. #8

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    Pues que mala suerte, Tannat... tanto que mamas a nuestro "presidente del Empleo"... y sin embargo tienes que sufrir en tu propio paìs a un "espia Cubano"... ¿O no?

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    WDS-086
    ENFOQUE AMERICANO: URUGUAY: TABARÉ VÁZQUEZ INVITA A PRESIDENTES
    POR ARIEL FLORIT

    WORLD DATA SERVICE, 18/1/2005.- El presidente electo de Uruguay, Tabaré
    Vázquez, cursó ya las invitaciones oficiales a su toma de posesión que
    ocurrirá en marzo próximo, y en la lista están los mandatarios argentino, Néstor
    Kirchner, venezolano, Hugo Chávez, brasileño, Luiz Inacio Lula da Silva, y
    cubano, Fidel Castro.

    El socialista Vázquez ganó las elecciones presidenciales a fines del año
    pasado por abrumadora mayoría a los candidatos de los denominados partidos
    tradicionales uruguayos, que dominaron la escena política nacional por décadas.

    Entre los presidentes que ya confirmaron su asistencia a la ceremonia del
    primero de marzo están el argentino, Néstor Kirchner,Lula da Silva, el
    ecuatoriano Lucio Gutiérrez, el peruano Alejandro Toledo; y Chávez.

    Se conoció además en Montevideo que El Príncipe de Asturias, Felipe de
    Borbón, también estará presente en los actos.

    En el caso de Cuba, las relaciones diplomáticas de Uruguay están rotas desde
    que el presidente saliente Jorge Battle rompió con La Habana al seguir pautas
    diseñadas para la Isla por Estados Unidos. No obstante, una de las primera
    promesas de Vázquez expuestas incluso durante su campaña por la presidencia fue la de restablecer esos lazos.

    La misma ceremonia de toma de posesión asumirá un perfil diferente al
    tradicional porque a solicitud del presidente electo el desfile militar en honor
    al nuevo mandatario, no estará integrado por militares en activo sino únicamente

    por estudiantes de las escuelas militar, naval, aeronáutica y del liceo militar,
    de acuerdo con informaciones en la prensa uruguaya. En el desfile participarán
    además alumnos de las escuelas públicas.

    La ceremonia presidencial incluirá un espectáculo musical, que estará a cargo
    de la Orquesta Filarmónica local y del cantante español Joan Manuel Serrat,
    quien es amigo personal de Vázquez.

    En otra noticia relacionada con el inicio de la presidencia del socialista
    Vázquez, las organizaciones Encuentro Progresista y Frente Amplio, que son su

    plataforma política, definirán desde este martes 30 proyectos de ley que
    priorizará el nuevo gobierno.

    Una comisión estudió alrededor de 400 proyectos de ley presentados al
    Parlamento por legisladores del Encuentro Progresista-Frente Amplio, de los
    cuales se seleccionaron aproximadamente 110.

    De acuerdo con el diario La República, entre estos se cuentan los referidos a
    temas médicos, a asuntos laborales como la puesta en funcionamiento de los
    consejos de salarios y convenios colectivos, y un régimen, constitución y
    funcionamiento de las cooperativas.

    Uno de los proyectos prioriza el cobro de deudas laborales por parte de los
    trabajadores pertenecientes a empresas cerradas, ya que actualmente cobran
    primero los bancos y grandes acreedores, relegando a los trabajadores.

    Fue mencionado además otro relativo al sector agropecuario, que subraya la
    necesidad "de dotar de recursos frescos al Instituto Nacional de Colonización,
    para que pueda cumplir las funciones específicas para las que fue creado",
    indicó La República.

    Otros programas se refieren a la instalación y ampliación de establecimientos
    comerciales, las libertades sindicales y el Fondo Solidario de Garantía de
    Alquileres.
    RL/AF


  9. #9
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    Sirio:

    Advierto dos cosas (pero no me sorprenden en tu caso):

    a) La más grave... ignoras cuál es la POSICION relativa de Uruguay y Cuba en temas sanitarios.
    Te sugiero consultar la página de la OMS para más detalles.
    Tal vez te lleves una sorpresa.


    b) Veo que, salvo copypastear una noticia de 2005 (cuando estamos en 2007) no tienes NI IDEA el excelente gobierno que está haciendo Tabaré y las medidas que ha adoptado.

    Ni idea, verdad ?

    No me preocupa tanto que vivas del "copypaste" como advertir el terrible nivel de superficialidad con el que encaras los temas.

    En serio que no te gustaría menos copypasteo y más estudio y reflexión sobre los datos ?

    Por allí aumentaría tu madurez y profundidad de racionamiento.

    Date un tiempo. Eres joven. Casi con certeza lo lograrás !!

    Un afectuoso saludo.

  10. #10
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    Obviando las habituales pendejadas del Sirio (que por cierto, seguro ya hace un tiempecito que pasó la adolescencia, pero Tannat, optimista incorregible, cree que la gente puede cambiar a cualquier edad).

    ******************************************************

    Enojó a algunos el artículo citado de González de Alba, entre ellos el director del posgrado de la UNAM. (¿será otro de los perredosos que puso De la Fuente?)

    Polémica por citas en Science de investigadores de la UNAM

    Como en el caso del diputado Padilla, González no contó con información correcta, porque no supo cómo hacerle, simplemente no le interesó, alguien le dijo que así lo hiciera, por ignorante, o por todo lo anterior.



    4-Enero-07


    Sin lugar a dudas, opinar sobre temas que se ignoran es uno de los deportes favoritos de muchos mexicanos. Se opina con base en ocurrencias, información a medias, mentiras, prejuicios o tonterías. Por alguna razón, en este contexto, la Universidad Nacional Autónoma de México ha sido blanco de este tipo de opiniones (por ejemplo, la reciente, celebérrima, y por demás penosa, opinión del diputado Padilla).

    El día de hoy Luis Gonzaléz de Alba (Se descubrió que...31-12-06) nuevamente arremete contra la UNAM. Dice que entrando a la página “sciencemag.org en la casilla Search escriba UNAM y déle go” encontró que en los últimos 126 años solamente existen 228 citas al trabajo científico realizado en la UNAM, siendo Antonio Lazcano el científico de la UNAM más citado (15 veces). ¿Qué pasa si en lugar de UNAM, escribimos, nomás por ocurrentes, Universidad Nacional Autónoma de México? (por cierto, así se llama la universidad). Se obtienen 109 mil 156 referencias, no 228, por si quiere revisarlas.

    ¿Pero qué pasa si en lugar de UNAM escribimos por ejemplo F. Bolívar (Zapata), R. Drucker o L.F. Rodríguez? Estos tres investigadores reconocidos internacionalmente acumulan 96 citas (48, 30, 18, respectivamente, más de las 15 de Lazcano), sólo en la revista Science (son sólo tres científicos de la UNAM, hay muchos más). Es necesario recalcar que las referencias sólo son en la revista Science, no obstante que existen literalmente miles de revistas en donde se reporta el trabajo científico. Es decir, con base en resultados incorrectos, mal interpretados, sesgados y extremadamente limitados, González se atreve a encabezar su columna con “La UNAM (casi) no publica investigacion”, o lo que es lo mismo, si no publicas en la revista Science, no haces ciencia.

    Como en el caso del diputado Padilla, González no contó con información correcta, porque no supo cómo hacerle, simplemente no le interesó, alguien le dijo que así lo hiciera, por ignorante, o por todo lo anterior.

    Dice González que para hacer su columna consulta entre 50 y 75 títulos de una docena de revistas y nunca se encuentra a la UNAM u otras universidades mexicanas. Sería recomendable que aprendiera primero cómo hacerlo.

    Dr. José Luis Palacio-Prieto,
    Director General de Estudios de Posgrado. Universidad Nacional Autónoma de México, 5623-0230
    www.posgrado.unam.mx


    Respuesta del columnista:

    Me leyó mal el Dr. José Luis Palacios-Prieto. Yo no dije que “en 126 años solamente existen 228 citas al trabajo científico realizado en la UNAM”. Serían muchísimas. Dije que hay 9 (sí, nueve) trabajos firmados por gente de la UNAM y publicados en Science.

    Luego seguí las instrucciones del doctor y escribí completo el nombre de la UNAM en el buscador de la revista Science, y donde a él le aparecen más de 109 mil referencias a mí, el mismo buscador, me localiza 2 (sí, dos).

    En un aspecto le doy razón al enojado Director General de Estudios de Posgrado de la UNAM (mayúsculas suyas, no mías) y es en que el mundo de las publicaciones no se reduce a la revista Science. La puse sólo como ejemplo de un medio altamente calificado y revisado por pares. Escribo para un diario, no para un comité evaluador.

    En lo referente a los 50 o 75 títulos que reviso diariamente, sin encontrar a la UNAM, me refiero a que no hay artículos propios. Por supuesto, si pongo “UNAM” encuentro las miles de veces que se habla de ella (no siempre bien y muchas veces mal).

    En cuanto a las 96 citas de sólo tres científicos mexicanos, el doctor hace trampa: una cosa es ser citado por alguien y otra ser autor de un reporte, artículo o colaboración propia. Así hay 9 en más de un siglo (escribiendo “UNAM”), y 2 escribiendo el nombre completo. Creo que el doctor no limitó su búsqueda a trabajos firmados por investigadores de la UNAM, simplemente escribió el nombre y le aparecieron (dice), más de 109 mil. ¿Descontó aquellos en los que un autor trata sobre los efectos de la huelga del Mosh o los contabilizó como glorias de la UNAM porque alguien la nombró?

    Luis González de Alba

    Por cierto, hablando de quien no supo como hacerle. Si pones en el citado buscador Universidad Nacional Autónoma de México así sin comillas y con acentos salen 104 mil y pico de resultados, salen 109 mil y pico si lo pones sin comillas y sin acentos. Pero dentro de estos miles de resultados se incluye a la "Universidad de Chile" o a la "Universidad Complutense de Madrid"la "Universidad Nacional..." de sabrá Dios cuántos paises y por supuesto a todas las menciones del país o de la ciudad de "Mexico".

    Si pones en el buscador "Universidad Nacional Autonoma de Mexico" así con comillas y sin acentos salen sólo 75 resultados y si le pones acentos salen sólo 2 resultados (que es como debe haberle hecho González de Alba).

    Seguramente ninguno de esos métodos es el correcto para hacer una busqueda exhaustiva de citas a la UNAM o colaboraciones de la UNAM pero definitivamente la forma más pendeja o tramposa o ambas cosas a la vez es la mencionada por el tal Dr. Palacio-Prieto Director del posgrado de la UNAM.

  11. #11
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    Hice la prueba y estaba por comentar ESTO MISMO !!

    PUEDE SER TAN DELICUENTE (E IGNORANTE) NI MAS NI MENOS QUE EL MISMISIMO Director General de Estudios de Posgrado de la UNAM ??????

    HACIA MUCHO TIEMPO QUE NO VEIA ALGO TAN TERRIBLEMENTE IGNORANTE Y ANIMALESCO Y BURDO Y TRAMPOSO Y TORPE !!!!

    DIOSSSS... QUE HORROR !!!!


    Son una verguenza (le digo al Sr. Director General de Estudios de Posgrado de la UNAM).

    Señor USTED tiene que RENUNCIAR.

    Señor, USTED no puede ocupar el cargo que ocupa !!

    Señor, USTED averguenza, no sólo a su UNIVERSIDAD, a su país y a su ALMA MATER (la que sea) sino que averguenza a TODO EL CONTIENENTE.


    NO SE PUEDE SER TAN BESTIA !!!!


    ANIMAL !!!!!



    BRUTOO !!!!

  12. #12
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    No se puede creer !!!

    Creo que NUNCA había visto algo tan torpe, burdo, ingenio, ignorante y hediondo como lo de este tipo !!!


    Y, se supone que él, por el cargo que tiene, debería SABER A FONDO cuantas citas hay !!!

    Ni necesita ir al sitio web a CONSULTARLAS.


    Es loco ?

    Es puramente TORPE ?


    Acaso es IGNORANTE ??? (esto SEGURO)


    Lo cierto es que ES UNA BESTIA !!!!


    Dandan llevaría el cargo con más dignidad.


    IGNORANTE.
    BRUTO
    TORPTE.
    BESTIA.

  13. #13
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    animal.

    animal,


    animal"!!!!


    animal ++++


    animal &&&&{


    animal


    animal


    animal

  14. #14
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    Juro que en todos mis años de ver BESTIALIDADES (y conste que he visto muchas), como la de este


    ZOPENCO




    debe ser la peor !!

    Por torpe, por idiota, por el cargo que ocupa, por su ignorancia demostrada...


    IMPRESIONANTE !!

  15. #15
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    RENUNCIE SEÑOR SI TIENE UN APICE DE DIGNIDAD !!!


    UNIVERSIDAD... EXPULSEN ESTE ANIMAL (si tienen un ápice de DIGNIDAD)

  16. #16
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    Francamente, de dar risa. Lo digo por casi todos.

    a) Luis González de Alba tiene la misma autoridad para evaluar el trabajo de divulgación, ya no digamos de la UNAM, sino de cualquier universidad, equivalente a la que tendría Dedos Sangrantes para evaluar a la Iglesia Católica, Tannat para evaluar la crisis energética mundial, Dandan para evaluar el futbol mexicano o yo para evaluar un reactor nuclear ... es decir, ninguna.

    Hay que entender que la animadversión de González de Alba por la UNAM es muy añeja, no me pregunten las razones, ni las sé ni me interesan, cualquier comentario suyo al respecto es irrelevante.

    b) Ahuizotl me da risa también, ¿Desde cuándo la mejor manera de evaluar el trabajo de divulgación de una universidad es buscar las citas por internet? ¡¡Por favor!! Lo puedo creer de González de Alba, quien es un pobre pendejo y él lo sabe (ojalá me esté leyendo, nada me daría más placer), pero ¿Ahuizotl? ¿Tannat? caramba ... a ambos los consideraba bastante más pensantes de lo que aquí demostraron.

    c) Tannat me da AUN más risa ... mira que indignarse por las tonterías del Dr. Palacios-Prieto, hombre, se necesita estar fanatizado por el internet y desconocer el trabajo científico de cualquier universidad para enojarse por un error tan ridículo como ése.

    Mira Tannat, yo siempre te he respetado por tu inteligencia, pues ahora te invito a que la uses de manera creativa y no haciendo estos numeritos ridículos. Ya bastantes detractores chafas tiene la UNAM como para que te conviertas en otro, por favor ... esa inteligencia sería bien recibida en otro tipo de actividades, no estas mamadas de niño chaquetero que se la pasa 12 horas en internet.

    Si realmente te interesa cómo se hace la investigación en la UNAM, con todo gusto te puedo orientar, a ver si después sigues emitiendo comentarios como "más claro ponle tequila" y bobadas similares.

    d) Sirio también me da risa, no me lo tomes a mal Sirio, mira, para defender a la UNAM (cosa que te agradezco mucho) no es necesario que hables del gobierno uruguayo, podrías preguntarle a Tannat qué opina sobre el trabajo científico de la universidad en Uruguay, o mejor aún, las razones para estar de acuerdo con González de Alba. Estoy seguro que tendrías mejores resultados.

    e) Dedos ... ay, ese Dedos. En serio qué haríamos sin Dedos Sangrantes, me cae.

    Mira Dedos, cuando dices "seguramente solo quieren llenar los requisitos que les pide el SNI " es obvio que no tienes ni PUTA idea de lo complicado que es eso. Te informo que esos requisitos NO son estudiar para un examen, ni pagar por un extraordinario, no es llenar un reporte de 20 cuartillas, no es presentar un curriculum resumido en 5 cuartillas.

    De ti no me extraña. Es algo a favor de tu naturaleza.

    Señores, en serio, pónganse a hacer algo útil con su vida y no nada más anden criticando lo que es obvio que no conocen. Lo digo principalmente por Tannat y por Ahuizotl. Una cosa es divertirse y otra usar fuentes en sus críticas que valen dos centavos (como las de González de Alba). Los trabajos de investigación en la UNAM van mucho, mucho más allá que andar publicando en Science o Nature, por Dios ...

    Feliz año nuevo.

    T.

  17. #17

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    Mira Dedos, cuando dices "seguramente solo quieren llenar los requisitos que les pide el SNI " es obvio que no tienes ni PUTA idea de lo complicado que es eso. Te informo que esos requisitos NO son estudiar para un examen, ni pagar por un extraordinario, no es llenar un reporte de 20 cuartillas, no es presentar un curriculum resumido en 5 cuartillas.
    De hecho si lo sé, y cualquiera puede consultarlo en el sitio de CONACYT, y para ser parte del SNI no se requiere investigación aceptada por revistas de tanto prestigio y rigor, por eso digo que lo importante para los investigadores actuales es subir en el rango del SNI con base en publicaciones menores. Conozco bien ese tipo, publican en cualquier lado sus investigaciones que a nadie le interesan y se aplauden mucho entre ellos... ufff... bruto...


    Saludos.

  18. #18

  19. #19

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    Juan Ramón de la Fuente siempre ha puesto basura en la Dirección de Posgrado de la UNAM. Primero fue la culipronta nalgasflojas pendeja y pagada de Rosaura Ruiz, llamada La Pina (por ser hermana del cobardón Salvador Della Rocca, un dinosaurio pendejo dizque lider del 68 y también perredoso corrupto y prángana). Esta vieja logró la posición por ser la que con más succión mamaba (y mama, a pesar de lo avejentada y zapeada) y por ningún otro mérito. Y el actual.... igual, nada más que este pica al mamar por el bigote mal rasurado.

    Juan Ramón de la Fuente anda ardidazo, porque ni el presidente espurio (o sea el puto del Peje) lo invitaron a su gabinete. A estas alturas, al Juan Ramosh no lo invitan ni a presidir fiestas de cumpleaños. Lo dejaron como al Peje: relegado al basurero de la historia.

    Last edited by Cocoyoc; 05-01-07 at 10:12 PM.

  20. #20

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    _




    A mi lo que me sorprende es que el tema pueda levantar tanta pasión... y pasión de la chafa, de esa que hay en los estadios de soccer…

    Miren que hacer perder la cordura a Tannat es algo para recordar...

    De los demás, sus porras y mentadas en este tema son cosa de todos los días…

    Las cosas se toman como de quien vienen… Gonzalez de Alba... Su rencor y odio hacia la UNAM están muy bien documentadas en el medio editorial: siempre se ha creido un divulgador de la ciencia pero nunca ha tenido el talento para que en el medio se le considere "un par"...

    En fin...

    Mientras ustedes se desgreñan y desvelan con sus prejuicios y bajas pasiones, los universitarios siguen trabajando con pasión, con pasión de la buena: de esa que hace que alguien siga una carrera científica o artística, aunque sea difícil…

    Claro que esa pasión ustedes, abogaditos, contadorcitos, empleaditos, nunca la entenderán…

    Por lo demás, los investigadores consultamos nuestras estadísticas en compañías que cobran por contar los artículos publicados y el número de citas… Si se me ocurre llegar al SNI con la babosada de que investigué mi producción en algún buscador electrónico, me regresan a pagar el servicio y sin beca…

    Sonrian, la vida es buena...


    _
    Es lamentable que Jesucristo no haya vivido más tiempo, pues quizá habría sido el primero en renegar de su doctrina y, quizá, hubiese aprendido también a reír y habría llorado menos...
    F. Nietzsche.

  21. #21

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    d) Sirio también me da risa, no me lo tomes a mal Sirio, mira, para defender a la UNAM (cosa que te agradezco mucho) no es necesario que hables del gobierno uruguayo, podrías preguntarle a Tannat qué opina sobre el trabajo científico de la universidad en Uruguay, o mejor aún, las razones para estar de acuerdo con González de Alba. Estoy seguro que tendrías mejores resultados.
    Terminator... hay algo que los cientificos e investigadores, gente generalmente apolítica y fundamentalmente decente (la ética científica, de un verdadero cientifico, implica la "busqueda de la verdad", y por lo tanto una elevada honestidad) simplemente no entiende lo que gente con intereses intelectuales diversificados, sobre todo en lo político-social (como yo) puede ver... y es que los ataques contra la UNAM, en un 90% de los casos, no son sobre su calidad, o su productividad... son ATAQUES IDEOLOGICO-POLITICOS.

    Prácticamnte TODOS los que atacan a la UNAM en este foro (te invito a contradecirme) son gente de derecha (Tannat, Quetzal, Spider, Dedos, Saga... etc.) gente que odia a la UNAM, por el solo hecho de ser una universidad pública, y por representar lo que POLITICA Y SOCIALMENTE representa... algo completamente diferente a su visión ideológica de lo que debería ser el país.

    Si te doy risa (no te lo tomo tan a mal) pues lo siento T. ... pero en realidad, sigo opinando que lo que dije fue relevante... más relevante que lo que ya sabiamos desde el principio: Que la UNAM es la mejor universidad de Latinoamérica... probablemnte la mejor de todo el mundo de habla hispana.

    Pero ese NO ES EL PUNTO... no lo es.

    Saludos.
    Last edited by Sirius; 06-01-07 at 07:14 PM.


  22. #22

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    Con respecto a mi falta de tacto hacia Tannat... el es URUGUAYO, y sin embargo ya son bastantes los temas en el que muestra un interés desproporcionado por una universidad en "un lejano país", literalmente en otro hemisferio, y siempre es para hacer comentarios negativos.

    "¿QUE LE IMPORTA?" - Asi, con cajas destempladas...

    Pues nada... lo mismo que le importa si unos perros oligacas Cubanos o Venezolanos tuvieron que salir volando de sus paises... (otro de los temas favoritos de Tannat).

    La UNAM representa una visión social, eso en nuestros tiempos es "valuarte de la izquierda", y por lo tanto, es su enemiga.

    Asi, al chile.

    Saludos.


  23. #23
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    Luis González de Alba no es considerado "un par" por la mayoría de los intelectuales ni por los llamados divulgadores científicos según nos cuenta Doña Machetes (Pedrito Navajas), lo cual resulta todo un honor en este país de oportunistas que se sienten divas (de esos que no pueden siquiera concebir que alguien critique a la UNAM). Es el rechazo que suele suceder cuando los farsantes se topan con gente de verdad.

    Cartas de Antonio Lazcano Araujo a Luis González de Alba y José Luis Palacio-Prieto

    Más aclaraciones sobre Science y la UNAM

    Estimado José Luis [Palacio-Prieto]:

    Leí con cuidado el intercambio de cartas que tuviste en el periodico MILENIO Diario el día de hoy con Luis González de Alba. Me parece que, en efecto, Luis se refería en su artículo no a la cantidad de citas que han acumulado en Science los trabajos de científicos de la Universidad Nacional Autónoma de México, sino al número total de trabajos que hemos publicado en dicha revista los investigadores de la UNAM. Sin embargo, los números que cita Luis en su texto de MILENIO Diario tampoco son los adecuados. Quien ha analizado esta situación con detalle es Antonio del Río Portilla (Centro de Investigación en Energía, UNAM, Temixco), en un texto que me permito adjuntar y que, hasta donde sé, se publicará en un futuro no muy lejano en la revista Ciencia, de la Academia Mexicana de Ciencias.

    Como le hice ver a mi amigo Luis González de Alba en una conversación telefónica, el número de textos publicados en Science y en Nature es mucho mayor que la cantidad que él menciono y, en efecto, el investigador mexicano que más ha publicado en estas dos revistas soy yo. Sin embargo, habría que ponderar esta afirmación, porque hay trabajos de Francisco Bolívar (Instituto de Biotecnología, UNAM) que se consideran clásicos por el número de citas que han recibido, y tanto Luis Felipe Rodríguez (Centro de Radioastronomía, UNAM) como Rafael Pérez Pascual (Instituto de Física, UNAM) han publicado trabajos en Nature que merecieron que se les dedicara, en su momento, la portada de dicha revista. Por otra parte, es importante hacer notar que, de acuerdo con la ISI Citation Database, en la lista de los científicos más citados en el mundo (entre los 250 más citados según su área) se incluyen sólo a tres mexicanos, a saber, Rafael Kelly (CICESE, Ensenada), Ravi P. Singh (CIMMYT, México) y el propio Luis F. Rodríguez.
    Por último, creo que vale la pena recordar que existen contribuciones tan notables, que ya ni siquiera se cita el trabajo original. Ello ha ocurrido, por ejemplo, con la doble hélice de Watson y Crick, la expansión del universo de Hubble, el teoría de endosimbiosis de Margulis, y el experimento de Miller, por citar sólo algunos casos.

    Cordialmente,
    Antonio Lazcano Araujo

  24. #24

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    Quote Originally Posted by Ahuizotl View Post
    Luis González de Alba no es considerado "un par" por la mayoría de los intelectuales ni por los llamados divulgadores científicos según nos cuenta Doña Machetes (Pedrito Navajas), lo cual resulta todo un honor en este país de oportunistas que se sienten divas (de esos que no pueden siquiera concebir que alguien critique a la UNAM). Es el rechazo que suele suceder cuando los farsantes se topan con gente de verdad.

    Para divas Luisito les dice quítate que ahí te voy a todos.

    La muestra: en su primer artículo se queja de la autocomplacencia y fondonguez y como parte de su revire ante la primer réplica sale con la siguiente batea de babas:

    "Escribo para un diario, no para un comité evaluador".

    '¿Pues qué considera a todos sus lectores incondicionales descerebrados indignos de evaluar y llegado el caso criticar lo que él escribe?

    Eso si es incongruencia y no mamar. Sobre todo viniendo de alguien que divulga ciencia, juar!

  25. #25
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    Muchachos, creo que por falta de tiempo a veces no me aclaro.

    A mi me DUELE la mediocridad. Me DUELE la falta de excelencia. Lo que más quiero es sentirme ORGULLOSO de las cosas que tenemos.

    Y, cuando veo que ni más ni menos que el "Dr." José Luis Palacio-Prieto,
    Director General de Estudios de Posgrado. Universidad Nacional Autónoma de México, que tendría que tener una LISTA de las publicaciones y colaboraciones, se manda la MARRANADA de usar mal un buscador de Internet, es que la cosa ya viene en bajada libre !!

    Acaso nadie se da cuenta de eso ?

    El tipo no es un "periodista" que opina "a ojo" (como le pueden achacar si quieren a Luis González de Alba. El tipo es el DIRECTOR GENERAL DE ESTUDIOS DE POSGRADO !!

    Y, la bestia (repito: BESTIA), no sólo que no tiene NI IDEA sobre las publicaciones reales, sino que contesta haciéndose el cabrón y sin saber siquiera USAR UN BUSCADOR de un sitio en Internet !!

    Lo que es peor... ni siquiera FIJANDOSE EN LOS RESULTADOS QUE OBTUVO !!

    Cuando leí la nota, me tomé la molestia de hacer algo similar a lo que hizo Ahuizotl, me sorprendí cuando me di cuenta que había MUCHISIMAS referencias en las que lo que coincidía era "universidad" o "autónoma" o "méxico", pero como concordancias simples.

    Y me ganó de mano Ahuizotl en el posteo... realmente me pareció tan alucinante que, si yo fuese el "Director de Postgrados" y me mando tal pifia, estaría demostrando mi plena IGNORANCIA sobre lo que verdaderamente hace la Universidad.

    Nadie le pidió la renuncia ?, el tipo no renunció por su cuenta ?

    Entonces es que ya NO TENEMOS ARREGLO !!

    Tal vez les pase desapercibido a Ustedes porque, en el fondo, se lo deben tomar en BROMA. Yo no.

    Yo quiero vivir en un continente (y/o región) de la que me pueda sentir ORGULLOSO.

    Una región en la que no sólo publiquemos estudios "de verdad", sino que las autoridades universitarias sean IDONEAS y no cualquier pelagatos amigo del jefe de turno.

    Aparentemente esto no les asusta, ni les preocupa, ni los angustia.

    A mi si.

    Cuando veo esta mediocridad absoluta, me entristece y asusta darme cuenta que VAMOS A SEGUIR PEOR.

    Si este tipo no renuncia (por animal), ni nadie le pide su renuncia (por bestia), es que VAMOS A SEGUIR PEOR.

    Y, honestamente, no quiero seguir peor, quiero sentirme orgulloso.

    ===

    En otro orden de cosas también me preocupa el provincialismo cerrado de Sirio. El cree que porque yo no vivo en México, no puedo sentir a toda mi región (hispanoamérica) como si fuese algo propio.

    Qué chiquita es tu mira Sirio si te piensas que sólo tengo que ocuparme de lo que ocurre en Punta del Este !!

    Me duele Bolivia, me alegro por Chile y me ocupo de México porque, en mi caso, trabajo en toda la región. Nacer en un país no tiene porque alejarte o prohibirte el deser LO MEJOR para todos aquellos que forman parte de tu región.

    Y, nuestra región va desde el Río Grande hasta la Tierra del Fuego.

    Como decía Bolivar, sólo nuestra idiotez pudo separarnos en 20 naciones cuando realmente tendríamos que ser un gigantesco y bello país de 400 millones de tipos felices.

    Me duele tanto la UNAM como lo que ocurre en Ecuador o en Paraguay.

    La IDIOTEZ en Argentina nos causa tanto daño como la idiotez en Uruguay.

    En el fondo, estamos todos juntos en el mismo barco.

    Ahh... y para no irme de tema:


    El "Dr." José Luis Palacio-Prieto es una BESTIA !!!

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