View Full Version : Sociedades de Convivencia
Pedro Navajas
05-11-06, 10:48 PM
Muchas veces se dijó, con justa razón, que AMLO había pecado de electorero cuando cerró el paso a las sociedades de convivencia...
Por supuesto hoy nadie se rasgará las vestiduras de igual forma con el gesto electerero del PAN de votar en contra...
¿La apuesta le será redituable?...
Bueno, primero está por verse que el PRD se atreva a sacarla adelante... (yo lo dudo... al final a los políticos sólo les ineteresa sus carreras...)
Hay un factor que me hace pensar que quizá el PRD sí se atreva: faltan 3 años para la próxima elección local y federal... por más berrinche, drama y tango que hagan el PAN y el PRI, 3 años son muuucho tiempo en un país de conflictos-tipo-oaxaca por doquier...
En fin... por lo pronto, humildemente, abrimos aquí un espacio para que aquellos que el tema les toca fibras íntimas se desgreñen...
Spiderman
06-11-06, 12:03 AM
y qué se supone que es una sociedad de convivencia?
Bisonte
06-11-06, 12:11 AM
TEXTO DE LA INICIATIVA DE LEY DE SOCIEDAD DE CONVIVENCIA
Art. 1º. Las disposiciones contenidas en la presente ley son de orden público e interés social y tienen por objeto establecer las bases y regular las relaciones derivadas de la Sociedad de Convivencia.
Art.2º. La Sociedad de Convivencia se constituye cuando dos personas físicas, con capacidad jurídica plena deciden establecer relaciones de convivencia en un hogar común, con voluntad de permanencia y ayuda mutua.
También podrán formar Sociedad de Convivencia más de dos personas que sin constituir una familia nuclear, tuvieran entre sí relaciones de convivencia y cumplan con los demás requisitos señalados en el párrafo anterior.
Art. 3º La Sociedad de Convivencia genera relaciones familiares entre sus integrantes.
Art. 4º. Sólo podrán constituir Sociedad de Convivencia las personas libres de matrimonio y aquéllas que no hayan suscrito otra Sociedad de Convivencia que se encuentre vigente.
Art. 5º. No podrán celebrar entre sí Sociedad de Convivencia los parientes consanguíneos en línea recta sin límite de grado o colaterales hasta el cuarto grado.
Art. 6º. La Sociedad de Convivencia podrá otorgarse en escrito privado firmado ante dos testigos. Su ratificación ante el Archivo General de Notarías será indispensable en ausencia de los testigos.
La Sociedad de Convivencia y todas sus modificaciones deberán ratificarse y registrarse ante el Titular del Archivo General de Notarías. La falta de esta inscripción no impedirá que produzca sus consecuencias entre quienes lo suscribieron, pero no será oponible a terceros.
Art. 7º. El documento por el que se constituye la Sociedad de Convivencia deberá contener por lo menos los siguientes puntos:
I. El nombre de cada conviviente, su edad, domicilio y estado civil, así como los nombres y domicilios de los testigos, en caso de haberlos.
II. El lugar donde se establecerá el hogar común.
III. La manifestación expresa de los convivientes de vivir juntos en el hogar común, con voluntad de permanencia y ayuda mutua.
IV. La forma en que los convivientes regularán la Sociedad de Convivencia y sus relaciones patrimoniales. En defecto de pacto a éste respecto, cada conviviente conservará el dominio, uso y disfrute de sus bienes, así como su administración.
V. Las firmas de los convivientes y la de los testigos en caso de haberlos.
Art. 8º. En caso de que alguno de los integrantes de la Sociedad de Convivencia haya actuado dolosamente al momento de suscribirla, perderá los derechos generados y deberá pagar los daños y perjuicios que ocasione.
Art. 9º. En virtud de la Sociedad de Convivencia se generará el deber de proporcionarse alimentos sólo si así lo establecen las partes.
Art. 10º. Sin perjuicio del artículo anterior, se generará entre los convivientes el deber recíproco de darse alimentos, siempre y cuando hayan vivido juntos por un periodo de dos años a partir de que se haya otorgado la Sociedad de Convivencia en los términos del Artículo 6º de esta ley, bajo las siguientes circunstancias:
I Cuando la Sociedad de Convivencia sólo se haya suscrito entre dos personas, se aplicará lo relativo a las reglas de alimentos entre concubinos .
II Cuando la Sociedad de Convivencia se haya suscrito entre más de dos personas, se aplicará lo relativo a las reglas de alimentos entre parientes colaterales en segundo grado.
En caso de terminación de la Sociedad de Convivencia, sus integrantes se proporcionaran alimentos por un periodo igual a la duración de ésta, contado a partir de su disolución.
Art. 11. Entre los convivientes se generarán derechos sucesorios, los cuales estarán vigentes a partir del registro de la Sociedad de Convivencia en términos de lo dispuesto por el artículo 6º. de esta ley, bajo los siguientes términos:
I Cuando la Sociedad de Convivencia sólo se haya suscrito entre dos personas se aplicará lo relativo a la sucesión legítima entre concubinos.
II Cuando la Sociedad de Convivencia se haya suscrito entre más de dos personas se aplicará lo relativo a la sucesión legítima entre parientes colaterales en segundo grado.
Art. 12. Cuando uno de los integrantes de la Sociedad de Convivencia sea declarado en estado de interdicción, en términos de lo previsto por el Código Civil para el Distrito Federal, los demás integrantes serán llamados a desempeñar la tutela siempre que hayan vivido juntos por un periodo inmediato anterior a dos años a partir de que la Sociedad de Convivencia se haya otorgado, bajo los siguientes criterios:
I Si la Sociedad de Convivencia se haya suscrito entre dos personas se aplicarán las reglas en materia de tutela legítima entre cónyuges.
II Si la Sociedad de Convivencia se suscribe entre más de dos personas se aplicarán las reglas en materia de tutela legítima relativas a los parientes colaterales en segundo grado.
Art. 13. En los supuestos de los artículos 9º., 10, 11 y 12 de esta ley se aplicarán, en lo relativo, las reglas previstas en el Código Civil para el Distrito Federal en materia de alimentos, sucesión legítima y tutela legítima.
Art. 14. Se tendrá por no puesta toda disposición pactada en la Sociedad de Convivencia que perjudique derechos de tercero. El tercero que sea acreedor alimentario sólo tendrá derecho a recibir la pensión alimenticia que en derecho le corresponda, subsistiendo la Sociedad de Convivencia en todo lo que no contravenga ese derecho.
Todo conviviente que actúe de buena fe deberá ser resarcido de los daños y perjuicios que se le ocasionen.
Art. 15. La Sociedad de Convivencia se termina:
I. Por la voluntad de cualquiera de los convivientes.
II. Por voluntad de todos los convivientes.
III. Por el abandono del hogar común de uno de los convivientes por más de tres meses sin que haya causa justificada.
IV. Porque alguno de los convivientes contraiga matrimonio o viva en concubinato.
V. Porque alguno de los convivientes haya actuado dolosamente al signar la Sociedad de Convivencia.
VI. Por la defunción de alguno de los convivientes.
VII. Por darse alguna causa de las que se establezcan en el documento en que se contenga la Sociedad de Convivencia.
Art. 16. Terminada la Sociedad de Convivencia por cualquiera que sea la causa, y estando ubicado el hogar común en inmueble propiedad de uno de los convivientes, los demás dispondrán de un término máximo de tres meses para desocuparlo.
Cuando fallezca un conviviente, y éste haya sido titular del contrato de arrendamiento del inmueble en el que se encuentra establecido el hogar común, los sobrevivientes quedarán subrogados en los derechos y obligaciones del de cujus respecto de dicho contrato.
Art. 17. En caso de terminación de la Sociedad de Convivencia y ésta haya sido inscrita según prevé la presente ley,cualquiera de sus integrantes puede dar aviso de este hecho a la autoridad ante quien se hizo el registro correspondiente. A continuación notificará al conviviente o convivientes, según sea el caso, de esa terminación de manera fehaciente.
Art. 18. Las relaciones familiares derivadas de la Sociedad de Convivencia dejarán de existir cuando esta termine.
Art. 19. El registro a que se refiere la presente ley tendrá verificativo ante en el Archivo General de Notarías. El registro, cuando deban ratificarse las firmas, será hecho por todos los convivientes.
Si la Sociedad de Convivencia consta en escrito privado otorgado ante dos testigos, el registro podrá hacerlo cualquiera de los convivientes.
Art. 20. Durante la vigencia de la Sociedad de Convivencia se pueden hacer, de común acuerdo, las modificaciones y anexiones que así consideren los convivientes respecto a cómo regular la sociedad y las relaciones patrimoniales. Las modificaciones deberán ser firmadas por los convivientes y presentadas ante el archivo correspondiente por los firmantes, debiéndose éstos identificarse plenamente y a satisfacción de la autoridad, a efecto de obtener el registro de la modificación.
Art. 21. Sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos anteriores, el registro de la Sociedad de Convivencia y su terminación podrá ser presentado para su inscripción por cualquier conviviente, quién será responsable de las penas en que incurren los que declaran falsamente.
Cualquiera de los convivientes puede obtener de la autoridad registradora copia del documento registrado, del registro, de sus modificaciones, así como el aviso de terminación.
Art. 22. Los interesados presentaran el número de tantos necesarios dependiendo del número de integrantes, del escrito de constitución de la Sociedad de Convivencia y lo firmarán en compañía de sus testigos. Un ejemplar será depositado en el Archivo General de Notarías y los demás ejemplares serán devueltos a los convivientes con la nota a que se refiere el siguiente párrafo.
El depósito en el Archivo General de Notarías se hará personalmente por los interesados quienes deberán presentar dos testigos que los identifiquen. En el ejemplar de depósito, el encargado de la oficina expresará el lugar y la fecha en que se efectúa el mismo y a continuación firmarán éste, los interesados y sus testigos. Enseguida el encargado de la oficina extenderá una constancia a los convivientes del depósito del documento y de su registro.
Hecho el depósito, el encargado del Archivo General de Notarías tomará razón de él y lo registrará en el libro respectivo a fin de que el documento pueda ser identificado y conservará el original en depósito bajo su directa responsabilidad, mismo de la que podrá expedir copias certificadas que cualquier interesado le solicite.
De la misma manera el encargado del archivo tomará nota de las modificaciones que se formulen al escrito de constitución de la Sociedad de Convivencia, haciendo las anotaciones marginales en el asiento principal que corresponda.
Art. 23. En caso de que una de las partes pretenda formar una Sociedad de Convivencia y tenga una subsistente, se aplicará lo ordenado por el artículo 4º. de esta ley, negándole el registro de la nueva hasta en tanto no dé por terminada la existente, siguiendo los trámites para tal efecto.
Art. 24. La Sociedad de Convivencia se equiparará al concubinato para las consecuencias de derecho previstas en las demás leyes.
Art. 25. Es Juez competente para conocer de cualquier controversia que se suscite con motivo de la aplicación de esta Ley el Juez de primera instancia según la materia que corresponda.
http://www.gaymexico.com.mx/articuloanterior/textoleysc.html
Spiderman
06-11-06, 12:12 AM
OK, gracias por la información.
Le Rouge
06-11-06, 02:33 AM
Básicamente es la forma que las basuras como Pedro quieren que se aplique para que los homosexuales y demás pervertidos sexuales "se casen" y puedan adoptar niños y enseñarles todas sus cochinadas.
Mataperros_69
06-11-06, 09:18 AM
El Contrato de Sociedades de Convivencia no es equivalente al matrimonio, y no es exclusivo de ciertos sectores como el colectivo Homosexual.
¿Actualmente el proyecto de Sociedades de Convivencia contempla los derechos de adopción, o hablas "de oídas"?
Pero, espera Dedos, ni te hagas ilusiones, el proyecto sólo contempla seres humanos, en uso de sus facultades mentales y en ejercicio de sus derechos humanos y civiles, nada con otros seres "menos pecaminosos" que alimentes con croquetas.
Pedro Navajas
06-11-06, 10:15 AM
...basuras como Pedro ...
chale valedor, te urge conocer el amor...
Yo ni opiné en conra o a favor... sólo abrí el tema para contemplar el espectáculo que nos brinda el deporte nacional: la confrontación entre dogmáticos... (deporte del cual eres entusiasta participante... cuasi-profesional...)
...Y aún así salí raspado... chale... eso me pasa por buena gente...
Pedro Navajas
06-11-06, 10:24 AM
Básicamente es la forma en que bla, bla, bla...
Básicamente es una propuesta de ley que básicamente es lo que Saga no hizó favor de traer...
Al menos que, básicamente, no sepas leer y/o , básicamente, no entiendas de leyes y, básicamente, seas como el indito:
En el siglo XVII, en la Nueva España, un señor español mandaba a un sirviente a entregar dinero junto con las cuentas que daban cuenta del dinero... Un día el indio robó dinero y al ver que sus señores se daban cuenta del robo al ver el papel, el indio trató de robar escondiendo el papel "para que no viera y no lo delatara"....
Básicamente D2 es como el indito: cree que los papeles tienen espíritu más allá de lo que tienen escrito...
...básicamente...
Me parece un exelente Tema
Pero para un foro extranjero, ajajajjajjajj.
Perdon me gano la risa
Podriamos polemizar y opinar una iniciativa de estas y no confrontaciones ridiculas que las hemos leeido hasta el cansancio.
Saludos
A lo mejor tiene razon D2.
Si un niño ve que sus padres homosexuales se besan todo el dia, acaso el niño no imitara lo que ve ???
Como ejemplo: cuando tratan de platicar con uno, se les quedan grabadas las frases o palabras que uno dice y las repiten como merolicos todo el santo dia.
Eso es con palabras.
Acaso una conducta observada no trataran de imitarla ???
Pedro Navajas
06-11-06, 12:34 PM
Que onda PQRST... ya es lunes!... ya deja la botella...
Nadie discute eso... ¿Besaste a un hombre en la peda?... ¿o será que la cruda te hace recordar a tu papi y sus amigos...?
ora que si tienes muchas ganas de romper el tema:
El instinto de imitación se encuentra en todos los animales que cuidan a sus crías... De hecho es un instinto anterior a los dinosaurios... De hecho es por imitación que los descendientes de los dinosaurios, los pájaros, dominan sus rutas de migración en forma tan asombrosa... pero es en los mamíferos donde ese instinto realmente enra al juego evolutivo... y es en los simios donde se da el santo cualitativo: de la simple imitación, se pasa al aprendizaje...
Así, la imitación está intimamente ligada con la inteligencia... No sólo en forma evolutiva: un niño que imita está entrenando su inteligencia... (aunque los fanáticos materialistas digan que la inteligencia es un chip con el que se nace y las pruebas IQ lo miden...)
de hecho, hoy se sabe que los autistas son individuos que nacieron con el chip de la imitación atrofiado...
Uno nunca deja de imitar: la vida adulta es una imitación de sí mismos...
¿que tema era este?...
Mataperros_69
06-11-06, 12:54 PM
A lo mejor tiene razon D2.
Si un niño ve que sus padres homosexuales se besan todo el dia, acaso el niño no imitara lo que ve ???
Como ejemplo: cuando tratan de platicar con uno, se les quedan grabadas las frases o palabras que uno dice y las repiten como merolicos todo el santo dia.
Eso es con palabras.
Acaso una conducta observada no trataran de imitarla ???
Los homosexuales, transgéneros y lesbianas vieron en su infancia a sus heterosexuales padres besarse todo el día (¿quién carajos se besa todo el día?) y no encuentro razón del porque no trataron de imitarlos.
Sería afirmar que la sexualidad es una conducta aprendida. ¿entonces los hombres heterosexuales no gustan de las mujeres porque asi lo determina su orientación sexual, sino porque lo aprendieron?
Esta equiparaciòn sera en todos lo ambitos u que.
Pensiòn del seguro social, para uno de los socios o cual sera el nombre legal de cada una de las partes
Art. 24. La Sociedad de Convivencia se equiparará al concubinato para las consecuencias de derecho previstas en las demás leyes.
Fuera de este beneficio no creo necesario cederle al estado la legislaciòn de cualquier relaciòn que se pueda presentar, la equiparaciòn me parece una salida simple de querer mostrar interes por grupos diferentes, los cuales deben pelear por lo que consideren sus derechos, si a alguien le conviene o intersa alguna sociedad nueva no veo por no apoyarlo.
Pedro Navajas
En fin... por lo pronto, humildemente, abrimos aquí un espacio para que aquellos que el tema les toca fibras íntimas se desgreñen...
Entonces en que quedamos.
Quieres que opinen o no.
Si alguien opina es por algo le toca fibras
Pos ta cañon
Saludos
Gandilli
06-11-06, 03:55 PM
El citado Tema. asì como la citada ley de convivencia no tienen solides pues, con el simple hecho de educar a los mexicanos en el tema de los testamentos todo argùmento de la ley esta perdido....¿Al morir no quieres dejar desamparado a alguien, quien sea? Dilo en tù testamento...Asì de fàcil...Lo demas son mariconadas encubiertas...
Terminator
06-11-06, 04:02 PM
Básicamente es la forma que las basuras como Pedro quieren que se aplique para que los homosexuales y demás pervertidos sexuales "se casen" y puedan adoptar niños y enseñarles todas sus cochinadas.
:lol: :lol: :lol:
A veces es divertido leer semejantes niveles de mojigatería.
Este foro es como una máquina del tiempo. Cuando veo los comentarios del sector de la Vela Perpetua, me parece estar en el siglo XVII o XVIII.
¡Que Dios los perdone! :lol:
T.
Gandilli
06-11-06, 04:09 PM
Pero para que tanto escandalo si con un testamento se resuelve todo ¿o no?...Hubo alguna vez en tamaulipas una ley que hablaba de los matrimonios por ejercicio en 1930, no prospero....Bueno era 1930 ¿a cambiado algo?...Creò que no. pienso que con un buen testamento no hace falta regular nada, pues es la desiciòn de cada quien a quien amar y a quien legar la que predomina...Y en eso no tiene vela ni Dios ni el diablo....Bueno hay quienes usan las las velas a perpetuidad y otros tal vez, pero solo tal vez las prefieren usar apagadas...
Me parece perfecto que los homoxesuales se casen, siempre que sean adultos y consientan en ello. Exactamente igual que ocurre en cualquier matrimonio.
El matrimonio civil es un contrato y regula derechos, y los homosexuales pagan los mismos impuestos que los heterosexuales y deben tener el mismo respaldo de la sociedad.
Lo demás son bobadas religiosas.
Le Rouge
06-11-06, 06:01 PM
Solo imagínense como se van a acabar a un niño cuya mamá llega con barba y con voz de baritono... jajajajja!!! :lol:
RedsharkO
06-11-06, 07:50 PM
Dedos, estos contratos entre dos personas dudo que den como resultado eso que tu dices. De hecho, no va a cambiar nada, con o sin contratos de este tipo, la gente seguiria haciendo lo que ha hecho por mucho, mucho tiempo.
...los que van a salir ganones son los abogados...
...pensiones, divorcios...
Vamos al Zócalo ya !!
No Tannat, ese tipo de uniones se van a realizar en Coahuila, no en el D.F...
...eso sí, yo respeto...
Mataperros_69
07-11-06, 09:46 AM
con el simple hecho de educar a los mexicanos en el tema de los testamentos todo argùmento de la ley esta perdido....¿Al morir no quieres dejar desamparado a alguien, quien sea? Dilo en tù testamento...Asì de fàcil...
Ese razonamiento anula también muchas de las razones del matrimonio heterosexual, de hecho, salvo las consideraciones de ley que conciernen a los hijos, tampoco tendría para los Heterosexuales mucho sentido aceptar el contrato nupcial.
Y hasta donde puedo leer en el brief que pegó Saga, la ley de Sociedades de Convivencia no es una ley centralizada al tema de la herencia, eso es sólo uno de los aspectos. No se ustedes pero yo entiendo que abarca justamente TODO lo referente a la legalidad en un acuerdo entre personas que por cuestiones voluntarias y afectivas deciden convivir bajo un marco legal.
Pedro Navajas
07-11-06, 09:51 AM
Beto:
Realmente has aportado al tema... me has dejado pensando en eso de equiparar con el concubinato...
Porque habría que estar enterados que derechos otrogan otras leyes al concubinato... (así, en abstracto, el espectro es muy amplio: leyes locales, federales, mercantiles, civiles, etc...)
Pero imagínate: Si los aboganster del foro son incapaces de opinar racionalmente sobre una ley que ya Saga trajó aquí... ¿serán capaces de informarnos que dicen otras leyes sobre el concubinato?...
Eso me lleva a tu segundo comentario: Son bienvenidas todas las participaciones... y aquellas participaciones inteligentes como las tuyas quizá no merescan respuestas prontas como las burradas de D2 y PQRTS, pero de que se leen, se leen con atención...
Oye, ¿no te parece increible que tu seas el único participante de este tema que se tomó la molestía de leer el proyectito de ley?
Saludos!
Ojo: no creo que el proyecto de ley se obvie con un testamento... tampoco creo que los asuntos mercantiles sean la principal motivación del proyecto (hace años que en ningún lado piden acta de matrimonio para acceder a un crédito...). Lo interesante del asunto es que el proyecto de ley es necesario, creo, sobre todo para acceder a servicios y derechos básicos... imagínense: Una pareja en unión libre, sin hijos, podría no acceder a información médica de la pareja porque no es familiar... y ejemplos así hay muchos...
pero aquellos obcesionados con la homosexualidad, solo ven putos conspirando por doquier... algo quieren...
Mataperros_69
07-11-06, 10:00 AM
Avanza ley de convivencia en la Asamblea capitalina
Los legisladores esperan aprobar la iniciativa el próximo jueves.
Alejandra Martínez
El Universal
Ciudad de México
Martes 07 de noviembre de 2006
Las comisiones de Derechos Humanos y de Equidad y Género de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal (ALDF) aprobaron el dictamen de la Ley de Sociedades de Convivencia.
Los legisladores esperan aprobar la iniciativa el próximo jueves. La ley permitiría que personas que viven juntas, incluso del mismo sexo, formen una sociedad de convivencia en la que se adquieren obligaciones alimentarías y patrimoniales, lo cual implica capacidad de herencia.
Durante la sesión, los diputados del PAN aseguraron que la propuesta contiene inconsistencias.
Argumentaron que la iniciativa "busca simular la figura del matrimonio en detrimento de esta institución, al permitir que se celebre entre dos personas de diferente sexo, con menos requisitos y formalidades que las que existen para contraer nupcias".
Sergio Cedillo, del PRD, pidió que el tema no se analice desde el punto de vista moral y aseguró que la citada ley no vulnera el matrimonio.
Veo dificil que el PAN deje que la Ciudad de México sea la primera entidad en el país que de el sí a esta iniciativa
Ahora el navajas se siente abogado :trv:
Obviamente la ley de convivencia pretende una especie de sucesion.
Sin embargo, en caso de ser aprobada; sentaria precedente para la adopcion.
Pero como siempre, hay cerebros fosilizados que solo ven la consecuencias a corto plazo; pero nunca pueden ver mas alla de la copa de los arboles.
:lol::lol: :lol:
http://img414.imageshack.us/img414/2180/pedronavajasfreeke8.png
Le Rouge
07-11-06, 02:14 PM
Obviamente la ley de convivencia pretende una especie de sucesion.
Sin embargo, en caso de ser aprobada; sentaria precedente para la adopcion.
Efectivamente, hoy aceptan esta unión de bestias libidinosas, mañana la adopción para poder pervertir niños ajenos, y luego la unión con animales, el incesto o alguna otra perversión.
Saludos.
Mataperros_69
07-11-06, 03:26 PM
Sin embargo, en caso de ser aprobada; sentaria precedente para la adopcion.
Pero como siempre, hay cerebros fosilizados que solo ven la consecuencias a corto plazo; pero nunca pueden ver mas alla de la copa de los arboles.
Creo que de ser aprobada (aunque netamente lo dudo) colocaría a México en una posición muy cercana a otros países que ya la tienen, como Brasil, en cuyo caso, no contempla la adopción.
Simplemente el objetivo de una ley así no está fijo en el tema de la adopción, ni es uno de sus fines. Por el contrario, busca regular algunas situaciones de cohabitación, bajo garantías y servicios sociales y juridicos, que ambas partes acepten voluntariamente.
Para orientar esta ley hacia la adopción y equipararla con el matrimonio, debería ser tratada justamente como un proyecto de ley de contrato nupcial para personas del mismo sexo (con los mismos derechos y obligaciones) cosa que está muy distante en el caso de las Sociedades de Convivencia.
México se colocaría muy cerca del ejemplo Brasileño, nada más. La paranoia les hace creer que México repetiría el modelo Español, pero de verdad, hay que ser ingenuo para creer que algo así sucedería en un país gobernado por el PAN.
Mataperros_69
07-11-06, 03:27 PM
y luego la unión con animales, el incesto o alguna otra perversión.
¿Que más quisieras, verdad Deditos?
.
.
Reality Affixer
10-11-06, 12:52 AM
Aprueban en lo general Ley de Sociedades en Convivencia
Se registran en la ALDF 43 votos a favor, 17 en contra y cinco abstenciones
Alberto Cuenca
El Universal
Ciudad de México
Jueves 09 de noviembre de 2006
16:01 Con 43 votos a favor, 17 en contra y cinco abstenciones se aprobó en lo general la Ley de Sociedades en Convivencia ante el pleno de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal (ALDF).
Sólo los legisladores del PAN, así como el diputado de Nueva Alianza, Fernando Espino Arévalo, se pronunciaron en contra de la norma, bajo los argumentos de que contraviene otras legislaciones, como el código civil, equipara injustamente la sociedad de convivencia con el matrimonio, además de que no fue suficientemente discutida en comisiones.
EL PRD, PRI, PT, Convergencia, Alternativa y dos asambleístas de Nueva Alianza votaron a favor.
Los tres asambleístas del PVEM; uno del PRD, Samuel Hernández; Gloria Cañizo, se abstuvieron de votar la iniciativa.
Alrededor de las 15:53 se discutieron de manera particular 20 de los 25 artículos que se reservó el PRI para su discusión, aunque de entrada han comenzado a desecharse por el resto de los de los legisladores.
De esta manera, se prevé que quedará firme el dictamen por el cual se establece que la Sociedad en Convivencia se entenderá como el acto jurídico que realicen dos personas ante las direcciones generales jurídicas de las delegaciones para establecer un hogar común con voluntad de permanencia y ayuda mutua.
La Sociedad en Convivencia la podrán establecer dos personas de diferente o del mismo sexo, que sean mayores de edad, aunque no se podrán apegar a esta figura los parientes consanguíneos en línea recta sin límite de grado o colaterales hasta en cuarto grado
Mataperros_69
10-11-06, 01:21 PM
Sorprendente, pero finalmente la Asamblea aprobó la Ley de las Sociedades de Convivencia.
según escuché en la Radio, la siguiente entidad es Coahuila, quien tiene un proyecto de ley parecido, aunque en algunos sentidos más ámplio.
Impresionante las imágenes por TV de los grupos que se emplazaron afuera de la Sede de la Asamblea del DF, separados apenas por una linea de policias, viendose cara a cara.
Lamentable también el nivel de desinformación y prejuicio de los entrevistados de entre los conservadores. ¿¿ "Ley Gay" ?? a esas adjetivizaciones se reduce su criterio.
bueno, no podria esperarse menos de los seguidores de Norbruto Rivera.
Le Rouge
10-11-06, 02:27 PM
¿Y cuando te nos "casas", Mataperros? :lol:
Morgana
10-11-06, 02:51 PM
Puedo ver como esta ley va a beneficiar a distinto grupos sociales, lo que no puedo entender es ¿En qué les afecta a los que se oponen tan encarnizadamente?
Mataperros_69
10-11-06, 05:21 PM
¿En qué les afecta a los que se oponen tan encarnizadamente?
No hay ninguna argumentación efectiva y válida de una afectación personal para los sectores a los que no les atañe esta legislación.
Puras divagaciones moralistas, sólo eso.
Cada quien tiene el derecho de hacer con su cuerpo y su relaciones afectivas, lo que les plazca, y que bueno que el Estado ya está garantizando este derecho.
Bisonte
10-11-06, 06:07 PM
Sorprendente, pero finalmente la Asamblea aprobó la Ley de las Sociedades de Convivencia.
según escuché en la Radio, la siguiente entidad es Coahuila, quien tiene un proyecto de ley parecido, aunque en algunos sentidos más ámplio.
Rivera.
Según Telediario fue rechazado en una hora por los mismos miembros del partido de Julieta López Fuentes que es el PRI y por lo que vi los panistas pedían que se llevara una votación ciudadana para conocer su opinión.
Spiderman
10-11-06, 06:27 PM
Puedo ver como esta ley va a beneficiar a distinto grupos sociales, lo que no puedo entender es ¿En qué les afecta a los que se oponen tan encarnizadamente?
No hay ninguna argumentación efectiva y válida de una afectación personal para los sectores a los que no les atañe esta legislación.
Puras divagaciones moralistas, sólo eso.
Cada quien tiene el derecho de hacer con su cuerpo y su relaciones afectivas, lo que les plazca, y que bueno que el Estado ya está garantizando este derecho.
Yo tampoco encuentro argumentos válidos en contra, y mira que llevo un par de días leyendo y releyendo el tecto de la iniciativa de ley.
Regísima
10-11-06, 06:39 PM
No hay ninguna argumentación efectiva y válida de una afectación personal para los sectores a los que no les atañe esta legislación.
Puras divagaciones moralistas, sólo eso.
Cada quien tiene el derecho de hacer con su cuerpo y su relaciones afectivas, lo que les plazca, y que bueno que el Estado ya está garantizando este derecho.
De acuerdo.
Le Rouge
10-11-06, 06:59 PM
Lo que pasa es que tienen que verlo como lo que es, una tendencia gradual. Ahorita se legaliza la unión de estos repugnantes seres, luego se legaliza que adopten niños. Todo esto de "sociedad de convivencia" es una pantalla, el pretexto real es legalizar, darle carácter formal a la unión de sodomitas como si fueran personas normales, y no bestias de la lujuria dignas de muerte que lo único que merecen es ser encerrados en un manicomio.
Saludos.
Morgana
10-11-06, 07:22 PM
Entonces con las lesbianas no hay bronca, total ellas no son sodomitas.
La preferencia sexual no implica que se sea mejor o peor persona.
Todo lo demás es intolerancia.
Le Rouge
10-11-06, 07:30 PM
Los sodomitas apenas pueden ser considerados "personas", y claro que implica que son pésimas personas. Por eso un gran % de ellos violan niños.
Yo tampoco encuentro argumentos válidos en contra, y mira que llevo un par de días leyendo y releyendo el tecto de la iniciativa de ley.
~~~~~~~~~~~~>
y que tal si lees , mejor el "texto"?...:6sw1: :6sw2: :lol: :lol: :lol:
Reality Affixer
11-11-06, 03:48 PM
No hay ninguna argumentación efectiva y válida de una afectación personal para los sectores a los que no les atañe esta legislación.
Puras divagaciones moralistas, sólo eso.
Cada quien tiene el derecho de hacer con su cuerpo y su relaciones afectivas, lo que les plazca, y que bueno que el Estado ya está garantizando este derecho.
Totalmente de acuerdo.
Esta ley garantiza las decisiones personales de aquellos que no buscan el matrimonio, o aquellos a los que no tienen acceso a él, pero que en la realidad, el día a día de SU vida, han establecido una relación emocional, afectiva y con implicaciones sociales y económicas que exigen garantías juridicas.
Bien, muy bien por el Distrito Federal.
Le Rouge
11-11-06, 04:28 PM
Reality, y si tu no piensas "casarte" bajo esta figura, ¿que te importa si se aprueba o no se aprueba?
Reality Affixer
12-11-06, 03:58 PM
En efecto Dedos, yo ya estoy felizmente casado, y como dices, a mi en ese plano, no me afecta ni me perjudica.
Me parece benéfico para nuestra sociedad que se sienten las bases juridicas para respetar el derecho de cada uno, a elegir su vida y la manera de relacionarse con los otros.
De igual manera que celebro que cada quien pueda elegir su religión, o no creer en nada. ¿te imaginas si regresaramos al esquema de Calles y sus generales? que triste sería que prohibieran el culto Romano nuevamente, o que al menos no hubiera las garantías legales para practicarlo.
Creo que aqui el caso es igual.
Ni a mi, ni a mi esposa nos afecta que nuestros amigos gay legalicen su unión en el contrato de Convivencia, por el contrario, espero pronto ser invitado a alguna celebración de este tipo. Me encantará estar presente en un acto de libertad, sin precedentes en este país.
RedsharkO
12-11-06, 07:20 PM
Yo no creo que siquiera vaya a haber un beneficio para la sociedad en su conjunto. Pero tampoco creo que sea perjudicial, simplemente se le da el derecho a cualquier pareja de establecer un contrato en el que se le da certidumbre legal a su convivencia, o como sea que se le diga. Aunque con contrato o sin contrato, la gente va a seguir haciendo lo que siempre ha hecho, en ese sentido, no creo que vaya ha haber mayor diferencia.
Bisonte
12-11-06, 09:25 PM
Expulsan a menor de escuela pública por sus actitudes femeninas
Por Agencias
AGUASCALIENTES, México, Nov 11 (AFP) - Un niño de 11 años fue expulsado de una escuela pública de Aguascalientes (norte), México, por mostrar ademanes femeninos, denunciaron el sábado los padres del menor.
Grisel Everardo, madre del menor, explicó a la AFP que su hijo fue blanco de burlas y de maltrato físico, tanto de maestros como de alumnos, de las que el niño se defendía, lo que condujo a la expulsión.
"La maestra siempre trató mal a mi hijo, le gritaba, lo jaloneaba e incluso lo arremedaba, se llevaba sus manos a la cintura y hacía la voz como de delicada. Otros alumnos le decían niña, niñita y fresita y él pues no se deja y también se defiende", explicó Everardo.
Grisel Everardo presentó una queja ante la Comisión de Derechos Humanos de Aguascalientes por discriminación, maltrato físico y psicológico contra su hijo, que por otra parte tiene excelentes calificaciones.
http://srv2.vanguardia.com.mx/hub.cfm/FuseAction.Detalle/Nota.580516/SecID.16/index.sal
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Quiero pensar que es pura demago y que ni siquiera leyeron de que se trataba los pederrosos del DF... pero felicidades a la comunidad lesbica por este triunfo diminuto. :puro:
Raramuri
12-11-06, 10:16 PM
Muchas veces se dijó, con justa razón, que AMLO había pecado de electorero cuando cerró el paso a las sociedades de convivencia...
Por supuesto hoy nadie se rasgará las vestiduras de igual forma con el gesto electerero del PAN de votar en contra...
¿La apuesta le será redituable?...
Bueno, primero está por verse que el PRD se atreva a sacarla adelante... (yo lo dudo... al final a los políticos sólo les ineteresa sus carreras...)
Hay un factor que me hace pensar que quizá el PRD sí se atreva: faltan 3 años para la próxima elección local y federal... por más berrinche, drama y tango que hagan el PAN y el PRI, 3 años son muuucho tiempo en un país de conflictos-tipo-oaxaca por doquier...
En fin... por lo pronto, humildemente, abrimos aquí un espacio para que aquellos que el tema les toca fibras íntimas se desgreñen...
Intentar describir como funciona la mente, es quizás una tarea imposible, dada la complejidad que ha mostrado a través de los años.
Pero eso no nos impide buscar modelos que nos permitan explicar algunas ideas y abusando de la libertad de expresión me gustaría ensayar un modelito que serviría para abordar un tema controvertido en este momento.
En algún lugar de nuestra mente existe un conjunto de todas las acciones “posibles “ en un ser humano, conjunto de acciones que se incrementa con el tiempo y la circunstancia.
Este gran conjunto de acciones posibles la podemos dividir en permitidas y prohibidas.
Pero siendo hombres libres por naturaleza ¿Por qué hay acciones prohibidas?
¿Quién las prohíbe?.
Cada acción tiene una consecuencia, desde la mas trivial hasta la mas grave, el análisis de las consecuencias nos permitiría en primer instancia determinar que conductas nos permitimos y cuales no.
De bote pronto es difícil poder discernir cual será la consecuencia de determinada acción pero quienes recogen la historia de la humanidad, de sus culturas y costumbres puede establecer en un análisis cuales conductas generan bienestar personal y cuales no.
En el momento que interactuamos con otros semejantes el análisis se vuelve mas complejo porque algo que no me afecte a mí le puede afectar a otro y ese otro me puede afectar con su conducta mi propia vida.
Aquí es donde las leyes naturales se les incorporan las leyes humanas, las reglas de convivencia que nos permitan vivir en armonía con los demás y con nosotros mismos.
Esa es la historia de la humanidad, su búsqueda incesante de mejores estadios y esta es la lucha de la luz y la oscuridad, del bien y del mal como le dirían otros, de la justicia contra la dominación, de la libertad contra la esclavitud.
¿Cual es la regla de oro? Nadie la tiene, ¿Cuál es su fundamento? ¿Amaos los unos a los otros? ¿No hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran? El análisis de las buenas conductas llevó al establecimiento de valores de buenas costumbres de moral (mor, moris costumbre) estas buenas costumbres no siempre son compatibles con nuestros deseos y pasiones por lo cual hay que imponer o auto imponernos un límite a toda esa gama de acciones posibles.
Casi todos en algún momento de nuestra vida hemos deseado matar a alguien que nos ofendió, que nos humilló o que nos hizo algún mal y ese algo que nos detiene es esa delgada membrana que separa lo prohibido de lo permitido.
Lo mismo ocurre cuando las carencias nos azotan, el pensar robar un banco alivia en forma artificial esa angustia, aunque difícilmente damos el paso a asaltar una sucursal bancaria o a llevarnos del trabajo algo que no nos pertenece.
Bajo algunas circunstancias perforamos esa membrana, quizás debido a lo angustioso de la situación, a lo delgado de la membrana o a algún otro factor y realizamos algo prohibido y por ese mismo boquete se pueden ir en fila otras acciones que nos teníamos prohibido.
Ese conjunto de cosas que nos permitimos configuran nuestro carácter y las cosas que nos permitimos como sociedad determinan el destino de un pueblo.
Toda esta introducción viene en razón de la ley de convivencia impuesta por los perredistas a los habitantes de la ciudad de México.
Ese boquete que se abre no solo permitirá a los homosexuales y lesbianas lucir sus desviaciones sino traerán aparejadas multitud de acciones que no se permitían anteriormente como sociedad.
Los deseos de matar o de robar no te transforman en asesino o ladrón sino el momento que ese impulso lo traduces en acción es cuando incorporas a tu vida el perfil de ladrón o asesino de igual manera el pensamiento de una relación entre personas del mismo sexo no te hace marica sino el consumarlo.
Nadie nace ladrón, asesino o joto, es el medio o lo débil de tu membrana lo que te lleva a dar el paso.
Quienes controlan o tienen la responsabilidad de legislar saben o deben saber de las consecuencias de sus actos.
El PRD ha sido el principal promotor de la parte oscura del hombre creando ladrones, asesinos y ahora maricas.
El ser el principal promotor del comercio informal, donde ellos saben muy bien que abundan los objetos robados y que no solo saben, sino que protegen y participan en ese comercio de lo robad, los hace promotores de estas acciones que deberían de estar en lo prohibido pero su labor no termina ahí, también roban edificios y terrenos para pagar favores de sus militantes, promueven la violencia en las calles que llega ya al asesinato y ahora lanzan un llamado al desenfreno y a la depravación, con su ley de convivencia están mandando un mensaje a la sociedad, “abandónense a sus placer y pensamientos ocultos, denle rienda suelta a sus fantasías y perversiones” o en lenguaje revolucionario, "putos y tortilleras del mundo, unidos jamás serán vencidos".
Ese es el triste panorama que se cierne sobre México no hemos salido de la barbarie cuando ya entramos a la decadencia.
Con la homofobia que el momento exige.
Marcos Barraza
Gracias Pedro Navajas.
Con estas acitividades los legisladores (gobernantes en general) hacen de lado problemas mayores, que afectan a todos los grupos sociales y generos, a hombres, mujeres, heterosexuales, homosexuales nos afectan las polticas de bajos salarios, la inseguridad, las amenazas de la desaparición de jubilaciones, etc, etc, etc. Y almismo tiempo ahondan las diferencias entre sectores de la sociedad, me parece un claro ejemplo de divide y venceras.
Cortinas de humo que cumplen varios objetivos, se allegan futuros votos, siguen robando, distraen a la sociedad, y suguen sin cumplir con sus obligaciones contraidas con la sociedad.
Buen dia
Sk0rpi0n
13-11-06, 01:34 PM
Lo que alarma es que ya se rompió la barrera, se sobrepasó el límite... y una vez que eso ocurre, es difícil detener la avalancha. En ningún país del mundo donde actualmente se permite la adopción de niños por parte de homosexuales las cosas se dieron de un día para otro, todo fue tan lento como imperceptible.
Primero imponer (porque nunca lo pudieron probar) que la homosexualidad es natural y sólo es "una opción más". Conseguido esto, pasaron los años y se permitió que esas parejas fueran como cualquier otro matrimonio. Pasó más tiempo y ahora pueden adoptar. Ellos ya rompieron la barrera desde hace mucho y la cadena no la podrán romper, el próximo paso del efecto dominó es este:
http://www.20minutos.es/noticia/125399/0/HOLANDA/PEDOFILIA/
Muchos pensarán que eso ya es una exageración y que ninguna sociedad cuerda podría permitir que lo anterior se hiciera realidad, como si no hubiera existido antes, aunque fueran tiempos remotos. Recordemos que así comenzó este asunto de la homosexualidad. La gente que advirtió el problema alzó la voz en aquella decisión aberrante de 1973, cuando la homosexualidad fue retirada de la lista de enfermedades mentales sin mediar ningún debate científico. No fueron escuchados. Y aquí están las consecuencias.
Esto de las "sociedades de convivencia" es el intento velado pero imparable de llevarnos hasta los límites del libertinaje, donde la dignidad del ser humano y de la familia pierden toda dimensión de grandeza.
Saludos.
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