PDA

View Full Version : Perded toda esperanza... estais en el infierno ! (Dante)... leelo Szombor !!



Tannat
02-11-06, 07:26 PM
Si esta entrevista ES CIERTA (y se la hacen a Marcola el jefe del poderoso grupo criminal de San Pablo), este tipo es un SOCIOLOGO.

Si es INVENTADA, el que lo hizo merece un premio.

Sea del propio Marcola o sea "inventada", lo que dice es TERRORIFICO pero cierto.

Y este fenómeno de Brasil, creo que está también presente en México y, al menos incipiente, en el Gran Buenos Aires.

Temblad... habeis llegado al Infierno... podeis perder todas vuestras esperanzas !!

===

Entrevista a Marcola, jefe de la banda carcelaria de San Pablo denominada
Primer Comando de la Capital (PCC)
O Globo (Brasil) / RECOSUR

El 23 de mayo de este año, el diario O Globo de Brasil en su Editorial
Segundo Cuaderno, publicó una "Entrevista a Marcola del PCC". Él es Marcos
Camacho, jefe de la banda carcelaria de San Pablo denominada Primer Comando de la Capital (PCC), que durante este año ha provocado numerosos actos de vandalismo en esa ciudad y alrededores. La siguiente es la traducción textual del reportaje.


-¿Usted es del PCC?
-Más que eso, yo soy una señal de estos tiempos. Yo era pobre e invisible.
Ustedes nunca me miraron durante décadas y antiguamente era fácil resolver
el problema de la miseria. El diagnostico era obvio: migración rural,
desnivel de renta, pocas villas miseria, discretas periferias; la solución
nunca aparecía... ¿Qué hicieron? Nada. ¿El Gobierno Federal alguna vez
reservó algún presupuesto para nosotros? Nosotros sólo éramos noticia en los
derrumbes de las villas en las montañas o en la música romántica sobre "la
belleza de esas montañas al amanecer", esas cosas... Ahora estamos ricos con la multinacional de la droga. Y ustedes se están muriendo de miedo. Nosotros somos el inicio tardío de vuestra conciencia social ¿Vio? Yo soy culto. Leo al Dante en la prisión.


- Pero la solución sería...
- Solución? No hay solución, hermano. La propia idea de "solución" ya es un
error. ¿Ya vio el tamaño de las 560 villas miseria de Río? ¿Ya anduvo en
helicóptero por sobre la periferia de San Pablo? Solución, cómo? Sólo la
habría con muchos millones de dólares gastados organizadamente, con un
gobernante de alto nivel, una inmensa voluntad política, crecimiento
económico, revolución en la educación, urbanización general y todo tendría
que ser bajo la batuta casi de una "tiranía esclarecida" que saltase por
sobre la parálisis burocrática secular, que pasase por encima del
Legislativo cómplice. O usted cree que los chupasangres (sanguessugas) no
van a actuar? Si se descuida van a robar hasta al PCC. Y del Judicial que
impide puniciones. Tendría que haber una reforma radical del proceso penal
del país, tendría que haber comunicaciones e inteligencia entre policías
municipales, provinciales y federales (nosotros hacemos hasta "conference
calls" entre presidiarios...) Y todo eso costaría billones de dólares e
implicaría una mudanza psicosocial profunda en la estructura política del
país. O sea: es imposible. No hay solución.


- Usted no tiene miedo de morir?
- Ustedes son los que tienen miedo de morir, yo no. Mejor dicho, aquí en la
cárcel ustedes no pueden entrar y matarme, pero yo puedo mandar matarlos a ustedes allí afuera. Nosotros somos hombres-bombas. En las villas miseria
hay cien mil hombres-bombas. Estamos en el centro de lo insoluble mismo.
Ustedes en el bien y el mal y, en medio, la frontera de la muerte, la única
frontera. Ya somos una nueva "especie", ya somos otros bichos, diferentes a
ustedes. La muerte para ustedes es un drama cristiano en una cama, por un
ataque al corazón. La muerte para nosotros es la comida diaria, tirados en
una fosa común ¿Ustedes intelectuales no hablan de lucha de clases, de ser
marginal, ser héroe? Entonces ¡llegamos nosotros! ¡Ja, ja, ja...! Yo leo
mucho; leí 3.000 libros y leo al Dante, pero mis soldados son extrañas
anomalías del desarrollo torcido de este país. No hay más proletarios, o
infelices, o explotados.
Hay una tercera cosa creciendo allí afuera, cultivada en el barro, educándose en el más absoluto analfabetismo, diplomándose en las cárceles, como un monstruo Alien escondido en los rincones de la ciudad. Ya surgió un nuevo lenguaje. Ustedes no escuchan las grabaciones hechas "con autorización" de la justicia? Es eso. Es otra lengua. Está delante de una especie de post miseria. Eso. La post miseria genera una nueva cultura asesina, ayudada por la tecnología, satélites, celulares, Internet, armas modernas. Es la mierda con chips, con megabytes.
Mis comandados son una mutación de la especie social. Son hongos de un gran error sucio.

- Qué cambió en las periferias?
- Dinero. Nosotros ahora tenemos. ¿Usted cree que quien tiene 40 millones de
dólares como Beira Mar no manda? Con 40 millones de dólares la prisión es un
hotel, un escritorio... ¿Cuál es la policía que va a quemar esa mina de oro,
entiende? Nosotros somos una empresa moderna, rica. Si el funcionario
vacila, es despedido y "colocado en el microondas". Ustedes son el estado
quebrado, dominado por incompetentes. Nosotros tenemos métodos ágiles de
gestión. Ustedes son lentos, burocráticos. Nosotros luchamos en terreno
propio. Ustedes, en tierra extraña. Nosotros no tememos a la muerte. Ustedes
mueren de miedo. Nosotros estamos bien armados Ustedes tienen calibre 38.
Nosotros estamos en el ataque. Ustedes en la defensa. Ustedes tienen la
manía del humanismo. Nosotros somos crueles, sin piedad. Ustedes nos
transformaron en "super stars" del crimen Nosotros los tenemos de payasos.
Nosotros somos ayudados por la población de las villas miseria, por miedo o
por amor. Ustedes son odiados Ustedes son regionales, provincianos. Nuestras
armas y productos vienen de afuera, somos "globales". Nosotros no nos
olvidamos de ustedes, son nuestros "clientes". Ustedes nos olvidan cuando
pasa el susto de la violencia que provocamos.

- Pero, qué debemos hacer?
- Les voy a dar una idea, aunque sea en contra de mí. ¡Agarren a "los
barones del polvo" (cocaína)! Hay diputados, senadores, hay generales, hay
hasta ex presidentes del Paraguay en el medio de la cocaína y de las armas.
¿Pero, quién va a hacer eso? ¿El ejército? ¿Con qué plata? No tienen dinero
ni para comida de los reclutas. El país está quebrado, sustentando un estado
muerto con intereses del 20 % al año, y Lula todavía aumenta los gastos
públicos, empleando 40 mil sinvergüenzas. ¿El ejército irá a luchar contra
el PCC? Estoy leyendo Klausewitz "Sobre la Guerra". No hay perspectiva de
éxito. Nosotros somos hormigas devoradoras, escondidas en los rincones.
Tenemos hasta misiles anti-tanque. Si embroman, van a salir unos Stinger.
Para acabar con nosotros... solamente con una bomba atómica en las villas
miseria. ¿Ya pensó? ¿Ipanema radiactiva?

- Pero... ¿No habrá una solución?
- Ustedes sólo pueden llegar a algún suceso si desisten de defender la
"normalidad". No hay más normalidad alguna. Ustedes precisan hacer una
autocrítica de su propia incompetencia. Pero a ser franco, en serio, en la
moral. Estamos todos en el centro de lo insoluble. Sólo que nosotros vivimos
de él y ustedes no tienen salida. Sólo la mierda. Y nosotros ya trabajamos
dentro de ella. Entiéndame, hermano, no hay solución. ¿Saben por qué? Porque ustedes no entienden ni la extensión del problema.
Como escribió el divino Dante: "Pierdan todas las esperanzas. Estamos todos en el infierno"

:6sw2: :6sw2: :6sw2:

===

Acojonante hasta las muelas !!

Existe una "tercera clase social" y es una conjunción de dinero, armas, tecnología, pobreza y analfabetismo. Sus leyes son brutales. Sus "enemigos" son la gente comun. El Estado ya no alcanza para controlarlos.

Glup!!

Pedro Navajas
02-11-06, 07:41 PM
_

Embrion
02-11-06, 08:07 PM
- Dinero. Nosotros ahora tenemos. ¿Usted cree que quien tiene 40 millones de
dólares como Beira Mar no manda? Con 40 millones de dólares la prisión es un
hotel, un escritorio... ¿Cuál es la policía que va a quemar esa mina de oro,
entiende? Nosotros somos una empresa moderna, rica. Si el funcionario
vacila, es despedido y "colocado en el microondas". Ustedes son el estado
quebrado, dominado por incompetentes. Nosotros tenemos métodos ágiles de
gestión. Ustedes son lentos, burocráticos. Nosotros luchamos en terreno
propio. Ustedes, en tierra extraña. Nosotros no tememos a la muerte. Ustedes
mueren de miedo. Nosotros estamos bien armados Ustedes tienen calibre 38.
Nosotros estamos en el ataque. Ustedes en la defensa. Ustedes tienen la
manía del humanismo. Nosotros somos crueles, sin piedad. Ustedes nos
transformaron en "super stars" del crimen Nosotros los tenemos de payasos.
Nosotros somos ayudados por la población de las villas miseria, por miedo o
por amor. Ustedes son odiados Ustedes son regionales, provincianos. Nuestras
armas y productos vienen de afuera, somos "globales". Nosotros no nos
olvidamos de ustedes, son nuestros "clientes". Ustedes nos olvidan cuando
pasa el susto de la violencia que provocamos.




Esto lo resume todo, evidentemente la lucha no es con iguales, son sub humanos incapaces de sentir un mínimo de empatía por cualquier habitante del planeta; más aún a quienes consideran sus enemigos.

Lo extraño es que por éste y muchos otros foros se escandalizan y rasgan las vestiduras al enterarse que George Bush anula el derecho del habeas corpus para aquellos que sean declarados enemigos de Estados Unidos.

¿No entienden que los narcos, violadores, homicidas, terroristas y demás figuras conocidas son sólo humanos en apariencia?

!!!Tiros en la nuca para todos!!! Osprey Dixit.

Embrión.

Mazdak
02-11-06, 10:15 PM
...lo importe es que el comunismo fué derrotado...

Atila
03-11-06, 12:56 AM
Eso le paso a Brasil por escuchar a Amnistia Internacional y desactivar los Escuadrones de la Muerte (Scuderie LeCoq y Mao Branca por ejemplo).

Y lo mismo le pasa hoy a Colombia por desmovilizar a las AUC, antaño el destructor del ELN y la nemesis de las FARC.

koyuca
03-11-06, 02:07 AM
el texto es genial

y sin duda, cierto como la blandengueria nuestra de cada dia

Pedro Navajas
03-11-06, 08:09 AM
Al leer la entrevista uno entiende la sospecha de Tannat de que sea inventada...

Veo más Ignorancia y analfabetismo (amén de estupidez) en la tesis de algunos foristas ("hay que combatir la barbarie con aún más barbarie") que en la forma de expresesarse del supuesto "jefe" del PCC y de algunos de sus conceptos... (por lo demás, ¿puede algo como el PCC tener un "jefe")....

Tannat
03-11-06, 09:25 AM
Si, el PCC tiene un Jefe y es Marcola.

Además, quizás en México no estuvieron al tanto pero, cuando el Gobierno decidió SEPARAR a los presos de PCC en varias cárceles, San Pablo vivió dos meses de guerra civil declarada (con la quema de CIENTOS de buses y la muerte de CIENTOS de personas).

El PCC utiliza FUSILES DE ASALTO y GRANDANAS (están equipados como el ejército).

Así como los carteles de la droga colombianos llegaron a DOMINAR por completo ciudades como Cali (y en México ocurre en Reynosa o Cd. Juarez), en el caso de Brasil es San Pablo la ciudad que "pende de un hilo".

El Gran Buenos Aires (el conurbano de la ciudad de Buenos Aires) está casi, casi, en esa categoria.

Hay una maravillosa película brasilera que se llama "La Ciudad de Dios" que cuenta el principio de todo esto (hoy es peor incluso que en el película).

No quiero estar ni a 1000 kms de San Pablo cuando, en no más de 4 años, empecemos a sentir a pleno los efectos de la crisis de combustible

El día que la guerra se declare será cuando vuelen con un Stinger uno o dos aviones... ese día "el Estado" se dará cuenta que está en guerra... el problema es que, para ese momento, quizás descubran que YA LA PERDIERON !!

===

Se acuerdan cuando en este Foro trajeron las comunicaciones entre dos bandas de narcotraficantes rivales de México ? (una era de Tamaulipas y la otra no recuerdo de dónde).

Allí vimos "la hojarasca"... este tipo -o mejor dicho esta entrevista- nos acaba de mostrar "la doctrina".

Pensamos que vivimos en un Estado... algunos piensas que las "clases sociales" aún marcan la dinámica y el conflicto de las sociedades... pero esto nos muestra que hay "una tercera clase, un alien" que acaba de crecer en la periferia de nuestro sistema.

En lo personal me dejó pálido y acojonado !!

iMOR
03-11-06, 10:48 AM
Nota al respecto… igual, hasta no confirmar lo contrario… el estado siempre negará las cosas… más cuando se perfilaban para iniciar las contiendas electorales en Brazil…

18/05/2006 - 14h06
Marcola faz ameaças em suposta entrevista à TV; polícia investiga veracidade
Da Redação
Reprodução da TV

Marcos Camacho, o Marcola, líder do PCC
ASSISTA À ENTREVISTA

A Polícia Civil de São Paulo instaurou inquérito para apurar suposto delito de apologia ao crime ou criminoso possivelmente cometido por duas emissoras de televisão, que exibiram entrevistas com supostos líderes do PCC (Primeiro Comando da Capital).

Em nota, a SAP (Secretaria da Administração Penitenciária) afirma que as gravações divulgadas pelas redes Record e Bandeirantes são falsas. Essas reportagens continham depoimentos de pessoas que, segundo as emissoras, seriam Marcos William Herbas Camacho, o Marcola, e Orlando Mota Júnior, o Macarrão.

"A secretaria repudia a forma criminosa e irresponsável que as emissoras de televisão Rede Record e Rede Bandeirantes colocaram no ar falsas gravações com líderes de facções criminosas e informa que tomará todas as medidas necessárias para responsabilizar, civil e criminalmente, os autores", diz a nota.

A Rede Record informou, por meio de assessoria, que vai se pronunciar depois de ser notificada. A diretoria da Rede Bandeirantes se reuniu na tarde desta quinta, segundo assessoria, para avaliar o caso.

Segundo informou a secretaria, o Ministério das Comunicações será informado sobre o procedimento das emissoras para que alguma providência seja tomada. Para o governo do Estado, a veiculação de reportagens com supostas conversas com integrantes de facções criminosas são "sensacionalistas" e alarmam a sociedade.

Marcola

A TV Bandeirantes levou ao ar, na madrugada desta quinta-feira, uma entrevista com um homem identificado como Marcola, principal líder do PCC.

O homem que se identificou como o criminoso (que está em uma prisão de segurança máxima em Presidente Bernardes, 589 km a oeste de São Paulo, e teoricamente incomunicável), falou pelo celular com o jornalista Roberto Cabrini. Sua imagem não apareceu.

Em entrevista no Palácio dos Bandeirantes, o governador de São Paulo, Cláudio Lembo (PFL), negou a veracidade da entrevista. Ele disse que Marcola está "totalmente isolado". Ele também garantiu que as forças de segurança estão reagindo à onda de violência e que cada criminoso morto terá um inquérito policial.

Sem acordo

Na entrevista, o suposto Marcola negou ter feito acordo com o governo estadual para cessar os ataques a alvos policiais e civis no Estado. "Se a gente fosse ouvido e atendido dentro da Constituição e dentro da lei, nada disso teria acontecido", disse.

Ele negou também que a organização tenha mandado assassinar policiais, atitude que atribuiu a "oportunistas". Mas insinuou que o PCC ainda não mostrou todo o seu poderio.

"A gente está preparado para muito mais, tem condições para muito mais", disse. O líder do PCC criticou ainda a atuação da polícia, que classificou de "brutal".

"A gente está procurando um meio de estar resolvendo a situação, mas eles (a polícia) não estão querendo, estão agindo de forma brutal, estão assassinando também", afirmou.

Segundo ele, quem mais tem a sofrer com isso é a população.

"Estão declarando uma guerra, esquecendo que estão deixando a sociedade à mercê (dessa guerra). Porque dentro de uma guerra onde as duas partes estão com poderio de fogo, acho que quem tem a perder são apenas as pessoas que não tem nada a ver com ambas as partes."

Com Folha Online e Reuters
Leia mais

dunkeleith2000
03-11-06, 10:48 AM
Dias de gloria, sin duda, líderes como ese son los auténticos enviados de Dios, que comprenden el interior del alma humana de por sí, los que con leer un par de libros en la cárcel ya son capaces de decirlo todo porque simplemente no conocían las palabras necesarias.

Los gobiernos corruptos del mundo ahora serán apartados por ellos en una nueva era de barbarie y purificación.

Todo está escrito. Son los bárbaros que darán finiquito al imperio.

:lol: :lol: :lol:

Slavok Zizek (http://es.wikipedia.org/wiki/Slavoj_Zizek) dice que serán estos los que traerán la revolución. En efecto, son un alien, precisamente por ello son revolucionarios, son los otros.

Pero eso solo ocurre en Sao Paulo.

iMOR
03-11-06, 11:04 AM
Bueno, el fenómeno del Narco a nivel América es hoy día una industria… les digo algo… sólo los más grandes consumidores del mundo hacen que exista… estos son los americanos… es la ley de la oferta y la demanda…

Independientemente de eso, lo que ha desencadenado esa demanda, es que los narcos se industrialicen, se, pongan en mejor posición que los organismos estatales que siempre tapan el sol con un dedo y por supuesto, nunca darán las claras a la gente…

En el tema de México les recomiendo que busquen un libro de Jorge Frenández Menéndez, que se llama EL OTRO PODER. NARCOTRÁFICO, POLÍTICA Y VIOLENCIA EN MÉXICO. Como una radiografía de lo que nos revasa y no podemos alcanzar a ver… con respecto al tema y que en este caso sitado por el gobierno de FOX permitió que el estado mayor dejara de dedicarse a la lucha contra el narco y por obvias los servicios de inteligencia limitaran su lucha como un mero caso policial…

Con respecto a la película de Ciudad de Deus, hay en el DVD un documental de Kátia Lund y Fernando Mereilles que fue la base documental y de contexto para la película que trata este tema de las favelas a más profundidad y en efectivo, el Comando Vermelho como antecedente de las organizaciones criminales… si pueden consigan en DVD y pongan atención a las declaraciones del Secretario de Defensa y Policía de Brazil que ahí hace…

Ojo… aunque los maten, los corten los mutilen y los maten como "JUDIOS EN ALEMANIA" con tiros en la cabeza, mientras la gente siga consimiendo el narco existirá… la amenaza es… ser concientes que el poder no se pide se arrebata y ellos… no tienen miedo ni dudas de que en algún momento van a reclamar lo que les corresponde…

iMOR
03-11-06, 11:08 AM
Bueno, el fenómeno del Narco a nivel América es hoy día una industria… les digo algo… sólo los más grandes consumidores del mundo hacen que exista… estos son los americanos… es la ley de la oferta y la demanda…

Independientemente de eso, lo que ha desencadenado esa demanda, es que los narcos se industrialicen, se, pongan en mejor posición que los organismos estatales que siempre tapan el sol con un dedo y por supuesto, nunca darán las claras a la gente…

En el tema de México les recomiendo que busquen un libro de Jorge Frenández Menéndez, que se llama EL OTRO PODER. NARCOTRÁFICO, POLÍTICA Y VIOLENCIA EN MÉXICO. EDITORIAL PUNTO DE LECTURA. Como una radiografía de lo que nos revasa y no podemos alcanzar a ver… con respecto al tema y que en este caso situado por el gobierno de FOX permitió que el estado mayor dejara de dedicarse a la lucha contra el narco y por obvias los servicios de inteligencia limitaran su lucha como un mero caso policial…

Con respecto a la película de Ciudad de Deus, hay en el DVD un documental de Kátia Lund y Fernando Mereilles que fue la base documental y de contexto para la película que trata este tema de las favelas a más profundidad y en efectivo, el Comando Vermelho como antecedente de las organizaciones criminales… si pueden consigan el DVD y pongan atención a las declaraciones del Secretario de Defensa y Policía de Brazil que ahí hace…

Ojo… aunque los maten, los corten, los mutilen y los maten como "JUDIOS EN ALEMANIA" con tiros en la nuca, mientras la gente siga consimiendo el narco existirá… la amenaza es… ser concientes que el poder no se pide se arrebata y ellos… no tienen miedo ni dudas de que en algún momento van a reclamar lo que les corresponde… por orden de preservación territorial… como dice el dicho, la tierra es de quien la trabaja… y ellos están trabajando su tierra… claro a su modo…

dunkeleith2000
03-11-06, 11:08 AM
Marcola es un tipo inteligente, sabio y recto, merece el liderazgo.

Pedro Navajas
03-11-06, 11:24 AM
Tannat:

hace apenas un par de semanas fue el estreno mundial (NatGeo o Discovery, no recuerdo) de un programa titulado "el robo maestro" sobre el mayor robo bancario de la historia mundial: algo así como 100 Mdlls... (la cifra exacta tampoco la recuerdo)...

La producción es brasileña e independiente...

Según ese programa, hay varios capos que se autonombran como los jefes máximos del PCC o como ex jefes máximos...

Antes de ese programa, ya me había formado una imagen del PCC: más que una real organización es un membrete que sirve de identidad para la diversidad de pandillas de las favelas...

ojo: No niego que hay algún nivel de organización y coordinación... nivel sumamente sorprendente que genera un fenómeno social de alcances insospechados...

Pero ese nivel de coordinación, por la naturaleza misma de sus miembros, no puede ser ni estático ni absoluto... y está condenado a desaparecer paulatinamente...


Esa imagen no sólo es producto de las noticias y el programa en cuestión, también es algo de experiencia...

Cuando yo estaba muy muy chavo, ocurrio un fenómeno social muy interesante en el DF: las bandas...

Algunos foristas recordaran que aquella guerra (casi mística y ya lengendaría) entre los panchitos y las bandas unidas kiss...

Las bandas, supuestamente, alcanzaron algún nivel de organización bajo el membrete de Frente Popular juvenil... Mucho de pantalla y de tranzas entre líderes, más que real unión de bandas...

Claro: hablo de mundos diferentes (las bandad del DF de los 80's estaban basicamente desarmadas, por ejemplo)...

Pero las dinámicas sociales de esta clase de grupos lumpen no puede ser muy diferente...

Y por cierto: realmente son mundos diferentes: hoy en México no hay nada similar al PCC... lo que hay es una ran diversidad de fenómenos: si pensamos en el narco, las analogias hay que hacerlas con Colombia... si hablamos de bandas juveniles, las analogías hay que hacerlas con El Salvador... o Los Angeles...

Me parece que el PCC no pasará de ser un fenómeno social local y pasajero, de esos que enriquecen tanto el folklor de nuestro continente...

iMOR
03-11-06, 02:09 PM
Ojalá y sea eso… fenómeno social, pasajero… folklor puro del continente…

dunkeleith2000
03-11-06, 03:39 PM
Creo que hay algo que se obvia, y es el hecho de que por lo que se cuenta el PCC ya ha pasado la etapa de simple banda callejera a la de bandoleros con poder ejecutivo.

¿Es la mafia italiana simple folklore? Si lo es, en tanto que es algo típico, pero no lo es porque lleva ya muuucho tiempo existiendo.

El poder ejecutivo es la clave. Están armadas.

Lagos
03-11-06, 04:36 PM
algo interesante...

"nihil novum, sub sole".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>

a travez de la historia de la humanidad, se han dado diferentes grupos , conviviendo , algunas veces con intercambios[i], que bien pueden ser positivos ó negativos;pero, se desarrollan separados unos de otros...

Me explico, federico...
los mas notorios, sin duda, son :pobres y ricos;pero, hay subgrupos :letrados e indiorantes

los grupos religiosos(?)

y además existe la creación de clubes, asociasiones ,etc.que "regulan" el comportamiento de los miembros que se adhieren ,al que mejor les acomoda.

y muy bajo(?)hay el submundo de criminales o candidatos a llegar a serlo...

Todo este movimiento , social, se mantiene, porque es parte inherente del ser humano...

la preeminencia o notoriedad de alguno de estos grupos o subgrupos, es relativa y va como consecuencia de los diferentes sucesos , que les dan auge o decadencia...

Pero..., esto es también , parte del desarrollo (evolución)totaly en el cual , cada grupo se mantiene,haciendo uso de los beneficios pertinentes.

leyeron alguna vez, [i]Rinconete y Cortadillo?es el que me viene a la mente, en este momento,en ese tiempo y en esa parte del mundo(españa) , se daba con unas características , adecuadas a esa época y lugar;la cual aparentemente hoy es diferente , pero, simplemente es lo mismo, con características actuales y relacionadas al lugar y todas las complejas relaciones que se derivan.

mas ejemplos , en cualquier parte y en cualquier tiempo se dieron , se dan y seguirán dandose.
~~~~~~~~~~~~~~>
Tannat , ahi viene el looooobo!...

:6sw1: :6sw2: :6sw1:

koyuca
03-11-06, 04:41 PM
los creadores de reporte indigo ( www.reporteindigo.com ) entrevistaron a tres integrantes del grupo armado de la appo - los pistoleros se mantienen en el anonimato porque aducen que si flavio sosa se entera de sus identidades, les mandaria a matar inmediatamente: amenaza que hacen extensiva al reportero que les entrevista: "nos manda a matar flavio sosa, pero primero vamos por ti"

las revelaciones que hacen son simplemente escalofriantes: en la entrevista se comprueba el vinculo flavio sosa-murat-ulises ruiz, el grupo de choque tiene el objetivo de atemorizar, armar "desmadre", probar el musculo de sosa en todo momento

para hacerlo usan a porros, delincuentes, criminales a quienes emborrachan y drogan para que se pongan "muy locos": sosa y su grupo son financiados desde adentro del gobierno de oaxaca

las declaraciones de marcola son sumamente precisas para el contexto de mexico: el reclutamiento de ese "tercer tipo de gente" es una realidad cotidiana y mas cercana de lo que parece: ahi esta oaxaca como el ejemplo mas espectacular de lo anterior

Lagos
03-11-06, 09:41 PM
muy relacionado
y dondequiera , se cuecen habas~~~~~~~~~~>



Inside the EK
Born in prison, the European Kindred leaves its mark on both sides of the bars






By Rene Denfeld of the Portland Tribune
PDXGUIDE.COM
Nov. 3
Portland, Oregon In early 2002, 21-year-old Joshua Robert Brown, his head freshly shaved and a tattoo of a shield on his calf, was released from an Oregon prison. Three weeks later Brown, who is white, killed a black man named Anthony Cleo Wilson in a downtown Portland housing project.

"Josh reached out like this. And slashed," says one of Brown's associates, demonstrating. "This guy went stumbling down the hall, bleeding."

Local media briefly characterized the slaying as a drug deal gone wrong. Brown was sentenced to 13 years for manslaughter, and the killing was forgotten.

But in truth, the slaying signaled the arrival of a violent racist criminal street gang: the European Kindred. Numbering in the hundreds by some accounts and armed, the EK say they are here to stay.

According to the associate, the gang hid Brown after the killing. While the killing was in retribution for a "bunk" dope deal, for the gang members it also represented their beliefs. The associate blames the killing on the fact that Brown was forced to live with blacks in a halfway house.

"If (Wilson) wasn't a black man," the associate says with a shrug, "he wouldn't have stabbed him."

. . .

Picture gun-toting ex-convicts with swastikas on their arms, and you have the EK, as they call themselves. Members see themselves as Viking warriors with freedom to pillage. "Somebody's got something you want, you take it," EK member Rocky Robison says.

According to court records, law enforcement and the EK themselves, the gang is responsible for crimes ranging from identity theft to assaults. The FBI Joint Terrorism Task Force once investigated them. The FBI will not comment on the result of the investigation.

Robison's latest charges are a good example why the FBI is involved. According to court records, on June 28, Robison and two associates burst into a home near Southeast 158th Avenue and Division Street. The group allegedly threatened the woman who lived there with knives, assaulted her, robbed her and used an electric stun gun on her.

For the EK, it was business as usual. "The modus operandi is home invasions," says another member who asked not to be identified for fear of being considered a snitch. "You kick in the door and take their stuff." He says he "can't even count" how many home invasions the gang has committed.

The gang especially targets drug dealers. "You can look at this dope dealer," Robison says. "He's got 15 grand worth of drugs, you rob him and the chances are he's not going to report it."

Few of their crimes end with prosecution. The EK is infamous for assaulting witnesses, including tying victims to chairs and keeping them captive for days. "No one calls the cops," boasts an EK member who tells about one such intimidation, which law enforcement officials confirm occurred.

"They are dangerous," says Rafael Cancio, a former Portland Police officer who spent 14 years following gangs. Cancio estimates there are between 300 and 400 EK members in Portland, making it one of the leading gangs in town, though he adds that typical to gangs, only a small percentage are dedicated members.

"The EK organization is an entity that law enforcement takes seriously," agrees Lt. Jason Gates of the Multnomah County sheriff's office.

The subject of the EK is sensitive with law enforcement. Deputy District Attorney Rod Underhill, head of the gang crime unit for the Multnomah County district attorney's office, declined to comment about the gang, citing ongoing cases.

At first glance, the EK might look similar to racist skinhead groups and, indeed, the gang has connections with local skinheads. But in practice the EK is closer to organized crime. Money and drugs drive its acts just as much as racism. "A lot of times it's focused on nonwhites, but whites are getting hurt, too," a member says.

"It's similar to the Aryan Brotherhood," the member further explains, perhaps optimistically. He's referring to the racist white prison gang that began in 1964 in California prisons and expanded into a criminal empire.

Last month a federal judge sentenced two Aryan Brotherhood leaders to life without parole for murder for hire, drug trafficking and conspiracy.

Like the Aryan Brotherhood, the EK was born in prisons. Like the Aryan Brotherhood, the gang has made a transition to the streets. And members say they have no intention of going away.

Violence followed gang leader

The EK can be traced back to one man: David Patrick Kennedy.

The founder of the EK was raised in violence and while he has dreams - his eyes brighten when he talks about his music - the scope of his life has been confined to a faded white house on a corner lot near Southeast 52nd Avenue and Woodstock Boulevard, where his pit bull puppy sleeps in the raw dirt of the backyard.

One gunfight took his older brother, he says, another killed his stepmother, and a third bullet took off part of his cheek - and that was all before Kennedy left elementary school. Twice expelled for fighting, he says he is proud he made it "all the way" to the 11th grade.

Still, his family is warm. On a recent weekend, his sister fried hamburgers on the stove. Cats slept on the table, and Kennedy stopped to pet one. "This is Freya," he says, named after the goddess of love and fertility in Norse myth.

His 3-year-old son, Zyzmic, played Grand Theft Auto Vice City. Kennedy says the boy's name is ancient German for "fair-haired and strong."

Now 37, Kennedy says he started his criminal career as a "debt collector" - an armed robber who collects drug debts. "Some guys just start shooting. I used diplomacy," he says with a straight face, and then cracks up.

His last conviction was in 2003, for robbery. According to the police report, Kennedy burst in a door wearing a mask and attacked two women, one of them 67 years old. He punched her in the face.

"I never had empathy for anybody when I was high on meth," he explains.

In a clean living room, Kennedy picked up his guitar. He plays for a band called Felony Flatz.

He sings:

"I don't watch TV

"The media lies promote racial harmony .

"There is a battle upon our land,

"And the tyrant's blood is going to flow .

"Do you hear the approaching thunder?"

Kennedy says he will discuss the EK, but only on one condition: He will not "break code," or name other members.

Prisoners self-segregated

The EK began in 1998, he says, when he was serving time for robbery in the Snake River Correctional Institution in Eastern Oregon.

Like other convicts, Kennedy found that prisons are a throwback to Jim Crow segregation. Blacks and Mexicans sit on one side of the mess hall; whites on the other.

"You don't break bread with the blacks, you don't cell up," he says. It was an education in racial hatred, and Kennedy was an eager student.

Alarmed at the rise in Mexican gangs inside the prison - as well as seeing an opportunity to break into the prison economic system - Kennedy and a fellow inmate decided to create a new gang.

This gang, he decided, would be a white prison gang.

"I was in my cell with my buddy, and we had been talking about it, and I said, 'How about the European Kindred?' "

And so the European Kindred was born. The official date, he says, was April 20 - Adolf Hitler's birthday.

Kennedy instituted a recruitment program he called Project Wildfire. Within a few days, he says, he had 20 recruits from one yard, and from there they moved into another yard.

The EK is organized under a rigid chain of command. The governing body is the Table of Four. Meetings are called Church.

"We got rules. It's real strict," Kennedy says.

Rule No. 1? "Brothers Before Others." No. 2? "Brothers Before Ho's." No. 3? "No Snitching."

Members must be white. "The most you can have is one-sixteenth Indian blood," Kennedy says. "So it will be bred out the next generation." Relationships with blacks are not allowed. "We don't go for that," he says in a low voice.

New members receive the gang insignia, a shield with the letters EK, tattooed on the calf, where it can be hidden under clothing.

The gang quickly spread through Oregon prisons. Kennedy estimates there are currently 500 members in prisons. Robison says he sends 200 Christmas cards every year to imprisoned kindred. The gang has spread to prisons in Idaho and Washington.

"They're looking for the tallest trees in the forest, the screamers and the killers," Kennedy says.

One newer member, according to those familiar with his case, is Carl Alsup, one of a street-kid "family" that beat, stabbed and stomped to death a developmentally disabled black woman named Jessica Williams in 2003.

It was an assault that lasted for hours and culminated with Alsup and two others lighting Williams on fire while they believed she was still alive.

Other EK members speak of Alsup with awe. "If he killed someone, they're going to want him," Kennedy explains.

Membership must be earned

Inside prisons, the EK traffics in tobacco and drugs. According to a 2006 report published by the Oregon Department of Justice, an EK member recently tried to smuggle 20 heroin-filled balloons into the Eastern Oregon Correctional Institution.

But it was the EK initiation that earned attention. "They got to earn their shield," Kennedy says. He explains this means assaulting either a corrections officer or one of the gang's enemies. The EK, he says, does not target inmates in the general population, and the number of assaults on corrections officials has declined.

Brian Bemus, prison-population manager with the Oregon Department of Corrections, says he is "unable to comment" about the EK, citing administrative rules about any gangs labeled security threats.

However, internal Department of Corrections documents indicate the EK is highly organized. The gang follows a list of written policies, from mandatory workouts because they are "in a state of war" to a required reading list that includes Patrick Buchanan and Sun Tzu, author of "The Art of War."

Theft and deceit are considered treason. Homosexuality and cowardice receive "brutal punishment." Recruits are encouraged to earn their shield through "something spectacular."

According to the documents, the gang flag features the EK shield on a red and black background. The white represents the white race, the black represents night, and the red represents blood. Underneath is a slogan: Through the Blood of the Night, We are the Light.

Kennedy says he has been out of prison now for nine months. This time he is prohibited from having any contact with other EK members.

During the days he works for a masonry company, and three evenings a week he attends mandatory drug treatment.

He is being monitored with an electronic bracelet. If he breaks the rules he could go back inside for six years.

On his days off, he relaxes with his girlfriend of four years, Christina Allen. She is a friendly young lady who walks behind Kennedy in public but tells him to scoot when she is sweeping the kitchen floor. She is a loving mother to their son.

Kennedy says he is lucky - he has a shot. "I want to make it," he says quietly. "I don't want my son to grow up without a father."

But the lure is there. One can see it in his eyes, and one can hear it in his voice. In the EK, Kennedy is a leader to be respected, the owner of the original shield. In his circles, this is akin to being the president.

Without the EK, he is just another convicted felon living in his mom's basement, where a rusting weight set bides time with boxes of laundry detergent.

His son comes running in, and throws himself on the floor. He folds his 3-year-old legs, dressed in blue sweatpants, under his body, and turns his bright face to his father. He listens as Kennedy sings about a coming race war.

"That's your song, daddy," he says.

From prison to the outside

A few years after its prison birth, the EK hit the streets, thanks to paroled members like Kennedy. Depending on the account, the gang organized in 2001 to 2002, bringing its command structure to Portland.

The gang set up operations in a series of houses. One such house is near Southeast 142nd Avenue and Stark Street. An EK member painted the bottom of the empty swimming pool with a large EK symbol (the symbol has since been painted over). Inside, EK members listen to a police scanner. When they hear a friend is about to get nabbed, they call and warn him.

The gang targets the homes of other criminals and moves in on them. "The place is taken over," explains a member. "That person won't call the police. They utilize that place into whatever they want it to be."

EK members use a secret code. One begins the sentence; the other finishes. "Every time there is a meeting it is top secret," explains a member. As in prisons, a Table of Four controls the gang. Robison confirms that table members have included Kennedy, himself and a man called Milo.

At the meetings the followers hand over money and stolen goods. According to Robison, the leaders also direct their followers which crimes to commit.

"I told Dave and Milo we got to stop sending guys out to do things that will get them 10 to 15 years hard time," Robison says. "It's different in prisons because you do something to prove your loyalty and you get sent to the hole. Outside we have guys earning their shields doing things they could be going to prison for."

Inside prisons, the EK is an exclusively male organization. But outside, women are encroaching. Robison says female associates are given a shield with the letters FW inside. F is for feather - prison slang for female. W is for wood - prison slang for white.

EK recruits new members in the community; one member claims it recruits in Portland high schools. As in prison, new members are called prospects, and have to prove themselves for a year. "You don't ask to join the EK, you get invited," Robison says.

A valid question, however, is just how many young men are eager to join a gang that requires committing serious crimes simply to prove themselves. In prison, the EK can be boss cons. But on the streets they need other reasons for new members to join, and the threat of prison time isn't a good one.

Robison himself is 27 and looks older, with his shaved head and cauliflower ears. The words PURE EK are tattooed on his fingers. EUROPEAN marches up one forearm; KINDRED runs up the other.

The words WHITE PRID are arched across his upper back. The E didn't quite get finished; he says he got caught getting the prohibited tattoo and sent to the hole. He has the EK shield on his calf.

Robison says his first hard time was at age 19 for carjacking. It was during his many years in prison he met the EK. He joined in 2001.

The gang offered a sense of identity and purpose. "It was about doing things for the betterment of your race," he says. The EK inside, he says, does lots of good things, like protecting inmates from rape.

Group has religious angle

As with Kennedy and other EK members, Robison follows a faith called Odinism. The religion plays a crucial role in EK beliefs.

In an odd twist, a series of legal rulings allowing inmates to worship as they please has contributed to the rise of the EK. Prison doors have been opened to religions from Krishna to Odinism.

An Oregon Department of Corrections handbook on religious beliefs defines Odinism as a "pagan religion" based on Norse mythology. Followers worship Norse gods such as Thor and Odin, and celebrate European heritage. Robison says they have blots, or ceremonies, in prisons.

While Odinism outside prisons is not inherently racist - many followers say they are folkish, not racist - the faith is popular with white supremacists. The Portland skinhead group Volksfront, for instance, is largely Odinist.

Inside prisons, the EK has found Odinism a recruitment tool for white inmates. "They go inside, discover their heritage," Kennedy says. "Then they join the EK."

When Robison was released he was ornamented with racist tattoos. He regrets the tattoos on his hands: They made it hard to get a job. It was easier, as it turned out, to commit crimes.

He moved into an EK apartment, he says, where meth and crime were constants. He describes a life of drugs, money and armed robberies.

It took 18 months for him to land back in jail.

Asked what he wants the public to know about the EK, Robison talks about the gang's harsh treatment of informants. "Other groups have a snitch, they push them out," he says, with a level look. "We clean up our own messes."

This apparently includes a witness in his case, who, he claims, is planning to testify against him. "Some of the homeboys, they're saying, 'We're going to break her jaw, we're going to cut her hair, and beat her up,' " he says. "I told them to stay away."

His current charges threaten to put him away for 27 years, he says.

He doesn't seem unhappy at the idea. He is EK, after all.

"We're the biggest, most powerful gang inside," he says with assurance, showing a broad smile.

But on the streets the EK seems under strain. Paranoia and suspicion are rampant. One week the gang accuses one member of being an informant; the next, someone else is a target.

Considering their penchant for assaulting snitches, this makes for tense times. Robison tells about an EK member who recently was punished by having his shield tattoo removed with a Dremel tool - a high-speed rotary grinder that can be used to cut steel.

Leadership in flux

With Kennedy under close supervision, the EK seems to be looking for a new top dog. Stepping into the role may be a man in his late 30s or early 40s with a face showing the seamed road of years of meth, incarceration and crime. He wears a large EK medallion around his neck.

For the purpose of this story he calls himself Olim. Spelled in reverse this is Milo.

He says he is off paper, meaning he is no longer under the supervision of the parole board. As a result, his actions go largely unwatched.

His last prison stretch was for manufacturing a controlled substance, he says. It was in prison he met the EK. Before the EK, he claims, prison guards disrespected the white inmates. "They don't hassle us anymore," he chuckles.

Like other EK members, he eventually left prison, but he never left the EK. He believes that the EK is about brotherhood, and white pride. He balks at the description of the group as a gang. "It's supposed to be a movement," he says.

Asked about the home invasions, he mutters, "I don't like that." He says he is "going to clean up our backyard" and refers ominously to "troublemakers."

The man called Olim says he wants to take the group in a positive direction. He appears genuine in this desire. But then he begins talking about all the guns the EK has, and how he could fill a ditch with those guns.

As gangs often find, the promise of riches is an illusion. Olim might wear a gaudy medallion and brag about guns, but he doesn't have a valid driver's license, and he needs a friend to give him a ride.

He explains how most EK members come from "destitute" backgrounds and the impact of the methamphetamine epidemic on their community. Another member says that 95 percent of the gang uses meth.

The drug consumes their earnings, leaving them crime rich and dollar poor. "It's a bad cycle," Robison says. "You got to get the money for the dope and you got to get more dope to make you able to do what you need to do."

Cops have kept track

Lights flash in the back window. Spending time with the EK, as it turns out, also means spending time with the police.

The officer pulls over the car. His name is, fittingly enough, Officer Law. He wants to know why this reporter was in a certain house, what she was doing, and who else was there. You can't really blame him.

Police have been fighting the EK since the beginning. "I can't say enough about the cooperation between agencies. Law enforcement hopped on them before they ever hit the streets," Cancio says. "We've stayed on top of them."

According to Robison, Portland police recently swept the Southeast 142nd Avenue house with a SWAT team and tear gas. Inside the house, he says, the police found an arsenal that included bulletproof vests.

As often as the police may arrest members of the EK, putting them in prison has been another challenge. "There were no willing victims, no prosecutable crimes," Cancio says of his years fighting the EK.

He remembers just one courageous old lady - the woman Kennedy assaulted - who was willing to stand up in court and testify.

Other witnesses scatter to the winds, unwilling or intimidated.

As of August, the woman Robison is alleged to have attacked could not be reached by law enforcement, according to court documents.

Kennedy says the gang is here to stay, and will be until there are more "stepping stones" for white convicts to find legitimate employment after prison.

Until then, he claims, the gang will grow. "All the white guys, they want into the EK now," Kennedy says. He spits chaw over the side of a house he is working on. He gives his somber face. "It's going to get worse, a lot worse."

And then he laughs.
~~~~~~~~~~~~~~~>

So..."nihil novum , sub sole"

:6sw1: :6sw2: :6sw1:

Tannat
04-11-06, 03:27 AM
Se me ocurre pensar que el fenómeno de los "sin tierra", los "piqueteros" e incluso los APPO, con sus variantes están cerca de un "segundo grupo".

Desposeidos, pobres, marginales... pero en CONTACTO con el poder político y sus reclamos VINCULADOS a buscar un lugar en LA SOCIEDAD.

La entrevista de Marcola muestra algo diferente... muestra a LOBOS y OVEJAS.

Marcola no reclama NINGUN lugar en la sociedad. Avisa que su rol es MEDRAR DEL REBAÑO y alimentarse de él.

No quiere que le DEN NADA, no tiene contactos "políticos" (salvo en lo que éstos se relacionen con el narcotráfico o sean canales de presión para obtener cosas).

Esto se aproxima más a una banda de PIRATAS, que a un grupo de pobres revolucionarios.

Si bien no es nada que, bajo una forma u otra, no se haya visto antes, por otro lado adquiere un tamaño y una dimensión formidable.

La mafia siciliana (excelente ejemplo aportado por Dunke), no deja de ser un grupo de delicuentes de "clase media" y totalmente insertos en la sociedad.

Cobraban su "tajada" de los vicios humanos (licor, prostitución, juego y hasta droga), pero eran parte -hasta honorable- de la SOCIEDAD.

Me suena que lo de Marcola va MAS ALLA.

Relean este párrafo: "Nosotros somos una empresa moderna, rica. Si el funcionario
vacila, es despedido y "colocado en el microondas". Ustedes son el estado
quebrado, dominado por incompetentes. Nosotros tenemos métodos ágiles de
gestión. Ustedes son lentos, burocráticos. Nosotros luchamos en terreno
propio. Ustedes, en tierra extraña. Nosotros no tememos a la muerte. Ustedes
mueren de miedo. Nosotros estamos bien armados Ustedes tienen calibre 38.
Nosotros estamos en el ataque. Ustedes en la defensa."

koyuca
09-11-06, 05:43 PM
Desposeidos, pobres, marginales... pero en CONTACTO con el poder político y sus reclamos VINCULADOS a buscar un lugar en LA SOCIEDAD.

lo dudo - y aún el caso de marcola establece la existencia -para ellos- de un lugar dentro de la sociedad: el lugar del depredador, el lugar del lobo, es el recordatorio del "estado natural" (state of nature), ese lugar que hobbes, recordemos el leviathan, pretendía regular por medio de la ley y la legitimidad - y al mismo tiempo, el obstáculo para la constitución de las sociedades de masas

en realidad marcola nos enfrenta a esa simple verdad: cuando no existe regulación o ley -ni autoridad alguna- la vida es brutal, corta, sucia y solitaria


Marcola no reclama NINGUN lugar en la sociedad. Avisa que su rol es MEDRAR DEL REBAÑO y alimentarse de él.

No quiere que le DEN NADA, no tiene contactos "políticos" (salvo en lo que éstos se relacionen con el narcotráfico o sean canales de presión para obtener cosas).

no lo reclama por cuanto ese lugar existe para el y para los depredadores de cuello blanco que resultan iguales a el: ambos simplemente echan mano de los recursos que existen disponibles -sean hombres, dinero, poder- para depredar y en ese proceso van construyendo política - o me dirás que el uso de un ak 47 no corresponde a una política determinada?

y en el párrafo que nos sugieres releer están los principios básicos de ese poder político:

"Nosotros somos una empresa moderna, rica. Si el funcionario vacila, es despedido y "colocado en el microondas". Ustedes son el estado quebrado, dominado por incompetentes. Nosotros tenemos métodos ágiles de gestión. Ustedes son lentos, burocráticos. Nosotros luchamos en terreno propio. Ustedes, en tierra extraña. Nosotros no tememos a la muerte. Ustedes mueren de miedo. Nosotros estamos bien armados Ustedes tienen calibre 38.
Nosotros estamos en el ataque. Ustedes en la defensa"

lo que me parece notabilísimo del texto es la lucidez con que marcola analiza los componentes sociales -y éticos y morales- del grupo que encabeza y actualiza en tres patadas mas de una "ciencia" social

Atila
24-01-08, 01:10 AM
Me habia olvidado de este tema:

Los pseudo-cerebros tras Primeiro Comando da Capital, Comando Vermehlo, Amigos dos Amigos,
Terceiro Comando Puro y otros grupos narcos fueron simplemente ex-cuadros subversivos encarcelados por la dictadura brasileña en los 70s - aislados entre presos comunes en diversas carceles, para evitar el fenomeno "carcel combatiente" maoista - quienes enseñaron a los presos las bases de la ideologia revolucionaria (algo que estos palurdos olvidaron pronto) y los clasicos fundamentos de la guerrilla urbana (enseñanza que si absorbieron).

Mas toda la parrafada de "Marcola" queda simplemente en una bravata sin destino, probada por el mas crudo hecho que todos vemos: todos los managers y soldados del PCC, el CV, TCP y otros grupos menores siguen siendo los mismos "small-time losers" que siempre fueron.

Aun siguen en las mismas favelas, aun siguen en la misma miseria, aun siguen en el mismo crimen pequeño, aun siguen matandose unos a otros en "ataques sovieticos", y los sobrevivientes siendo algunos matados por paramilitares y policias, y otros acabando con sus huesos en la cana.

Pablo Escobar parecia tener mas sesos que todos estos infelices.

Supongo que sera debido a la seleccion natural negativa que reproduce a estos mulatos idiotizados y brutalizados, una subhumanidad sin fin existencial, ni destino filosofico, ni mirada a largo plazo.

Solo seguir vivo para mañana.

PD: Recomiendo esta excelente pelicula, para familiarizarse con este submundo:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/10/CidadedeDeus.jpg (http://pt.wikipedia.org/wiki/Cidade_de_Deus_%28filme%29)

sibernako
24-01-08, 02:49 AM
practicamente se coincide (donde me asome) que la entrevista es ficticia, pero no se le resta para nada que en la realidad lo descrito en dicha entrevista este ocurriendo.

como dice el koyuc, es de una lucidez encabronada y justamente cuando estaba leyendo los posts me iba acordando de esa maravillosa pelicula, Ciudad de Dios, como tambien el arsenal de nuestros queridismos narcos que en unos cuantos lustros paso de escopetas calibre 12 y escuadras calibre 38 a cuernos de chivo y ahora subametrallladoras P90, lanzagranadas y ametralladoras M16

como señala la "entrevista" Nosotros tenemos métodos ágiles de gestión. Ustedes son lentos, burocráticos. Eso los ha hecho crecer velozmente. Claro que quien no responda a las expectativas del jefe no lo despiden.

Atila
24-01-08, 04:40 AM
El aparato policial brasileño en accion:

http://www.youtube.com/watch?v=C65hkeATss4
http://www.youtube.com/watch?v=-sFr7K7Ob40
http://www.youtube.com/watch?v=aSaoEeVn6zU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6vzVf_LYvqg
http://www.youtube.com/watch?v=MOt64oKo_WY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AnV9VwGTm5M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HUcyQ1_zisg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=abJQna89wfI&feature=related

Tienen alguna oportunidad los narcos?

dunkeleith2000
24-01-08, 09:18 AM
El mas impresionante es el último, la policía equipada con armamento de guerra.

Mientras no se interrumpa la cadena de mando tendrán la situación controlada, pero hay países en Latinoamérica donde esto no ha ocurrido así, como en Guatemala, donde el ejército no funciona como debería.

Tannat
25-01-08, 12:08 PM
Qué quieren que les diga ?

Sea "falsa" o no, lo que dice la nota me deja temblando !!

heladero
25-01-08, 08:34 PM
Tenemos hasta misiles anti-tanque. Si embroman, van a salir unos Stinger
Nosotros estamos bien armados Ustedes tienen calibre 38
El PCC utiliza FUSILES DE ASALTO y GRANDANAS (están equipados como el ejército).lo que complico esto fue la politica san paulo no acepto la ayuda que lula le ofrecio con la policia federal y con los lios que hubieron lula trajo el ejercito el problema es que rio tiene una policia como la uruguaya o sea con 38 ,chaleco y como mucho esto (http://www.militarypictures.info/d/964-2/winchester1200.jpg)y los narcos "están equipados como el ejército"y si le sumamos las diferentes fuerzas represivas con sus labores distintas nos da muchos policias que en la practica se comportan como unos pequeños batallones para pelear contra una division y lo que dice atila que
Eso le paso a Brasil por ...desactivar los Escuadrones de la Muerte acordemonos que despues de los enfrentamientos por cada policia muerto murieron 2 o 3 narcos (o los que colaboraron )a manos de la policia los unicos que se los enfrentan son los federales o las fuerzas especiales pero el policia de la calle no se mete en esos lios se acuerdan cuando robaron unas armas de un cuartel y el ejercito sitio una favela asta que las devolvieron se dan cuenta el ejercito se dio por conforme que les devolvieran esas armas pero no apreso a los culpables y la dejaron por esa nomas

Antibush
28-01-08, 04:34 PM
Gracias a Mazdak me he entretenido bastante con estos afiches jajaja: