Compraron palomitas en Madrid ? [Archive] - La Trinchera - Revista de cultura, arte, ciencia y análisis político

Tannat

05-09-06, 10:19 AM

Bueno... a partir de ESTE MOMENTO y por los siguientes TRES MESES están a punto de observar uno de los fenómenos naturales más interesantes de la vida económica: el "pinchazo" de una burbuja.

En este caso se trata de la BURBUJA INMOBILIARIA ESPAÑOLA que empieza su proceso.

El que tenga casa -en España- que la venda YA (si puede), guarde su dinero en el Banco y alquile. En un año podrá recomprar la misma casa un 30% más barata.

Y, el que tenga parientes en España -trabajando en empleos frágiles- que vaya preparando un cuarto en la casa porque el año que viene tendrá que recibir su pariente.

Espero que Gloria (que todavía no se apareció a presentarnos a su bebe) no ande "hipotecada" porque se le va a poner cuesta arriba cubrir las cuotas.

Septiembre... mes de comentarios, habladurías e incertidumbres.
Octubre... mes de quejas y lamentos, búsqueda de culpables.
Noviembre... empiezan las bajas.

Lo que sigue es un subibaja de medidas del Gobierno y saltos en varios sectores de la economía (acciones a la baja de constructoras, alguna quiebra), baja en el consumo, despidos.

Acciones a vender:

* Cemex (quedará expuesta en sus operaciones de España y se endeudó bastante para comprar allí.

* Constructoras españolas

* Empresas vinculadas al sector (proveedores de acero, ascensores, baldosas, sanitarios, etc.)

* Bancos (no quebrarán, pero los más dependientes de hipotecas en sus carteras bajarán su nivel actual de ganancias)

Un poquito después:

* Grandes superficies de venta (bajará el consumo)

* Automotrices (menos autos vendidos)

* Telefónicas (gasto en celulares -móviles dicen en España- bajará fuertemente dentro de algún tiempo).

* Iberia (bajarán los pasajes vendidos).

===

Esta burbuja es INDEPENDIENTE del tema del petróleo pero, si hay subas en combustibles el impacto será mayor -y de paso los políticos tendrán una excusa para justificar su ineptitud-.

Ojo el tema del AGUA en España. También colaborará en el problema. La sequía es BRUTAL e impactará pronto en la generación de energía eléctrica.

===

En pocas palabras... algo así como "Katrina" rumbo a España pero sin viento.

Avisados !

Spiderman

05-09-06, 10:48 AM

:6sw2:

Tapirapi ¿0.0?

05-09-06, 10:48 AM

¿Podrías aventurar impactos a nivel internacional?...

En especial a México y Latinoamérica ¿plis?

Spiderman

05-09-06, 10:51 AM

Al menos en mi mercado, ese supuesto 'pinchazo' que se supone llegaría el año pasado, no sólo no llegó, sino que la demanda sigue al alza, luego de un pequeño bache coyuntural provocado por la incertidumbre sobre el posible triunfo del demente.

Hoy, eso es tema superado. Los créditos siguen bajando sus tasas y los vivienderos seguimos viento en popa.

:puro:

Bugmenot

05-09-06, 12:29 PM

Arktos

05-09-06, 03:23 PM

Artículo interesante sobre las burbujas inmobiliarias

****************
Toda burbuja tiene su ciclo de vida. El reconocido economista Hyman Minsky las tipificó muy bien. No sé cuándo las escribió, pero sé que el hombre murió en 1996. Fijaros bien cómo predijo, punto por punto, la situación en la que estamos:
Fase 1 - Planteamiento: Toda crisis financiera comienza con una perturbación. Puede ser el invento de una nueva tecnología, como internet. Puede ser un cambio en la política económica. Por ejemplo, los tipos de interés podrían reducirse inesperadamente. Sea lo que sea, las cosas cambian para un sector de la economía. La gente ve a ese sector de otra manera.

Fase 2 - Los precios comienzan a subir: Enseguida, los precios en el sector empiezan a subir. Inicialmente, ese incremento casi no es percibido. Muchas veces, estos precios más altos reflejan una mejora en los indicadores económicos. Según los precios van aumentando más, la gente empieza a notarlo.

Fase 3 - Crédito fácil: El aumento de precios no es suficiente para una burbuja. Toda crisis financiera necesita combustible para el cohete, y sólo hay una cosa que este cohete quema: crédito barato. Sin él, no puede haber especulación. Sin él, las consecuencias del planteamiento se desvanecen y el sector vuelve a la normalidad. Cuando una burbuja empieza, el mercado es invadido por agentes externos. Sin crédito barato, los agentes externos no pueden entrar.

El crédito barato es el billete de entrada para los agentes externos. Por ejemplo, los precios de la gasolina han aumentado fuertemente en los últimos años. Sin embargo, los bancos no están concediendo préstamos para que la gente almacene gasolina en sus garajes esperando que el precio se doble en tres meses. Pero los bancos sí que están dando préstamos a gente de poca solvencia para comprar casas con la idea de que se pueden vender enseguida.

El aumento del crédito fácil está muchas veces asociado a la innovación financiera. Frecuentemente, se desarrolla un nuevo tipo de instrumento financiero que infravalora los riesgos. De hecho, el crédito fácil y la innovación financiera son un cóctel peligroso. La Burbuja de los Mares del Sur comenzó con una novedosa figura llamada "sociedad anónima de responsabilidad limitada". En 1929, los precios fueron catapultados a la estratosfera con la ayuda de los "margin calls". Los precios de las casas ahora se han acelerado en forma de hipotecas "sólo interés", creadas para financiar compras de inmuebles sobrevalorados.

Fase 4 - Recalentamiento del mercado: Según el efecto del crédito fácil se va notando, el mercado comienza a recalentarse. El recalentamiento estimula los volúmenes y aparecen las escaseces. Los precios comienzan a acelerarse, y se recogen beneficios fáciles. Más agentes externos son atraídos y los precios se desbocan. Las subidas de precios atraen a los bobos, los codiciosos y los desesperados por meterse en el mercado. Así como un fuego necesita más combustible, la burbuja necesita más forasteros.

Fase 5 - Euforia: La burbuja entra ahora en su fase más trágica. Saldrán algunas voces prudentes y dirán que la burbuja no puede seguir más. Pondrán argumentos convincentes basados en indicadores económicos a largo plazo y simple lógica económica. Sin embargo, estos argumentos se evaporan en el calor del hecho inapelable: los precios aún están subiendo. Los prudentes son acallados por charlatanes, que justifican la locura de precios con el argumento eufórico de que ahora el mundo es diferente y que este mundo significa precios más altos.

Por supuesto, el argumento del "nuevo mundo" es cierto; el mundo es diferente cada día, pero eso no significa que los precios tengan que descontrolarse. Los charlatanes ganan y el optimismo injustificado se impone. En este punto, los charlatanes adornan su optimismo con la más cruel de las mentiras: cuando los precios toquen máximos, habrá un "suave aterrizaje". La idea de una apacible desaceleración de los precios calma los nervios. Los forasteros se quedan atrapados en la negación de la evidencia. Saben que los precios no pueden subir eternamente, pero rara vez actúan según ese principio. Todo es seguro, porque piensan marcharse justo antes de que la burbuja explote. Aquellos que no han entrado al mercado se enfrentan a un terrible dilema: no pueden entrar, pero tampoco pueden quedarse fuera. Saben que perdieron el tren al principio de la burbuja. Son bombardeados cada día con historias de gente que se hizo rica en dos días y amigos con grandes ganancias. Los fuertes se quedan fuera y asumen la oportunidad perdida. Los débiles compran y se tiran a los pies de los caballos.

Fase 6 - Los expertos recogen beneficios: Todo el mundo quiere creer en un futuro mejor, y la burbuja se aprovecha de eso. Una burbuja necesita que todos crean en un futuro mejor, y mientras esta euforia continúa, la burbuja se mantiene. Sin embargo, al tiempo que la locura se apodera de los forasteros, los expertos recuerdan el viejo mundo. Pierden su fe y comienzan a asustarse. Conocen su mercado, y saben que todo ha ido demasiado lejos. Los expertos comienzan a vender. Típicamente, los expertos intentan escurrirse sin ser percibidos, y a veces lo consiguen. Otras veces, los forasteros los ven mientras intentan largarse. En cualquier caso, sean detectados o no, el hecho de que esos expertos vendan es ya el principio del fin.

Fase 7 - El estallido: A veces, la marcha de los expertos infecta a los forasteros. Otras veces, es el fin del crédito fácil o alguna serie de noticias inesperadas. Pero sea lo que sea, la euforia es reemplazada por el miedo. El edificio se quema y todo el mundo corre hacia la puerta. Los forasteros comienzan a vender, pero no hay compradores. Llega el pánico. Los precios se desploman, el crédito se corta, y las pérdidas comienzan a acumularse.
Así que, españolitos hipotecados, que Dios os coja confesados. Los charlatanes os han timado, os han untado con bonitas palabras y os han arruinado para el resto de vuestras vidas. Ya veis que las inmobiliarias están saliendo a Bolsa, manipulando el valor de sus acciones artificialmente, cuando suben un poquito ellos venden lo que pueden, luego esperan a que bajen, compran un poco más, venden mucho más, y así se las van quitando de encima. Si podéis, VENDED, vended rebajando un poco el precio, quitaros el muerto de encima. Vended o llorad en soledad. Los comerciales no aparecerán para consolaros.

Arktos

05-09-06, 03:24 PM

Artículo interesante sobre las burbujas inmobiliarias

****************

Fase 1 - Planteamiento: Toda crisis financiera comienza con una perturbación. Puede ser el invento de una nueva tecnología, como internet. Puede ser un cambio en la política económica. Por ejemplo, los tipos de interés podrían reducirse inesperadamente. Sea lo que sea, las cosas cambian para un sector de la economía. La gente ve a ese sector de otra manera.

Etc.

.

Tannat, en que etapa ubicarías la situación de España

Le Rouge

06-09-06, 12:01 AM

Veremos que tan exacta es tu predicción, Tannat...

Tannat

06-09-06, 12:09 AM

Rumbo a la 7 Arktos. Fue una de las burbujas más largas de la historia en gran medida debido a que España es "la Florida" de Europa y gran cantidad de ingleses, alemanes, suecos o noruegos compraron allí, tal como los tipos de Chicago compran en La Florida.

Por otro lado ingresaron 2 millones de inmigrantes de América Latina (también de Africa y de Europa del Este, pero, en gran medida los compradores fueron los latinoamericanos).

Sumado a eso, la cultura española busca DESESPERADAMENTE una "casa propia" (es el país del mundo con MAYOR INDICE de propietarios).

Y, sumado a eso también, tuvieron tasas de interés negativa -gracias al euro- durante todo este tiempo con una política crediticia tremendamente "blanda" que finaciaba a 30-35 y hasta 40 años el 120 por ciento del precio de la vivienda (para incluir los gastos, el auto y el amoblamiento).

Pero, finalmente llegó a su fin.

Todos ruegan que sea un "aterrizaje suave" -y hasta es posible que lo sea-, pero, también puede tener un cimbronazo "a la española" y sentirse bastante más.

Lo que si te digo es que será un caso "de escuela" (para estudio), tal como lo es la hiperinflación argentina de los 80's y el corralito del 2000.

===

Bugmenot:

Compra las palomitas. Esta vez "es la de verdad".

Tannat

06-09-06, 12:13 AM

¿Podrías aventurar impactos a nivel internacional?...

En especial a México y Latinoamérica ¿plis?

Tapi, esto dependerá de cuan "vistosa" sea.

Si el proceso no resulta muy llamativo -lo suficiente como para generar noticias internacionales-, posiblemente su impacto sea mínimo.

Pero, si llega a tener ribetes "desbordantes" hará que todos frenen sus inversiones en el sector de inmuebles, al menos por un tiempo.

Sin embargo, es más por temas psicológicos que otra cosa. Su impacto económico no tendría que ser muy directo porque no hay canales de vinculación.

Lo más llamativo puede darse a nivel de que ciertas empresas españolas FRENEN sus inversiones en América Latina en caso que sus casas centrales sufran impacto de caja (cosa que podría darse en ciertos bancos y en Telefónica principalmente)... pero no tiene tampoco que ser así.

Quetzal

06-09-06, 07:13 PM

No me puedo creer mi suerte.

Mis jefes sin tener ni idea de lo que ocurriría vendieron un departamento que tenían en España para invertir esa lana en Mexico.

Spiderman

06-09-06, 07:16 PM

Pues qué bien, Quetzal.

dunkeleith2000

06-09-06, 11:43 PM

¡Que tipo mas desagradable este Tannat!

No hace mas que anunciar desgracias.

Tannat

07-09-06, 07:29 AM

Jajaja !!

No che Dunkeleith... qué culpa tengo que los españoles no hayan planificado adecuadamente ni el INGRESO ni la SALIDA para el negocio inmobiliario ?

Dejaron que los BANCOS manejasen el flujo de dinero en la economía y, obviamente, estos le van a la "más facil"... hipotecas (number one del crédito bancario dulce), créditos PERSONALES para consumo (incluye tarjetas de crédito) y soporte a GRANDES corporaciones.

En el medio, las famosas "PYME's" que son las que dan trabajo de verdad, fueron el "patito feo" de la boda.

A eso súmale la baja cultura EMPRENDEDORA que hay en España (la gente sueña más con un buen puesto en el magisterio que en tener una empresa) y la CULTURA "LADRILLERA" que tienen (hay que ser dueño de la casa antes que ninguna otra cosa) y ya tienes todos los ingredientes para el "cóctel".

Y, lo que a mi criterio ha sido MAS GRAVE, es que dejaron toda la gestión de tierras en manos de los MUNICIPIOS (Alcaidias).

De todos modos el DETONANTE es el EURIBOR (base para el cálculo de las hipotecas de tasa variable -95% de las hipotecas españolas-) que ahora tiene que subir un poco y va a asfixiar el consumo corriente de las endeudadas familias españolas.

De qué te quejas ?

Diez años de bonanza económica irrepetible y maravillosa gracias a las tasas bancarias bajas y los créditos permisivos... ahora hay que pagar.

El que la hizo bien, está forrado para el resto de su vida.

dunkeleith2000

07-09-06, 07:59 AM

Yo debo dinero en la tarjeta de crédito, no estoy demasiado preocupado, nada que no pueda pagar si mantengo el nivel de ventas que tengo ahora y acabo de comprar la maquinaria que necesito. A partir de ahí mi objetivo será contratar a alguien.

Espero ser capaz de sobrevivir, pues mis precios son bajos, pero es que vaya manera de tocar las narices, ya podía esperar unos meses mas, joder.

Arktos

07-09-06, 09:06 AM

Por acá se dice que no hay crisis que aguante diez horas diarias de trabajo productivo. ¿Será?

Tannat

07-09-06, 11:14 AM

Los "idus" de Octubre se avecinan mi estimado Dunkeleith !!

La "palabra mágica" que escucharás será "turning point" inmobiliario.

Día posible ?... 2/10 ?

Qué sigue ?

Dependerá de muchos factores, pero, el de fondo es que el 2007 no será tan cómodo como lo que has vivido hasta la fecha.

Eso no quita que vendas muchas camisetas !!

Te sugiero algunos textos para que vayas promoviendo:

- Yo no tengo hipoteca, y tú ? (con carita sonriente)

- Culpa de mi hipoteca mis hijos no comen, me ayudas ?

- Españoles hipotecados... a la revolución !!

(*) Y todas las variantes que se te ocurran.

Tendrán MUCHO EXITO, hazme caso a tiempo que luego serán MUCHOS los que copien la idea.

No digas que no te avisaron en un Foro de México !!

Tannat

07-09-06, 11:21 AM

Ahhh y para tu control de agenda, te preciso las fechas:

"...la oficialización televisada del crash inmobiliario se hará por el banco españa y los ministerios de economía y hacienda y de la vivienda entre el 29 de septiembre y el 20 de octubre de 2006:

- viernes 29/9/2006: consejo de ministros y presentación de los presupuestos generales del estado para 2007

- lunes 2/10/2006: publicación del boletín económico del banco españa

- viernes 20/10/2006: consejo de ministros y publicación del dato sintético de evolución de precios de la vivienda por el ministerio de la vivienda evolución.

===

Servido mi buen...

Spiderman

07-09-06, 11:38 AM

Acaso tienes información privilegiada, Tannat? :1fr:

Tannat

07-09-06, 01:17 PM

Noo... puro dato de la red nomás... :1fr:

Y, contribuyendo a señalar que "el clima está cambiando" esta hermosa nota en el diario EL PAIS de hoy, puede mostrarles para dónde sopla el viento:

http://www.elpais.es/articulo/madrid/cara/elpporesp/20060907elpmad_6/Tes/

Septiembre... mes de comentarios, habladurías e incertidumbres. :flsh:

Spiderman

07-09-06, 01:22 PM

Noo... puro dato de la red nomás... :1fr:
Mentira, tú tienes gente bien adentro... :1fr:

Tannat

07-09-06, 01:40 PM

Tú que eres constructor dime si te gustan estos precios (te recuerdo que el euro está un 30% ARRIBA del dólar, los precios que veas súbelos en un 30% para tenerlos en U$S).

Ya me dirás si esto puede seguir mucho tiempo así.

Disfruta:

http://www.compraventa.com/view/5062478.htm?caller=pma_s&l=0&c=1&city=0

http://www.idealista.com/pagina/inmueble;jsessionid=AD363D8D0B943B7243BD4421B70A4A23.ac aps2?codigoinmueble=VP0000000375452&numInm=3&edd=list&secc_inm=fotos&tipo=I

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000000663328&numInm=1&edd=list&secc_inm=fotos&tipo=I

Tannat

07-09-06, 01:47 PM

Este otro está bonito también !!

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000000580427&numInm=52&edd=list&secc_inm=fotos&tipo=I

Tus casas son más baratas ?

:-)

Tapirapi ¿0.0?

07-09-06, 01:57 PM

http://img.compraventa.com/ad_pics_new/68/681153748564025.jpg

¿Y donde se supone que duerme? ¿1 habitación? ¿y el baño?

mon diu!!

Tannat

07-09-06, 02:44 PM

Que sea chico no es problema... que cueste 150,000 euros es el problema !! (unos U$S 190,000).

:007: :007: :007:

Spiderman

07-09-06, 02:54 PM

Esos precios son una estafa, no importa si estás en Madrid o en Manhattan.

Qué fue lo que sucedió para que una madre de ese tamaño cueste tanto? Es absurdo!!!

Actualmente estoy analizando un proyecto de 66 casas, de 87 m2, tres recámaras, 1.5 baños, cocina, sala-comedor y jardín! cuyo precio de venta no excederá los $45,000 dólares!!!!

También acabo de arrancar la construcción de un conjunto de 37 casas, mucho más grandes, cuyos precios irán desde $75,000 usd hasta $110,000 usd, con áreas verdes mucho mayores.

Qué pensará un español que haya comprado una de esas mierdas que nos trajiste, y a plazos!!!, cuando vea los precios en México... a buena hora vendieron los padres de Quetzal.

Oye, Tannat, y los terrenos son muy caros? Porque me canso que compro un terreno, construyo un multifamiliar como el de las fotos, y les reviento el mercado, además de hacerme millonario --y en euros!!!-- con un solo proyecto!!!

Te aseguro, sin saberlo a fondo, que el margen de utilidad anda entre el rango de 500-1000%, fácil!!!... verdaderamente son unos hijosdeputa.

:trmnt:

dunkeleith2000

07-09-06, 03:11 PM

Pues sí, parece que Tannat está bien informado, aunque no era tan difícil para el que esté metido en el tema de la economía aunque sea por aficción.

Se están empezando a ver las primeras señales de pánico, y en efecto es cosa de días.

No solo eso sino que la crisis afectará a EEUU, Inglaterra, Australia y otros países, pero a España mas aún.

El caso es que la burbuja inmobiliaria sirvió a los políticos para inflar los datos del PIB, como buitres que son han vendido el país como hacen siempre.

La burbuja de los otros países es mas o menos normal, de un 10%, pero en España es de un 30%.

No me preocupa demasiado, siguiendo los consejos de Tannat vamos a sacar unas camisetitas y a ver si las colocamos por Barcelona. Además no tengo hipoteca.

En la época del malvado Franco esto no pasaba, pero bueno. Conste que está bien lo de la libre empresa y tal, pero el estado tendría que intervenir en ciertos tipos de bienes como la vivienda, está en la Constitución. El caso es que está muy bien para ellos decir que "España va bien" cuando la vivienda está subiendo de precio a toda hostia.

El señor Zapatero se comerá el tremendo marrón y como siempre se salvará de chiripa. Y, esta vez, no será culpa toda de el sino de un sistema corrupto.

Arktos

07-09-06, 03:31 PM

No me preocupa demasiado, siguiendo los consejos de Tannat vamos a sacar unas camisetitas y a ver si las colocamos por Barcelona. Además no tengo hipoteca.

¡Bién Dunkeleith! Cuando tengas muestras de las camisetas nos las enseñas

Tannat

07-09-06, 10:05 PM

Spider:

Una CASA (dijiste CASA) de 87 metros2 con esas características que señalas pueden rondar los 350,000 euros (unos 420,000 dólares).

Las más grandes que indicas, pueden andar entre 420,000 euros a 600,000 euros (hablo de 540,000 dólares a 800,000 dólares).

Personalmente no creo que bajen el 30% como indica Dunkeleith, pienso que al cabo de 3 años habrán bajado entre el 40% y el 55% desde sus valores actuales (aunque hay medidas que pueden modificar esto, básicamente más "creatividad financiera" por parte de los bancos).

El SUELO, es terriblemente caro -te aclaro que en México también lo es en comparación al resto de América Latina-.

En el caso de España se debe a que el suelo debe ser CALIFICADO como urbanizable y eso lo maneja los Ayuntamientos y sólo para grandes proyectos.

De todos modos, la ganancia de los constructores ha sido GIGANTESCA (muy gigantesca). Enorme, superlativa.

===

Si los españoles fuesen inteligentes tendrían que SALVAR a los compradores de única vivienda (que vivan en ella) y "soltar la mano" a los propietarios de varias.

Tal vez, por querer "salvar a todos" hundan la economía española por un lustro. Tal vez no salven a nadie y, si son muy "machitos" para soportar la crisis en 2 o 3 años la saquen para arriba.

===

Compren palomitas...

Salinger

08-09-06, 12:24 AM

¡Hey! ¡Qué buen tema!

Tal vez recuerden que hace tiempo andaba en el rollo de remodelar mi depa nuevo. Bueno, pues desde principios de año lo terminé y ya estoy cómodamente instalado en él. :)

Mi depa mide casi 100 metros y está en una zona media alta de la cd de México. En los desarrollos nuevos el metro cuadrado se cotiza por aquí entre 15 y 20 mil pesos, más o menos. El que yo compré no era nuevo, el edificio tiene unos 10 años de construido.

En la compra, escrituración, remodelación, amueblado y decoración del depa me gasté $1, 100,000 (un millón cien mil pesos) más o menos. El depa estaba en mal estado y lo conseguí a muy buen precio (incluso la escritura estaba mal, decía que eran 86 metros y resultaron 99 ¡alguien me regaló 13 metrotes!)

Y aquí va lo bueno: ¡Ya me lo quieren comprar! Un vecino está de necio en que lo quiere para su hija que se va a casar. Me lo compra tal y como está, con muebles, cuadros y demás chucherías decorativas.

Nomás por seguirle la corriente le pedí $1,700 000 y me ofreció $1, 450,000. Pero NO se lo voy vender por la simple razón de vivo en él. Es una joda eso de no tener casa y andar como perro callejero mientras consigues dónde meterte. ¡Lo acabo de pasar y ya no quiero hacerlo otra vez!

Lo que me está entusiasmado es esto: me acaba de caer un billete que por ahora tengo en el banco. Mi idea era asociarme con dos amigos para poner una casa productora de cine y video. ¡Pero creo que ya voy a cambiar de giro!

Esto de comprar un depa, remodelarlo y revenderlo parece muy fácil. Ya tengo vistos 4 depas por aquí parecidos al que remodelé a precios muy interesantes. Están ideales para hacer lo mismo y puedo hacerlo de nuevo con el dinero que tengo.

¿Será de veras tan fácil ganarse el dinero así?

Tal vez sólo fue simple suerte que me quisieran comprar mi depa sin siquiera ofrecerlo, pero me está tentando mucho la idea de hacerle la competencia al Spider y ser ya sólo guionista por hobby y no como forma de vida.

Me encanta ser guionista, es mi vocación, pero ¡ya me cansé de hacerlo por obligación! Tengo casi 10 años en lo mismo. Y ni remotamente se gana tanto dinero y aparentemente tan fácil y rápido como remodelando depas.

¿Cómo la ven?

PS: Por cierto, ahí les va una pic de mi depa. Es una vista de la sala desde la recámara. ¡No me regañen por las barbaridades decorativas que encuentren porque ya no hay remedio! (Me basé mucho en todos sus consejos, por cierto ¡Gracias again!)

Sólo disfruten::D

http://www.geocities.com/milsiglos/Sel003.txt

Spiderman

08-09-06, 10:00 AM

Salinger, no lo pienses más: ÉNTRALE!!!!!!!

Cualquier consejo que necesites, no dudes en consultarme.

Saludos.

:puro:

Spiderman

08-09-06, 10:02 AM

Spider:

Una CASA (dijiste CASA) de 87 metros2 con esas características que señalas pueden rondar los 350,000 euros (unos 420,000 dólares).

Las más grandes que indicas, pueden andar entre 420,000 euros a 600,000 euros (hablo de 540,000 dólares a 800,000 dólares).

Personalmente no creo que bajen el 30% como indica Dunkeleith, pienso que al cabo de 3 años habrán bajado entre el 40% y el 55% desde sus valores actuales (aunque hay medidas que pueden modificar esto, básicamente más "creatividad financiera" por parte de los bancos).

El SUELO, es terriblemente caro -te aclaro que en México también lo es en comparación al resto de América Latina-.

En el caso de España se debe a que el suelo debe ser CALIFICADO como urbanizable y eso lo maneja los Ayuntamientos y sólo para grandes proyectos.

De todos modos, la ganancia de los constructores ha sido GIGANTESCA (muy gigantesca). Enorme, superlativa.

No importa que sea terriblemente caro el terreno cuando las ganancias por las ventas superan el 500%, Tannat.

Pero sigo sin entender cómo llegaron los precios a ese ridículo nivel... :6sw1:

Tannat

08-09-06, 12:34 PM

Salinger:

Guacho !!, Guanaco !!, Degenerado !!

Qué bonito depto !!!! (que te reparió !!)

===

Spider:

Todo el truco (al igual que en todas las burbujas del tipo que sea) se llama "dinero barato y abundante".

Ese es el combustible.

En el caso de España, hipotecas al 2,5% ANUAL y otorgadas a manos llenas hicieron la maravilla.

Cualquier banco te daba el 120% del valor de la casa (tasada a cifras enloquecidas) y eso te servía para comprarla y te sobraba márgen para amueblarla y comprarte un auto... y todo en la cuota de un crédito hipotecario !!

Era TAL la demanda de departamentos que su precio se escaló de modo increíble.

El problema de las burbujas es que se cortan cuando ocurre alguna de estas dos cosas:

a) Exceso de oferta
b) Aumento de la tasa de interés.

Este año en España se han dado las DOS CONDICIONES !!

El Euribor viene escalando de 2,25% y ya está en 3,70% (y subiendo), en tanto que España ha construido durante AÑOS más viviendas que Alemania, Inglaterra y Francia SUMADAS.

Hoy se estima que hay más de 3 millones de viviendas VACIAS (compradas para invertir) y este año se construyen 800,000 más !!

Llevado a los números "mexicanos" sería el equivalente de tener unos 8 millones de casas vacías y haber construido este año 2 millones más.

Lo que sigue es hacer "pufff"

:-)

dunkeleith2000

08-09-06, 01:57 PM

Todo tiene arreglo

Spiderman

08-09-06, 04:02 PM

Excelente, Dunke!!!!! :007: :007: :007: :007: :007:

Spiderman

08-09-06, 04:06 PM

Spider:

Todo el truco (al igual que en todas las burbujas del tipo que sea) se llama "dinero barato y abundante".

Ese es el combustible.

En el caso de España, hipotecas al 2,5% ANUAL y otorgadas a manos llenas hicieron la maravilla.

Cualquier banco te daba el 120% del valor de la casa (tasada a cifras enloquecidas) y eso te servía para comprarla y te sobraba márgen para amueblarla y comprarte un auto... y todo en la cuota de un crédito hipotecario !!

Era TAL la demanda de departamentos que su precio se escaló de modo increíble.

El problema de las burbujas es que se cortan cuando ocurre alguna de estas dos cosas:

a) Exceso de oferta
b) Aumento de la tasa de interés.

Este año en España se han dado las DOS CONDICIONES !!

El Euribor viene escalando de 2,25% y ya está en 3,70% (y subiendo), en tanto que España ha construido durante AÑOS más viviendas que Alemania, Inglaterra y Francia SUMADAS.

Hoy se estima que hay más de 3 millones de viviendas VACIAS (compradas para invertir) y este año se construyen 800,000 más !!

Llevado a los números "mexicanos" sería el equivalente de tener unos 8 millones de casas vacías y haber construido este año 2 millones más.

Lo que sigue es hacer "pufff"

:-)
Pues sí, Tannat, entiendo todo eso porque navego en las mismas aguas; pero aún no me entra en la cabeza que el m2 vendible cueste 5,000 euros!!!, cuando yo casi nunca excedo los 7,000 pesos!!!!

Estoy terminando el presupuesto de una residencia de 600 m2 de construcción. No llegará ni a 200,000 euros.

Simplemente me parece una locura.

Tapirapi ¿0.0?

08-09-06, 04:43 PM

Hoy se estima que hay más de 3 millones de viviendas VACIAS (compradas para invertir) y este año se construyen 800,000 más !!

Llevado a los números "mexicanos" sería el equivalente de tener unos 8 millones de casas vacías y haber construido este año 2 millones más.

Lo que sigue es hacer "pufff"

:-)

Lo que yo no entiendía es porqué la "baja" de precios de imuebles haya tenido que esperar a que existan 3 millones de viviendas vacías para que se inicie el "puff", lo entendible es que si existen 10,000 casas vacías el precio baje un, digamos, 5% ; sl existen 20,000 casas vacías el costo bajaría 10% y así sucesivamente...

Hasta que me contesté... avaricia... :roll:

Lady_Cyber

08-09-06, 08:45 PM

PS: Por cierto, ahí les va una pic de mi depa. Es una vista de la sala desde la recámara. ¡No me regañen por las barbaridades decorativas que encuentren porque ya no hay remedio! (Me basé mucho en todos sus consejos, por cierto ¡Gracias again!)

Sólo disfruten::D

http://www.geocities.com/milsiglos/Sel003.txt

Con razón te lo quieren comprar tal y como está...¡qué bonito! :flsh:

Tapirapi ¿0.0?

09-09-06, 10:52 AM

Pues no es mal negocio, comprar casas, repararlas, decorarlas y venderlas con buena ganancia...

Spiderman

09-09-06, 10:54 AM

Nope, en lo absoluto. :flsh:

dunkeleith2000

09-09-06, 11:21 AM

He estado investigando y me he encontrado con algo preocupante.

Los bancos españoles han suministrado el dinero para las hipotecas pidiéndolo prestado a otros bancos europeos mas fuertes.

¿Como es posible conocer el nivel de endeudamiento de dichos bancos y a ser posible de cada uno en particular?

Tannat

09-09-06, 04:32 PM

Relativamente Dunkeleith...

Lo que ocurre es que existen MUCHOS MODOS en que estas operaciones se pueden realizar y es bastante trabajoso hacer el análisis en cada caso SALVO que el propio Banco te diga QUE hizo.

Obviamente, como QUE hizo es parte de su estrategia financiera, es raro que te lo "digan" e, investigarlo sobre los balances, se hace dificil.

Te comento:

a) Capitalización de acciones:

Un banco lanza una serie de acciones a la bolsa. Los inversores las compran, ese dinero se usa para hipotecas.

b) Inversión Directa:

El Banco "A" de Londres, compra una parte del Banco "B" de España y ese dinero se usa para hipotecas.

c) Mercados Secundarios:

Un Banco toma sus hipotecas y lanza un título especial asegurando contra ellas. Los Bancos inversores compran ese título y el dinero se reinvierte en nuevas hipotecas.

d) Préstamos Directos:

El Banco "A" le pide dinero al Banco "B" -igualito a que tú pidas un préstamo, pero a lo machote- y ese dinero lo usa en hipotecas.

e) Fondos Propios:

Del dinero que dejan los depositantes en sus cuentas, un cierto saldo puede usarse en hipotecas de modo directo.

===

Y estas son fórmulas simplificadas... hay muchas otras que son combinaciones sutiles de las anteriores.
Detectar el total en cada balance es bastante complejo.

Salinger

09-09-06, 04:47 PM

Salinger, no lo pienses más: ÉNTRALE!!!!!!!

Cualquier consejo que necesites, no dudes en consultarme.

Saludos.

:puro:

¡Doble agradecimiento, Spider!:

Por tu respuesta y tu generoso ofrecimiento de ayuda.

Si un experto en estos temas como tú lo recomienda creo que ya no hay mucho que pensar. ¡Le voy a entrar!

Ya sólo voy esperar a terminar el montón de proyectos de mi profesión en los que estoy comprometido para entrarle de lleno a la remodelada, porque ahora estoy saturado de trabajos ya firmados y con pagos adelantados.

¡Gracias de veras, Spider!

---------------

Salinger:

Guacho !!, Guanaco !!, Degenerado !!

Qué bonito depto !!!! (que te reparió !!)

¿Guacho, Guanaco?

¡Ja ja!

Pos quién sabe qué sea eso pero… ¡Gracias por el comentario del depto. Tannat!

Un mini-detalle curioso: En la foto que puse se alcanzan a ver apenas -arriba y a la izquierda de la lámpara de mesa- unos apagadores de luz. Fueron los mejores que encontré en calidad, diseño y precio.

¿Sabes en dónde están fabricados?

¡En Uruguay!

Las cajas decían: Industria Uruguaya (ni te imaginas de quién me acordé cuando lo leí). Si te encuentras por la calle al tipo que los hace le dices que lo felicito: ¡Son excelentes!

Así que ya lo sabes: tengo diseminados por toda mi casa pequeños fragmentos de tu bello país.

¡Saludos, Tannat!

........

Con razón te lo quieren comprar tal y como está...¡qué bonito :flsh:

¡Muchas gracias, Lady!

¡Me emocionas con tu comentario!

¡Saludo enorme!

.........

Pues no es mal negocio, comprar casas, repararlas, decorarlas y venderlas con buena ganancia

¡Pos ándale Tapi! únete al club de remodeladotes que al cabo ya tenemos al maistro Spider pa’ que no hagamos tarugadas.

¡Saludos, Tapi!

dunkeleith2000

10-09-06, 01:31 AM

Osea, que cuando yo confío en un banco ni siquiera puedo saber que clase de seguridad me va a dar.

Increíble.

Al parecer no es seguro que la burbuja estalle estos tres meses, tal vez se retrase hasta Enero, lo que si es claro es que va a petar pronto y que le 2007 va a ser un año negro, negrísimo.

Tal vez uno de los peores en muchas décadas.

Tapirapi ¿0.0?

10-09-06, 01:12 PM

Oops! parece que va en serio:

http://www.cnaucler.net/contents/varios/surrealismo.jpg

Tannat

10-09-06, 02:36 PM

Un detallecito sobre Galicia en relación a lo que se viene:

===

Las ventas de turismos de lujo caen casi un 70% en Galicia hasta agosto

Los concesionarios gallegos matricularon desde enero 334 coches de alta gama, frente al millar registrado en el mismo periodo de 2005.

J. Carneiro / Vigo

El mercado gallego del automóvil no arranca. Entre enero y agosto del presente año, se matricularon en la comunidad un total de 46.607 turismos, un 1,7% menos que en el mismo periodo del año anterior.

Pero esta caída de ventas ha sido mucho mayor en el segmento de los turismos de lujo y gran cilindrada, en donde se desplomaron casi un 70% en los ocho primeros meses del año.

Los concesionarios gallegos vendieron en ese periodo un total de 334 vehículos de estas características, frente a los 991 de un año antes. Según la patronal de los concesionarios, Faconauto, este bajón del consumo se debe a la "pérdida de la confianza" de los consumidores por el "endeudamiento familiar" y el "encarecimiento del precio del dinero".

El descenso de las matriculaciones de turismos de lujo ha sido homogéneo en las cuatro provincias gallegas. Así, en Pontevedra, por ejemplo se vendieron hasta agosto 109 unidades, tres veces menos que un año antes. Los concesionarios confirman que 2006 está siendo un año "negativo" para la venta de vehículos de alta gama, aunque confían en que las matriculaciones repunten en los próximos meses. "Lo que las familias tienen que pagar a la fuerza es la hipoteca; y de lo que se prescinde o se retrasa es del coche", apuntan desde Faconauto.

La diferencia entre 2005 y 2006 no afecta sólo al total de las ventas, sino a la diversidad de modelos de "gran lujo" que se compraron en ambos periodos. El año pasado, hasta estas fechas, se había vendido media docena unidades de firmas tan selectas como Ferrari [360 y 612 Scaglietti], Aston Martin Vantage o Hummer H2. En 2006 tan sólo se han matriculado un Aston Martin y un Ferrari [612 Scaglietti] de las citadas marcas.
Pero si se comparan los vehículos más vendidos en ambos periodos, las diferencias se disparan. El turismo con mayor salida fue durante los dos años el todoterreno Mitsubishi Montero, del cual entre enero y agosto de 2005 se matricularon 163 unidades. Este año se vendieron sólo 51. Otro modelo de éxito comercial hace un año fue el Mercedes Clase E, del cual se habían distribuido en Galicia hasta agosto 129 unidades. Este año, en cambio, sólo se han vendido 3.

Récords
Hasta septiembre de 2005, las matriculaciones de coches de lujo se habían incrementado hasta un 45%. Asimismo, el año pasado se batieron todos los récords de ventas de turismos en España, con 1.528.877 unidades.

====

Probre Dunke !!, no podrá comprar su MERCEDES CLASE E !!

:-)

Tannat

10-09-06, 02:54 PM

En tanto, en Granada las cosas ya son bastante claras:

http://www.ideal.es/granada/prensa/20060910/local_granada/gran-subida-tipos-interes_20060910.html

Según los datos consultados por IDEAL, en Granada se suscribieron en junio de 2003 un total de 1.058 préstamos hipotecarios para vivienda. El mismo mes de 2004 la cifra ascendió a 1.659, y en 2005 se elevó hasta 1.868. Sin embargo, los últimos datos disponibles, los de junio de 2006, señalan que la cantidad ha bajado en picado y ha quedado reducida a 1.265. Son los datos oficiales que aporta el Instituto Nacional de Estadística.

Y si te digo que cuando lleguen los datos de AGOSTO 2006, las hipotecas estarán MUY POR DEBAJO de las 1000 mensuales ?

===

Los datos están desde JULIO, en Octubre la realidad saldrá a la luz. De allí en adelante sólo escaparán los que estén preparados adecuadamente (y mejor aún los que YA se fueron).

Cuanto de microondas para las palomitas ?

Tannat

10-09-06, 02:57 PM

Y, como los yanquis arrancaron antes, allí ya no hace falta estar "escarbando" la prensa, todo es noticia de portada:

http://images.businessweek.com/mz/06/37/0637covdc.gif

Adviertan la frase: "And, coming soon: A wave of defaults" (y pronto la ola de quebrantos)

Estas portadas serán comunes en Spain para el Noviembre.

dunkeleith2000

10-09-06, 03:17 PM

¿Yo? ¿Un Mercedes?

Si con lo acojonao que estoy lo único que pienso es en salvar mi pellejo.

Peak oil, burbujas inmobiliarias, cambios climáticos. Madre mía...

--------------------

Ahora en serio, los úncos que pueden costearse ese tipo de coches son gente pudiente, que no tiene problemas reales con el tema de la hipoteca, tal vez solo un poco.

Creo mas bien que el origen del problema habrá que buscarlo en otro sitio.

Aunque mirándolo bien parece un dato preocupante.

Veamos, en estos últimos meses empieza a ser normal para mí ver coches de este tipo por ahí(el otro día me crucé con un Ferrari por primera vez en mi vida). Lo que posiblemente ha ocurrido es que ciertas personas que estaban metidas en el ajo han vendido y recogido beneficios el año pasado y se han comprado un buen coche. Este año ya no hay mas beneficios que coger y ya no hay compras.

Evidentemente si te compras un Ferrari al año siguiente no compras otro y tal vez todos se comprasen ya el año pasado. No solo Ferraris, sino gran cantidad de descapotables y demás que ahora se ven y antes no existían.

Tannat

10-09-06, 03:51 PM

Tú saca la remera del ahorcado con la hipoteca pronto que te forrarás de pasta !!

:-)

Me permites una SANA SUGERENCIA ?

Ponte en contacto con los todos los sitios que están atrás de este tema (viviendadigna.org; burbuja.info, etc.); búscalos en Google y llegarás a la mayoría de ellos.

Luego, ofréceles las remeras con el texto que quieran (propón algunos) y abajo el www.[loquesea].com de su sitio.

Te aseguro que con más de un sitio harás negocio y te encargarán unas cuantas !!

Busca las asociaciones que hacen los plantones de vivienda en Madrid y Barcelona, anda... muévete !!

Todos ellos necesitan camisetas que los identifiquen y esto se pondrá de moda.

5000 camisetas impresas de acá a Diciembre tiene que ser tu meta !!

Hazlo!

dunkeleith2000

10-09-06, 03:58 PM

Oooooooh.

Eres grande Tannat. Andaba rumiando alguna idea de estas, pero me hacía falta que alguien me lo pusiese claro.

No se como agardecértelo.

Tannat

10-09-06, 06:08 PM

Fácil !!, me guardas una para mi colección de "burbujas que explotan"

:-)

dunkeleith2000

11-09-06, 02:33 AM

Eso está hecho.

dunkeleith2000

11-09-06, 07:28 AM

Que interesante, esto de la burbuja inmobiliaria es mucho mas sencillo que el tema del peak oil, entre otras cosas por lo común que es y por lo rápido que se está desarrollando.

Mi paso por el foro de burbuja inmobiliaria se está tornando de lo mas alimenticio.

No se trata tanto del tema de estar preparado sino de ver la cantidad de burbujas y cabrones que giran alrededor de ellas. No hace mucho aún fuí victima de burbujismo, cuando quise montar una granja de caracoles, lo cual fue un hoax del tamaño de los motores de hidrógeno.

En la tele, en los periódicos, salían reportajes sobre lo tremendamente lucrativas que eran dichas granjas para después de un año ver con nuestros propios ojos que dichas granjas NO EXISTIAN.

Lo mismo pasó para amigos míos que pagaron 3000€ en unos cursos sobre energías renovables, los cuales me he dado cuenta de que eran totalmente burbujiles. Ninguno de ellos obtuvo trabajo en ese sector, por supuesto, no voy a entrar en detalles, pero el caso es que ahora que lo miro desde mis nuevos conocimientos veo claramente las características del timo.

Que maravilloso es aprender... me siento en una nueva dimensión cognitiva.

Por cierto el foro de burbuja inmobiliaria (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/forumdisplay.php?f=2) es fantástico.

Tannat

11-09-06, 02:15 PM

Septiembre... mes de comentarios, habladurías e incertidumbres.

ACTIVIDAD PRODUCTIVA
La construcción pierde en Alicante en sólo 9 meses 1.500 empresas y 10.200 empleos

Fecia afirma que «no se podía mantener» el mismo crecimiento tras siete años de expansión y que el sector tiende a normalizar su tamaño
R. CARRIZOSA

Descenso autonómico en 5 meses

La estabilidad en la demanda de viviendas en la provincia y el mayor grado de cumplimiento en entregas y terminaciones de pisos son indicadores de una ralentización de la actividad constructora a lo largo de este ejercicio, tras un largo periodo de expansión de siete años. La constatación más inmediata de esta situación es la variación en el censo laboral y empresarial.

Ambas estadísticas sectoriales revelan que desde diciembre pasado esta actividad ha perdido más de 1.500 empresas y 10.200 trabajadores al pasar de las 12.421 constructoras de diciembre de 2005 a las actuales 11.169, así como de los 72.972 obreros a los 62.698, según los datos de la patronal provincial Fecia.

===

Aquí en la bolsa dice: "... tres minutos en el microondas, agite al finalizar..."

Tannat

11-09-06, 02:56 PM

Por qué Dios los va a castigar ?

Sencillo... porque CUALQUIER SOCIEDAD que pueda pedir 180.000 euros por departamentos de... 7m2 !!!!!, merece el castigo divino.

Vean esta locura galopante:

http://www.zulitos.blogspot.com/

===

Si no leo mal, abajo aclara: "...tenga cuidado al abrir la bolsa, el producto estará caliente y puede quemar..."

Spiderman

11-09-06, 04:03 PM

He visitado algunos sitios web de inmobiliarias españolas. Simplemente no doy crédito a sus precios. Son unos caníbales.

Bendito México.

:puro:

Tannat

12-09-06, 06:46 PM

Tarari, tarará...

Gráfico del EURIBOR (tasa de referencia para las hipotecas):

http://www.kauppalehti.fi/4/i/img/cewolf/korko.gif?intid=KOR_EUR12M&days=90

===

Dice el paquete: "... 200 grs de maiz para palomitas. Dulce...."

Spiderman

12-09-06, 06:51 PM

Y no había créditos a tasa fija?

Jpelis

12-09-06, 06:56 PM

Si alquien pensaba que España era un buen destino para capear el peak-oil,

¡OH DECEPCIÓN! :6sw1:

Tannat

15-09-06, 06:59 AM

Septiembre... mes de comentarios, habladurías e incertidumbres.

Noticia del diario EL PAIS !!

http://www.elpais.es/articulo/elpporopi/20060915elpepiopi_3/Tes/Advertencias/Fondo

"...Pero más importante que el ritmo de crecimiento, todavía muy superior al promedio de Europa, es la advertencia sobre los riesgos que subyacen en nuestro modelo de crecimiento.

La sobrevaloración de los activos inmobiliarios y el elevado endeudamiento de las familias -mayoritariamente ligado a tipos de interés variable, cuya tendencia al alza no se frenará- conforman una combinación inquietante. No sólo por su impacto sobre la estabilidad financiera y las futuras decisiones de gasto de las familias, sino igualmente por la hipoteca que supone para la modernización económica del país. La alta inflación -aunque algo más contenida en agosto- y el déficit exterior son en cierta medida consecuencias de ese modelo de crecimiento, muy dependiente de la revalorización de la vivienda.

===

La bolsita dice: "Pop Corn - Try our microwave popcorn in butter, light butter, natural, or the new kettle corn flavors"

Spiderman

15-09-06, 06:12 PM

Justo lo que sucedía en México en septiembre de 1994. La bomba estalló justo antes de Navidad... :6sw1:

Jpelis

15-09-06, 06:40 PM

Y no había créditos a tasa fija?

Parece que en esto vamos adelantados a los españoles.

Por cierto tal vez por no conocer mucho del tema me parezcan elevados los ejemplos que te pongo a continuación, pero.

¿Me podrías dar tu opinión de esto? :

Las lomas residencial

Precio $ 1,860,000.00 MN

Terreno 180 m2 construccion 230 m2
3 recámaras
3 1/2 baños
sala
comedor
sala t.v.
cocina integral
cto. serv. con baño
cto. lavado
garage 2 autos techado
acabados de lujo
cisterna 6000 lts.

Precio: $ 1,360,000.00
terreno 160 m2
construccion 160 m2
3 recamaras
2 1/2 baños
sala
comedor
cocina integral
cto. serv. c/baño
cto. lavado
garage 2 autos techado
acabados de lujo
cisterna 6000 lts.

Ubicado en la carretrera de BOca del río a Anton Lizardo.

¡saludos! :flsh:

Spiderman

15-09-06, 06:50 PM

La referencia más clara que te puedo dar es ésta: cualquier cosa por arriba de los $7,500/m2 debe tener muy buenos acabados o estar en una muy buena zona de la ciudad. En el primer caso que pones, el precio es superior a los $8,000. El segundo, es aún más caro!!!! Ojo!!!

Saludos.

:puro:

PD. Está mejor el primer caso, porque tiene un baño más.

Jpelis

15-09-06, 07:02 PM

OK spider.

En efecto, no andaba yo tan alejado de la realidad.

¡saludos!
:flsh:

Tannat

25-09-06, 12:54 PM

Se acerca el momento.

En foros españoles ya está circulando (subtitulado para suerte de la Tapi) un pequeño video que hace las delicias en EE.UU., donde muchos YA están sufriendo el fenómeno.

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/c80JdR4FQYA"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/c80JdR4FQYA" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>

Tannat

25-09-06, 12:56 PM

Este otro video (de un programa cómico yanqui), es particularmente bonito. Lástima no tenerlo subtitulado pero su inglés es muy claro.

El mensaje de fondo es: "Si no tienes dinero NO lo compres" !!

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fMudzRcPxLc"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/fMudzRcPxLc" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>

Tannat

25-09-06, 01:01 PM

No comprar cosas si no tengo el dinero para hacerlo ?... qué confuso es esto, no lo entiendo !!

:-)

dunkeleith2000

25-09-06, 03:15 PM

De eso, y particularmente del segundo vídeo, se lleva hablando desde hace varios años.

Los signos de crisis llevan apareciendo desde hace como dos o tres, especiamente en Inglaterra.

Nada preocupante salvo un ciclo de recesión mas o menos tranquilo, en el cual ya estamos.

En España los bancos están empezando a tomar medidas y a ponerse exigentes con los créditos desde hace un año. Ellos saben lo que hacen.

Aún queda tiempo.

Yo tengo una deuda de tarjeta de crédito considerable, a ver si me la quito de encima en cuanto venda mas.

Tannat

28-09-06, 10:07 PM

Creo que ya crujen en el micro y las tengo que ir a buscar !

Mientras tanto, los dejo con este NOTICIERO:

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Gx7CZyhe4mo"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Gx7CZyhe4mo" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>

SPQR

03-10-06, 09:41 AM

La deuda de las familias españolas alcanza ya el 115% de su renta bruta disponible

02/10/06 - Redacción

Las familias españolas están cada vez más endeudadas hasta el punto que el 115% de su renta bruta disponible deben dedicarla a pagar los compromisos económicos adquiridos. Así lo ha confirmado el director general del Banco de España, José Luis Malo de Molina, quien asegura que la cifra se encuentra "bastante por encima de la media del área del euro, aunque por debajo del nivel de endeudamiento de países como Estados Unidos, Reino Unido o Holanda".

Malo de Molina añadió, no obstante, que el sector familiar español tiene "niveles de deudas considerables". El aumento de los tipos de interés "tiende, de alguna manera, a incrementar la carga y el esfuerzo financiero que tienen que hacer las familias para adquirir una vivienda".

Por este motivo, indicó que "las familias tendrán que ir desacelerando su ritmo de endeudamiento porque la subida de los tipos de interés lo van a requerir y porque el nivel de endeudamiento en que ya están les limita su capacidad de seguir gastando", no obstante, confió en que este ajuste será "suave y ordenado".

Larga expansión económica

El director general del Banco de España también se ha referido a los últimos datos sobre el ritmo de crecimiento de la economía española, que se han revisado al alza de un 3,5% en 2005 y de un 3,7% en el segundo trimestre de este año, lo que confirma la prolongación de su "larga fase de expansión" que, lejos de debilitarse, muestra un perfil suavemente ascendente.

Además, indicó que España aparece como uno de los países más beneficiados por la integración monetaria. Entre los factores expansivos que han acompañado a la convergencia y a la integración monetaria, destacó la intensificación del impulso demográfico derivado de la inmigración y la creciente participación de la mujer.

En este punto, resaltó que aunque estas perspectivas de crecimiento a corto plazo "no están exentas de riesgo, hay algunos factores presentes en el diagnóstico de la economía española que pueden suponer un peligro para el horizonte a medio plazo". Las presiones alcistas de precios y costes que aumentan los diferenciales y erosionan la competitividad el endeudamiento de las familias, el mercado inmobiliario y el déficit exterior son los principales riesgos según Malo de Molina.

Por ello, para "evitar o paliar" estos riegos es necesario que la política económica acompañe la desaceleración del gasto y ayude al encauzamiento de los problemas de competitividad, a través del avance en la política de estabilidad presupuestaria, la moderación salarial, las reformas del mercado de trabajo, la liberalización de mercados, el incremento de la inversión tecnológica, la mejora del capital humano y el fomento de la innovación empresarial.

http://www.noticias.com/noticia/deuda-familias-espanolas-alcanza-ya-115-su-renta-bruta-disponible-m8.html

Tannat

03-10-06, 12:03 PM

Esto era para agregar en el tema de las "Palomitas en Madrid" que había abierto !! :grr: :grr:

Tannat

03-10-06, 01:12 PM

Bueno... conste que fueron avisados en este Foro con bastante anticipación. Empezó la baja !!!

http://www.cincodias.com/articulo/economia/precios/vivienda/usada/estancan/grandes/capitales/cdseco/20061002cdscdseco_3/Tes/

Los precios de la vivienda usada se estancan en las grandes capitales

Los precios de la vivienda usada en Madrid, Barcelona y Valencia permanecieron estancados durante el tercer trimestre del año, al registrar subidas inferiores al 1%, según el estudio elaborado por el portal idealista.com. En concreto, los precios de vivienda usada en los tres mercados analizados -Madrid, Barcelona y Valencia- apenas experimentaron variaciones durante los meses de julio a septiembre.

Efe / MADRID (02-10-2006)

En concreto, Barcelona y Madrid subieron un 0,7% y un 0,6% respectivamente, y Valencia cayó un 0,1%. El precio por metro cuadrado en Barcelona se situó en 4.824 euros, mientras que en Madrid ascendió a 4.2456 y en Valencia, con la ligera caída, los precios se mantuvieron en 2.758 euros por metro cuadrado.

La muestra tomada por el portal inmobiliario para la realización del informe fue de 31.840 viviendas, todas de segunda mano y puestas a la venta en Barcelona y sus comarcas, en Madrid y 34 municipios de la comunidad, y en Valencia capital, que están o estuvieron anunciados en la base de datos de 'idealista.com' durante el período de análisis de 30 de junio a 30 de septiembre de 2006.

Madrid, registró el incremento más bajo desde el inicio del análisis del mercado madrileño en el año 2000, a excepción del segundo trimestre de 2004, cuando el precio medio subió un 0,5% como consecuencia de los atentados terroristas del 11M y las elecciones generales.

Madrid, Barcelona y Valencia

En cuanto a los distritos de la capital, el informe detecta caídas de precios en cinco de ellos: el de Vicálvaro que sufrió la bajada más pronunciada, del 4,1%, seguido de San Blas (-1,4%) y Chamartin, Centro y Tetuán, que registraron variaciones negativas por debajo del 1%. Entre los municipios madrileños analizados, fueron siete los que bajaron de precio entre julio y septiembre: San Fernando de Henares, Arganda, Leganés, Aranjuez, Sevilla la Nueva, Rivas Vaciamadrid y Alcobendas.

...

En Barcelona, dos distritos registraron caídas de precio: Ciutat Vella bajó en tres meses un 1,4% y Horta Guinardó que también vio reducidos sus precios de salida frente al segundo trimestre del año en un 1,2%. Cuatro de los 20 municipios analizados registraron caídas de precio: Sant Joan Despí, donde el precio de la vivienda usada descendió un 3,7 por ciento, Villanova i La Geltrú (-2,7%), Sabadell(-1,8%), mientras que el descenso fue menos pronunciado en Casteldefels(-0,3%).

En Valencia, Citat Vella sufrió un espectacular descenso en el precio medio de la vivienda usada, ya que en sólo tres meses bajó más del 20%, aunque continúa manteniendo su liderazgo como el distrito más caro de la ciudad. La ciudad de Valencia registró una caída del 0,1%. Otros cinco distritos sufrieron bajadas de precios, entre los que destacan Poblats Maritims, que cayó un 4%, seguido de Rascanya (-3,9%)

===

Este es SOLO EL ANUNCIO DEL INICIO y en Octubre tal como adelantara.

No me lo agradezcan... oppss... perdón, acaba de sonar el microondas !!

Tannat

03-10-06, 01:15 PM

Y, para los que "sepan" leer, esta bella noticia:

http://www.elpais.es/articulo/economia/matriculacion/turismos/cae/septiembre/elpporeco/20061002elpepueco_2/Tes/

La matriculación de turismos cae un 7,2% en septiembre

ELPAIS.es - Economía - 02-10-2006

Las matriculaciones de turismos alcanzaron 95.421 unidades durante el pasado mes de septiembre, lo que supone una disminución del 7,2% respecto al mismo mes de 2005, según han informado hoy las asociaciones de fabricantes (Anfac), concesionarios (Faconauto) y vendedores (Ganvam).

...

De su lado, las matriculaciones de vehículos todoterreno mantienen su evolución positiva al registrar una progresión del 6,3% en septiembre, con 9.326 unidades, y del 8,3% en los nueve primeros meses (97.400 unidades).

Con ello, el mercado automovilístico en su conjunto, incluyendo turismos y todoterrenos experimentó un descenso del 6,2% en septiembre, con 104.747 unidades, reducción que se limita al 1,7% en los nueve primeros meses del año, con 1,24 millones de matriculaciones.

Por tipos de demanda, las ventas a particulares retrocedieron un 7,3% en septiembre, lo que supone el cuarto descenso mensual consecutivo. En el acumulado del año, la reducción es del 2,4%. De su lado, las empresas de alquiler redujeron sus compras un 6,6% en septiembre y un 2,8% en los nueve primeros meses.

===

Ricos más ricos = todoterrenos.
Pobres más pobres = turismos.

Juntan la noticia de arriba y esta y tienen... plop, plop, plop...

Dulces o saladas ?

RedsharkO

03-10-06, 02:37 PM

Parece que en esto vamos adelantados a los españoles.

Por cierto tal vez por no conocer mucho del tema me parezcan elevados los ejemplos que te pongo a continuación, pero.

¿Me podrías dar tu opinión de esto? :

¡saludos! :flsh:

Veracruz es una exageración en los costos de los bienes raices. Más los cercanos a las playas, pero que se desparrama hacía toda la ciudad. El problema es que mucha gente de fuera esta comprando propiedades y otro tanto esta llegando y rentando, por lo que la oferta, aunque parece suficiente, no se da abasto. Llevo años esperando que esta burbuja inmobiliaria explote y pueda comprar algo decente a un precio decente, pero con la posible llegada de una planta armadora de la Hyundai al puerto, dudo que esto vaya a ser posible pronto.

Jpelis

03-10-06, 04:28 PM

Veracruz es una exageración en los costos de los bienes raices. Más los cercanos a las playas, pero que se desparrama hacía toda la ciudad. El problema es que mucha gente de fuera esta comprando propiedades y otro tanto esta llegando y rentando, por lo que la oferta, aunque parece suficiente, no se da abasto. Llevo años esperando que esta burbuja inmobiliaria explote y pueda comprar algo decente a un precio decente, pero con la posible llegada de una planta armadora de la Hyundai al puerto, dudo que esto vaya a ser posible pronto.

De acuerdo.

Para mala fortuna nuestra, la demanda es más fuerte que la oferta. Las casas cada vez se venden más y más caras, a pesar de que uno ve que se construyen conjuntos habitacionales por racimos.

La vida barata en el puerto está condenada a desaparecer. :6sw1:

Spiderman

03-10-06, 04:32 PM

Les sugiero que mejor se hagan de un terrenito y construyan, poco a poco, su cantón. O que ahorren lo más que puedan y en unos años compren una casa de contado.

RedsharkO

03-10-06, 05:00 PM

pues la opción, si quieres vivir en un lugar más o menos bien ubicado, es comprar terrenito en la revolución, o en la nueva era, o detras de via muerta y a ver si tienes suerte y encuentras algo en menos de $1,000 el m2. Y para el cantón, para equilibrar el costo del terreno, comprate unos contenedores de 40 pies high cube y conviertelos en vivienda.

Spiderman

03-10-06, 05:08 PM

'mta madre, así que no sólo la vivienda está carísima, sino que también el terreno... :trmnt:

Me cae que así no se puede.

dunkeleith2000

05-10-06, 03:23 AM

Tannat, esos datos que das no indican que la burbuja ha estallado, sino que los precios están bajando, pero ya llevan bajando en algunos casos 3 meses, eso no es el estallido de la burbuja.

Hay zonas donde se están dando subidas altísimas, mucho mas que esas pequeñas bajadas.

Tannat

05-10-06, 06:57 AM

Dunke:

Parar un trasatlántico no se hace en dos metros.

Frenar la locura inmobiliaria española, alimentada por crédito fácil y barato y soportada en una estraña psicología familiar que prácticamente obliga a los hijos a hipotecarse porque "no vas a tirar dinero en alquiler", equivalen a un rinoceronte a toda velocidad.

Que puedas OBSERVAR que ese fenómeno se FRENO y empieza a DESINFLARSE, te tomará aún algunos meses.

Pero, lo EVIDENTE es que, ya con los datos de Septiembre (que se conocen en Noviembre) y los de Octubre (que se conocen en Diciembre) todos prodrán ver algo que los "expertos" ya saben... la burbuja petó !!

Lo hizo "oficialmente" en este mes de Octubre -es lo que avisaba-, aunque sus efectos PLENOS los notarás a partir de ahora.

Las inmobiliarias YA LO SABEN (no venden nada desde Agosto). Los grandes del sector YA LO SABEN (se fueron todos a las Eléctricas, causando una revolución en la bolsa española), los bancos YA LO SABEN -y pasaron a endurecer las condiciones de otorgamiento de créditos y la valuación de las casas-.

Hasta los inversores más serios YA LO SABEN y hace un año que ponen su dinero FUERA DE ESPAÑA (han trasladado la fiebre española a Rumania, Polonia y otros destinos europeos y hasta latinoamericanos).

Tú no lo sabes ?

No te preocupes... la gente "de a pie" siempre es la última de enterarse. Alguien tiene que PERDER DINERO !!

:-)

dunkeleith2000

05-10-06, 07:05 AM

En realidad lo sé, osea se que va a ocurrir, lo que pasa es que no comprendo el proceso. Yo he sido siempre un tipo de a pie que iba a trabajar y recogía mi sueldo sin saber de donde salía.

Ahora que tengo un negocio, es demasiado pequeño para que me sirva para entender estos procesos.

Entiendo que van a bajar, es mas los datos de burbujainmobiliaria son claros, aumento del número de pisos en venta, pequeñas bajadas, imposibilidad de subir mas, etc...

Pero tenía entendido que esto iba a ser una catástrofe en plan maricón el último...

Por lo que a mi respecta no puedo hacer apenas nada, pero quiero enterarme de lo que pasa... simple curiosidad.

Rex Mundi

09-08-07, 04:18 PM

Pegan a bolsas mundiales hipotecas de EU

El Banco Central Europeo debió inyectar un monto récord de fondos en el sistema monetario de la eurozona para evitar problemas de liquidez

Sandra Reyes

Cd. de México (9/8/2007).- Las plazas bursátiles mundiales cerraron con fuertes pérdidas ante los renovados temores sobre la crisis inmobiliaria en Estados Unidos, que llevó al Banco Central Europeo a inyectar un monto récord de fondos en el sistema monetario de la eurozona para evitar problemas de liquidez.

A lo anterior, se sumó el hecho de que el banco francés BNP Paribas congeló el retiro de tres de sus fondos afectados por el crédito hipotecario. Dichos fondos cuentan con activos por unos 2 mil 200 millones de dólares.

Las plazas financieras de Europa fueron las más golpeadas. La bolsa de París cayó 2.17 por ciento, la de Alemania un 2.00 por ciento y la de Londres 1.92 por ciento.

En una tendencia similar, las bolsas de Estados Unidos y México finalizaron con pérdidas, luego de unos días de recuperación.

Así, el Índice de Precios y Cotizaciones cerró en niveles de 29 mil 883.96 unidades con un retroceso de 2.54 por ciento en la sesión, es decir, 777.91 puntos.

La BMV registró su tercera caída más fuerte en lo que va del año. El 27 de febrero perdió la BMV 5.80 por ciento y el 26 de julio perdió 3.56 por ciento.

Mientras que el índice Dow Jones cayó en la sesión de hoy un 2.83 por ciento, y el Nasdaq cayó 2.54 por ciento.

Al cierre se registró en la BMV una operación de 161.9 millones de acciones con un importe de 5 mil 591 millones de pesos.

Entre las emisoras que cotizan al alza destacan: DERMET B, con 4.34 por ciento; SAB *, con 1.71 por ciento; GFINTER O, con 1.63 por ciento; PASA B, con 0.67 por ciento y CEMEX CPO, con 0.22 por ciento.

En tanto, las emisoras que registran pérdidas resaltan: CODUSA *, con 5.45 por ciento; KOF L, con 4.76 por ciento; HOMEX *, con 4.49 por ciento; CEL *, 4.38 por ciento y ELEKTRA *, con 4.36 por ciento.

Operadores comentaron que la aversión al riesgo aumentó luego de que BNP Paribas, el mayor banco de Francia que cotiza en bolsa, decidió congelar depósitos en determinados fondos por unos 2 mil 200 millones de dólares, citando problemas del endeudado mercado de hipotecas de alto riesgo en Estados Unidos.

Las acciones de BNP Paribas se desplomaron más de cinco por ciento en la bolsa de París, después de que el banco francés decidió suspender tres fondos debido a la falta de liquidez ocasionada por los problemas con los préstamos hipotecarios en Estados Unidos.

A esto se sumó que el Banco Central Europeo (BCE) inyectó unos 130 mil 500 millones de dólares en los mercados de dinero de la zona euro, a fin de calmar las preocupaciones de una contracción del crédito.

Las noticias de Europa sacudieron a las principales plazas bursátiles al confirmar temores de que el endeudado sector hipotecario de alto riesgo en Estados Unidos eventualmente podría contagiar al mercado crediticio global, causando una reducción en el nivel de liquidez.

Los problemas relacionados al sector de hipotecas en Estados Unidos al parecer ya están comenzando a afectar a Europa, dijeron otros analistas.