View Full Version : 18/98, el juicio ocultado
Natxo Landa
18-07-06, 08:21 PM
18/98, el juicio ocultado
Cuando allá por el 21 de noviembre del pasado año comenzó la vista oral del macrosumario 18/98, la «causa general» contra la izquierda abertzale recibió inicialmente un gran impulso mediático, con abundantes noticias que pretendían confirmar las tesis mantenidas por el instructor, Baltasar Garzón, la Fiscalía y los abogados de la acusación particular. Pero bastaron unas pocas sesiones para que quedaran en evidencia, no sólo el sinsentido del sumario, sino también las graves chapuzas y despropósitos que se habían acumulado en la fase de instrucción y que se agravaban día a día durante la vista. Por otro lado, la imagen de los más de cincuenta encausados distaba de la que se puede vender como la de «peligrosos terroristas», y su determinación política y la consistencia jurídica de sus abogados ponía en más de un apuro al tribunal. Así que, al poco de comenzar, el juicio del 18/98, la «joya» de la batalla judicial del Estado contra el independentismo vasco, desapareció de la mayoría de los medios.
Pero en estos ocho meses han pasado muchas cosas y este juicio se ha convertido, en buena medida, en un espejo de lo que es la lucha contra la izquierda abertzale. En estos tiempos en los que el Gobierno español y el PP y sus altavoces mediáticos hacen tantas menciones a la vigencia y supremacía del estado de derecho, lo que se ha visto ha sido un tribunal que se saltaba las bases del Derecho, las leyes y hasta la doctrina de cortes internacionales;un sumario agujereado por la desaparición de documentación; un absoluto desconocimiento de la realidad de Euskal Herria, llegando a producirse momentos caricaturescos; y se ha visto también el desprecio de la presidenta por los acusados. Estos, por su parte, llevan ocho meses condenados a continuos viajes a Madrid para pasar horas muertas sentados en un banquillo, con el desgaste físico y el coste económico que ello supone. Algunos han sufrido accidentes, otros graves enfermedades. Jokin Gorostidi murió poco antes de tener que ir a declarar. Pese a todo, su determinación sigue firme y periódicamente idean nuevas fórmulas para denunciar esta situación.
Pero una gran parte de la opinión pública no se ha enterado de nada de esto, porque esta causa es impresentable incluso para quienes aplaudieron su inicio. Se equivocan quienes dicen que éste es un juicio del pasado. Debiera serlo pero no lo es. Es un juicio de este presente que no encaja con lo que debiera ser un tiempo de esperanza, pero que el Estado se empeña en mantener activado para utilizarlo como un instrumento más de desgaste y amenaza. -
Qué suerte ser terrorista en un país democrático !!
Tienes un juicio "largo y aburrido" y todo !!
Maravillosa y paciente España !!
mazuste
19-07-06, 01:13 PM
Qué suerte ser terrorista en un país democrático !!
Tienes un juicio "largo y aburrido" y todo !!
Maravillosa y paciente España !!
Es lo que tiene la perversión del lenguaje demonizador.
"El cuervo le dijo al grajo; CULO NEGRO! Mira tu quien habla...
También existe gente que llama juicio a cualquier demencia de tribunales de Excepción
Para juicios "alegres y dicharacheros" se puede preguntar a los generales Galindo, Casinello, Saenz de Santamaria...A ministros como Barrionuevo, directores de Seguridad como Vera o sicarios como Inestrillas...
Que campan por la calle en pago a los servicios prestados como terroristas.
Eso si... De los "buenos".
Otra vez con el GAL.
Esa excusa está ya muy pasada.
Por cierto, ¿que fue de Pertur?. Parece que finalmente no fue el GAL...
Para que fijarse en los enemigos, a veces bastan los amigos para enviarte al cielo.
Natxo Landa
19-07-06, 08:51 PM
Ciertamente el GAL fué una expresión mas reciente del TERRORISMO DE ESTADO que empezó con el secuestro,tortura y asesinato de los refugiados políticos Lasa y Zabala y acabó con el asesinato de un insumiso residente en Hendaia.
La desaparición de Pertur se produjo hace treinta años cuando el TERRORISMO DE ESTADO adoptaba nombres como BVE,ATE,AAA...
El Terrorista Estado Español siempre dispuso de sus fondos reservados para tratar de acallar mediante el asesinato a la parte mas combativa de Euskal Herria.
mazuste
20-07-06, 05:58 AM
Otra vez con el GAL.
Esa excusa está ya muy pasada.
Por cierto, ¿que fue de Pertur?. Parece que finalmente no fue el GAL...
Para que fijarse en los enemigos, a veces bastan los amigos para enviarte al cielo.
Así que está pasada... vaya vaya ¿Y está solucionada, esa cosa pasada?
Y despues nos sale con el caso de Pertur, que sí que este caso parece que si les interesa y no a caducado, aún siendo de la época del BVE y ATE (escuadrones de la muerte del estado en tiempos de UCD), Por cierto, ¿habeis preguntado a Mayor Oreja? y ¿A Galindo?.)
Y ya que estamos con desaparecidos:
La familia de Naparra denuncia que, tras 26 años, la búsqueda sigue paralizada
Acusan a los aparatos del Estado de ordenar y encubrir su "desaparición"
"La Audiencia Nacional no quiere investigar este caso", asegura Iruin a 3 días de que se cumpla el aniversario
José Miguel Etxeberria, alias Naparra , lo secuestraron por orden del Estado mercenarios franceses integrados en el Batallón Vasco Español para "hacerlo desaparecer", es algo que su familia, 26 años después, tiene claro. Que la Audiencia Nacional y los "aparatos" del Estado no quieren investigarlo, también. Así al menos lo denuncian su madre, Celestina Álvarez, su hermano, Eneko Etxeberria, y otros miembros de la familia que, junto a los abogados, Iñigo Iruin y Jon Enparantza, comparecieron ayer en San Sebastián con motivo del aniversario de la desaparición del militante de los Comandos Autónomos, también relacionado con ETA (11 de junio de 1980).
El sobreseimiento del caso en el alto tribunal de instrucción (4 de octubre de 2004 alegando "falta de pruebas"); las evidencias de la reivindicación del secuestro y posterior asesinato (coinciden con el modus operandi del Batallón Vasco Español), las investigaciones periodísticas llevadas a cabo por Cambio 16 y El Mundo (mantienen que Naparra fue ejecutado por el Estado a través del BVE) y la negativa a relacionar con el caso a quienes entonces desempeñaban altos cargos en el organigrama de la lucha antiterrorista (encausados algunos por los sumarios GAL), justificarían esta denuncia. Y es que las cuatro líneas mencionadas, según mantienen Iruin y Enparantza, apuntan en la misma dirección: "que este fue un crimen de estado contra un destacado miembro de los Comandos Autónomos a quien se quiso hacer desaparecer, estrategia que después tuvo continuidad con casos como el de Marey o el de Lasa y Zabala".
Sin embargo, pese a su crudeza, esta denuncia queda en segundo plano ante la reclamación de la familia que, años después, sigue exigiendo, tanto a los asesinos como a quienes les encubren, que "por lo menos" revelen el lugar donde se hallaría el cadáver. Iruin señaló directamente a los "gargantas profundas" de Interior, en alusión a quienes podrían imitar el papel de Pelps en el famoso caso Watergate , como encubridores de la información, y a los mercenarios del Batallón Vasco Español, como autores materiales del secuestro y ejecución de Naparra. Entre los primeros, cuya comparecencia ante la Audiencia Nacional fue denegada, nombró a José Antonio Sáenz de Santamaría, Delegado de Seguridad en el País Vasco en 1980; a Manuel Ballesteros, entonces Comisario General de Información; a José Luis Fernández Dopico, fiscal especial antiterrorista, y al policía Antonio González Pacheco. Entre los segundos, los autores materiales del asesinato, nombró al grupo de los hermanos Gilbert y Clement Perret, pistoleros del hampa marsellesa a sueldo del Batallón Vasco Español (su testimonio, pese a las pruebas presentadas, tampoco fue requerido por la AN).
Pese las negativas de los jueces y la "indiferencia del Estado", la familia aseguró que seguirá buscando pruebas para reabrir un caso que "han querido tapar".
Cinco lustros de búsqueda
La última vez que se vio con vida a José Miguel Etxeberria fue el 11 de junio de 1980, a las 14.30 horas, conduciendo su Sinca 1100 marrón por las carreteras de Iparralde. 8 días después, el vehículo fue encontrado en Ziburu. Entre junio y agosto hasta 5 llamadas telefónicas, 3 a Deia y 2 a Egin , reivindicaron para el Batallón Vasco Español el secuestro de este militante de los Comandos Autónomos Anticapitalistas. A partir del 30 de junio, las llamadas hablaban ya de asesinato. Desde entonces el camino judicial recorrido ha sido tortuoso: se abrieron diligencias en el juzgado de Bayona que fueron cerradas en 1982 por "falta de pruebas". A raíz de la publicación de varios artículos de investigación, la familia, en 1990, decidió llevar el caso a la Audiencia Nacional que, tras 14 años y "sin querer profundizar en la tesis del terrorismo de Estado", decidió en octubre sobreseer el caso. Pese a todo la familia, que se define como "víctima del terrorismo de Estado", sigue acumulando nuevas pruebas para reabrirlo.
El extraño mundo de los terroristas...
Ellos SI PUEDEN usar el terror... pero los otros NO.
:-)
Paradójico, no ?
- Tú respeta MI derecho a MATARTE y NO HAGAS NADA !!
Son muy graciosos realmente.
Spiderman
20-07-06, 10:15 AM
Verdad que sí, Tannat? :lol: :lol: :lol:
mazuste
20-07-06, 04:10 PM
ASI DA GUSTO
Cuando los recursos dialecticos brillan por su ausencia,
a marear perdices se dedican aquellos,
quienes al poder le dedican con pericia sus dotes lubricantes
para no perder brillos y seguir siendo pedantes
Natxo Landa
20-07-06, 08:21 PM
Curioso el comparativo Tannat
Tú que tanto defiendes la "democracia" y el "estado de derecho",equiparando la lucha armada y el terrorismo de estado.
Claro que para tí cualquiera que defienda las libertades de Euskal Herria;ya sea en el campo sindical, cultural, periodístico, etcétera amerita el calificativo de "terrorista",pero bueno eso no me sorprende.
Lo que realmente me molesta es la HIPOCRESIA de los individuos como TÚ que sois capaces de TODO por mantener vuestro status quo y llorais como plañideras cuando se produce una justa respuesta armada.
Os escudais en el "terrorismo" de E.T.A.para ilegalizar las ideas que no concuerdan con VUESTRO SISTEMA y no teneis los cojones de reconocerlo,porque de hacerlo se os cae el teatrito y vuestra careta de "demócratas"
Paradojas,donde?
Natxo:
Defiendo la resistencia IRAQUI.
Apoyé y apoyaré a los patriotas IRLANDESES invadidos.
Estuve a favor de los ARGELINOS y VIETNAMITAS en la lucha por su independencia.
Admiro a quienes participaron de los PARTISANOS en la Italia ocupada y de la RESISTENCIA en la Francia invadida.
Jamás estuve del lado de los FACISTAS -del estilo de ETA- y otros terroristas desestabilizadores (Brigadas Rojas, Montoneros, Tupamaros, ERP, etc.)
No hay NINGUNA contradicción: Los invadidos tienen todo el derecho a recuperar su independencia. Los niñatos facistas no entran en esa categoría.
Un fundamentalista poniendo bombas en el metro de Madrid es un ASESINO. Ese mismo tipo matando yanquis en Irak es un patriota.
Aclarado ?
Spiderman
21-07-06, 12:38 PM
Natxo:
Defiendo la resistencia IRAQUI.
Apoyé y apoyaré a los patriotas IRLANDESES invadidos.
Estuve a favor de los ARGELINOS y VIETNAMITAS en la lucha por su independencia.
Admiro a quienes participaron de los PARTISANOS en la Italia ocupada y de la RESISTENCIA en la Francia invadida.
Jamás estuve del lado de los FACISTAS -del estilo de ETA- y otros terroristas desestabilizadores (Brigadas Rojas, Montoneros, Tupamaros, ERP, etc.)
No hay NINGUNA contradicción: Los invadidos tienen todo el derecho a recuperar su independencia. Los niñatos facistas no entran en esa categoría.
Un fundamentalista poniendo bombas en el metro de Madrid es un ASESINO. Ese mismo tipo matando yanquis en Irak es un patriota.
Aclarado ?
Bien dicho.
:puro:
Ahhh... y por si le queda alguna duda al Nachito.
Ya he dicho -y repito una vez más- que cabe TODO EL DERECHO a los vascos a buscar nuevas formas de integración (o la secesión incluso) de España.
Pero, no hay NINGUNA EXCUSA para utilizar el terrorismo. Deben manejarlo políticamente.
País Vasco ES parte de España. Si quieren ahora separarse, sigan el largo camino para hacerlo. Con eso no me meto.
Pero, no pretendan el caprichito de "si no haces lo que digo, me dedico a asesinar gente"
Natxo Landa
21-07-06, 08:47 PM
Sii...Tannita eres un amante de las libertades y de la lucha por su consecución siempre que no te afecte y estas luchas se produzcan... lejos.
Que no te toquen tu status quo o a la madre patria porque entonces si saltas.
Los Tupamaros (nombre despreciativo que los invasores españoles dedicaban a los primeros insurrectos del Perú) fué un grupo que luchó por la democracia y la justicia social en un pais sometido a la bota militar.Si tu segunda patria, la República Oriental.
Euskadi Ta Askatasuna es una organización que lucha por la liberación nacional de Euskal Herria contando con un amplio apoyo social.
Estas sensibilidades "terroristas" han tenido y tienen una representación política. En el caso de Euskal Herria,UNA REPRESENTACION ILEGALIZADA.
Eso es lo que cuenta y no las descalificaciones de un amante del imperio, que si por él fuera, hubiese mandado al paredón al General Artigas.
Nachito:
El nombre de Tupamaro (despectivo según tú), lo eligieron ELLOS, no se los puso nadie !!
:-)
Además te cuento que es en honor de TUPAC AMARUC, héroe incaico que fue descuartizado por los españoles (que acá SI eran invasores y muchos de ellos VASCOS).
En cuanto a que "estos pobres muchachos" vinieron a luchar contra los militares demuestra dos cosas:
a) Tu ignorancia de la historia y falta de ganas de ponerte a estudiar un poquito.
b) Tu tendencia natural a pensar que cualquier pendejo burgues con una ametralladora en la mano es un "revolucionario auténtico".
Nop. En este caso Uruguay PERDIO su gobierno democrático y tuvimos unos cuantos años de militares CULPA de la huevada tupa que, en vez de colaborar en hacer de este un país mejor, querían "hacer la revolu" porque se aburrían de gastar dinero de sus papis en europa.
De todos modos ALEGRATE porque, por lo que estamos viendo, en España a los terroristas los mandan a laaargos y aburriiiiidos juicios. En este parte del mundo son todos un poco más locos y acostumbran a matar a la gente.
Agradece que se pueden aburrir en un juicio, tristemente aquí no tuvieron tanta suerte.
Natxo Landa
23-07-06, 06:52 PM
Estás en lo cierto en que el origen tupamaro proviene del caudillo inca TUPAC AMARU(núnca lo puse en duda).
Lo que veo que desconoces y por ende te lo muestro es que "Tupamaros" era tambien la forma despectiva que las autoridades policiales españolas de la época colonial en el Río de la Plata( me corrijo,no en Perú) endilgaban a los patriotas que se habían adherido al movimiento independentista de 1811.
Para tí tal vez el bipartidismo existente en aquella época tutelado por los militares te parecía democrático,pero no a gran parte de los orientales que malamente subsistían y sufrian la represión de las bandas fascistas toleradas por el gobierno.
Fué en ese contexto que se formó el MLN-T apoyado por cañeros,sindicatos, partidos de izquierda y algún que otro burgués
Afotunadamente para la República Oriental ahora teneis un gobierno del Frente Amplio con "terroristas tupamaros" dirigiendo el Pais.
¡¡Zorionak !! ¡¡ Felicidades !!
Oye !!
Si tienes la lista de los "cañeros" y "obreros" que formaron parte de los Tupa, te agradecería que me la pases !!
Estaría buenísimo escribir un libro con ese descubrimiento !!
Si mal no recuerdo, todos los "compañeros" tupas hablaban inglés y estudiaban en la Nacional.
Ahhh... pero seguramente lo mencionas porque los de Eta son todos obreros y están haciendo la revolución socialista !!, es por eso ?
No mames Nacho !!
Natxo Landa
24-07-06, 10:11 PM
Bueno, no dispongo de ninguna lista de militantes tupamaros, deberías interpretar y no solamente LEER lo que escribo.Yo menciono el apoyo,que no la militancia de cañeros y obreros en el MLN-T.
Pero ya que lo sacas a colación te tengo que decir que eso de que los Tupas eran solo hijos de papi sin otra cosa que hacer no te lo crees ni tú.
La misma sandez que decir que todos militantes de E.T.A. son obreros
Tal vez para tu libro sería bueno que recopilases información del lider cañero y dirigente tupamaro Raul Sendic.
O del listado de prisioneros Tupas de Punta Carretas
Podrias tambien solicitarle información a tu ministro de agricultura Pepe Mújica "terrorista tupamaro" QUE NADA TIENE DE BURGUÉS..
Anda no seas tan güevon y haz tu tarea
Ay Nachito, que duro te ha de resultar tener que dar volteretas en el aire todo el tiempo !!
Te cuento que el tipo que mencionas (Sendic), posiblemente sea de las personas más idealistas dentro de su enfoque. Casi todos lo hemos respetado mucho.
Ahora... que vos no tenés NI IDEA de cómo es Uruguay, me queda claro con tu descripción.
Sendic, desde ya que no era "rico", pero pertenecía a lo que hoy podemos llamar "clase media rural". El padre fue arrendatario y encargado de estancias, tenían vacas y caballos propios (tener caballos en el campo de las primeras décadas del siglo equivale a tener AUTOS ahora), los chicos fueron a la Escuela y, por si no lo sabes, Sendic fue ABOGADO !!
Así que, esa idea de que fue "dirigente cañero", te sugiero que la cambies hablando del DOCTOR SENDIC (acá los abogados son Doctores).
Además, por si tenés muchas dudas, te recuerdo que Sendic murió en PARIS (no en una cárcel ni asesinado por nadie... en PARIS)
Para que veas QUE DIFERENTE era Sendic de cualquiera de los asesinos facistas de ETA -y por que se lo puede admirar sin problemas a él-, te traigo un pequeño párrafo de un reportaje de 1987, dos años antes de su muerte.
Te seleccioné este párrafo para que veas cómo piensa un tipo con IDEAS PURAS y CORAZON DEMOCRATICO Y SOCIALISTA:
-¿Seguís siendo socialista, en el viejo sentido de la palabra?
-Bueno, sí. O sea, nosotros tenemos un objetivo socialista. Lo cierto es que nosotros nunca fuimos demasiado esquemáticos y menos ahora que ha habido una serie de experiencias donde las mismas experiencias socialistas se han ido rectificando. Nosotros estamos con esas rectificaciones y estamos por un socialismo adaptado a la uruguaya, y siempre luchamos por él.
-¿Podrías definir en pocas palabras qué es «un socialismo a la uruguaya»?
-Bueno, hay una mentalidad en el país. Nosotros no estamos en una sociedad que haya sido zarista como la Unión Soviética, ni en una sociedad presidida por mandarines como China. Tenemos cierta tradición democrática muy arraigada en la mentalidad del pueblo, por libertades y todo eso, y nosotros tenemos que adaptar el socialismo a la realidad uruguaya. Un socialismo que sea compatible con toda esa tradición, digamos libertaria, de todo el pueblo uruguayo.
No te voy a hacer pasar la verguenza de que tengas que comparar en PUBLICO las virtudes de Sendic con el oprobio irracional de las declaraciones de tus dirigentes, así que te invito a que te des un baño de humanismo, buenas maneras y sentido común y democrático en la nota completa:
http://www.elortiba.org/sendic.html
Un tipazo Sendic. Gracias por encontrar un ejemplo tan bello para diferenciar entre un tipo idealista y puro y un asesino como los que están juzgando.
Gracias.
Espero que te sirva de ejemplo para que puedas advertir la diferencia.
Mirá que bonito... me hiciste llorar acordándome del entierro de Sendic.
Para que veas qué tipo maravilloso que era (no un asesino), a su entierro fueron TODOS. Amigos y viejos contrarios (nunca tuvo enemigos Sendic), blancos, colorados y ex-tupas, mujeres y hombres.
En esta nota de Brecha Carlitos Gutierrez lo pinta de cuerpo entero.
http://www.rodelu.net/2005/semana03latinoam76e.html
Te parece que puede ser parecido este héroe a los tipejos que asesinan por la espalda ?
Haceme el favor !!!
Natxo Landa
25-07-06, 08:18 PM
Vaya resulta que yo soy el que da volteretas en el aire cuando eres TU el que acabas echando alabanzas(creo que merecidas) de un dirigente de un grupo guerrillero al que cinco minutos antes catalogabas de TERRORISTA
Andas perdido Tannita, tienes que ordenar tus ideas
A mi me merece tanto respeto Raul Sendic como Txomin Iturbe aunque cada quien se sienta mas próximo de un libertador de su Pueblo
Y siempre sabré reconocer la solidaridad del Pueblo Uruguayo hacia los refugiados políticos vascos que se produjo hace unos años a pesar de blancos, tannat's y colorados.
¡¡ Gero arte !!
Bueno, al menos pones como ejemplo un tipo más moderado que su sucesor, el fátidico Pakito Santacristina.
Me alegro de enterarme que te sientes más cómodo defendiendo a un Iturbe y no a Pakito.
Algo es algo !
En relación a Sendic, ten presente que fue un luchador SOCIAL y un tipo de una HUMANIDAD increíble. Jamás defendió el asesinato y su inclusión en la lucha armada es más un producto de la época que una metodología sistémica como la que aplica ETA.
No puedes siquiera comparar.
Natxo Landa
26-07-06, 09:29 PM
Me imagino que te refieres a Francisco Múgica Garmendia "Pakito"
Santacristina es el segundo apellido que le corresponde a Jose Luis Alvarez "Txelis" ( donostiarra, filólogo con calificación sobresaliente cum laude por la Sorbona).
Y no es que me sienta más comodo defendiendo a Txomin, solo lo puse de ejemplo porque compartió tiempo con los tupamaros;década de los setenta principios de los ochenta,momento en que la organización armada vasca tenía al gobierno contra las cuerdas.
A Pakito le tocó otra época y la adecuación de los métodos a ese momento.Nadie que comparta sus ideales puede caer en la crítica fácil,(aunque discrepes en detalles).Hay que asumir la lucha en su conjunto y jamás darle armas al enemigo.
A Pakito como a Txomin, Argala, Peixoto,Txapote y todos y cada uno de los militantes en la historia de E.T.A. mi agradecimiento por su entrega a la causa de Euskal Herria.
No entiendo el porqué de tu agradecimiento a unos incompetentes que durante tropecientos años se dedicaron a intentar derrocar a un dictador, que acabó muriendo de viejo en la cama, y posteriormente intentando conseguir algo, que a día de hoy no lo han conseguido, y lo único que conseguían (aparte de manchar nuestro nombre allende las fronteras con escoria que se enorgullece de matar "valientemente" por la espada) era darle votos a los constitucionalistas.
Tu planteamiento es de lo más erróneo; esta escoria ha hipotecado nuestas posibilidades de independencia durante mucho tiempo, y le ha dado alas a los constitucionalistas para hacer en Euskadi lo que querían. Estoy seguro que nuesto acercamiento a la independencia estaría más cercana de haber dejado esta escoria maketa, de "ayudarnos" al menos después de la muerte de "Patxi".
Natxo Landa
27-07-06, 09:54 PM
Arrantzale sigues enrocado en tu habitual estupidez tratando de desprestigiar al tiempo que falseas la realidad de Euskadi Ta Askatasuna.
E.T.A. durante el franquismo no solo fué un aglutinante del nacionalismo vasco, sino tambien de la izquierda española.
E.T.A. núnca ha tenido el suficiente poderio militar para derrocar un gobierno,ni antes ni despues del franquismo.(tal vez le faltó tu aportación personal).
Euskal Herria sino fuera por E.T.A. y la presión del nacionalismo consecuente estaría instalada en los michelines del PNV y no podria aspirar a ser mas que una simple autonomía administrativa.
Euskadi Ta Askatasuna merece el apoyo y respeto de todo nacionalista por habernos llevado hasta donde estamos.
A pesar de los maniqueos de falsos independentistas, pacifistas por interés y acomodados en España seguimos avante apoyando hasta el final a la organización que tanto a luchado por Euskal Herria.
EUSKADI TA ASKATASUNA
Como siempre aquí el único estúpido panfletario-soflamista eres tu, que te crees esa sarta de chorradas segun las cuentas.
ETA durante el franquismo fue el aglutinante de PARTE del nacionalismo vasco, y en ningun modo de la izquierda española, QUE TAMBIÉN ESTABA ES SU PUNTO DE MIRA.
NO se necesita ningun poderío militar para matar a un viejo; SE NECESITAN COJONES. Y tu puta basura etarra no lo tiene; si acaso para matar y chulear de hacerlo, a un tío atado y por la espalda.
Euskal Herria si no fuera por ETA y blablablabla... Esto es una gilipollez utópica; aportando mi visión a la tuya, yo supongo que pudiera ser que por culpa de ETA no somos independientes.
Y dime tu, oh adalid de la intrahistoria vasca ¿A donde nos ha llevado?.
ETA sólo lucha por la pasta, como buenos mercenarios, lo demás son chorradas. No es de fiar una organización que no le importa(ba) matar a los suyos, por no estar, en un momento dado, donde no debiera.
Mafia; pura y puta mafia.
mazuste
28-07-06, 05:57 AM
ETA sólo lucha por la pasta, como buenos mercenarios, lo demás son chorradas. No es de fiar una organización que no le importa(ba) matar a los suyos, por no estar, en un momento dado, donde no debiera.
Mafia; pura y puta mafia.
No debiera causarme sorpresa, pero estos argumentos los he leido en foros militares(Picoletos) y de la ultraderecha.
¡¡Vaya... Vaya...Una joya, es lo que aposenta por acá.
Y yo me pregunto ¿Que haces tu entrando en foros de picolos?.
¿Tu única contestación es insultarme? Qué poco argumento.
Natxo Landa
28-07-06, 08:37 PM
Arrantzale gizajo
Se siente dolido porque le "insultan"
Que argumento se puede emplear contigo que no sea el responderte de la misma forma a los continuos insultos que lanzas no solamente a E.T.A. sino a todas las ramas del nacionalismo vasco?.
"Independentistas" como tú son los que necesita España para mantener la situación como está o mejor regresar a las "provincias vascongadas"
ESPAÑOLISTA DE MIERDA
A ver friki, payasete de mierda: los insultos van dirigidos EXPRESAMENTE a ETA; Y a ninguna rama del nacionalismo vasco. No me voy a insultar a mi mismo, "majo".
A ver maketo, vuelvo a decirte que tu, no me vas ha decir como tenemos que dirigir nosotros, los vascos, nuestro pasos.
mazuste
29-07-06, 08:03 AM
Y yo me pregunto ¿Que haces tu entrando en foros de picolos?.
¿Tu única contestación es insultarme? Qué poco argumento.
Caray que genio...
Me he leido varias veces mi post y sigo sin ver insultos. ¿ Me ayudas a buscarlos)
Por otra parte, la expresión a la que me refiero de tu post es la que he leido en otros lugares poco proclives a los sentimientos democráticos; es una constatación ¿ Para que darle más vueltas?
Venga Mazuste, a marear la perdiz a otro lado, ahora datelas de inoshente.
Natxo Landa
29-07-06, 08:51 PM
Arrantzale gizajo tienes un severo problema de identidad
Eres un puto español vergonzante que no sé a santo de qué te las quieres dar de independentista y vasco.
Todo comentario rebuznado por tí siempre ha sido contrario a Euskal Herria, denigrando no solo a E.T.A.y la izquierda abertzale,sino a toda postura y actuaciones del mundo nacionalista.
Desde tu mofa de los gudaris del 36 al Plan Ibarretxe pasando por el
desprecio al euskera han sido muchas las afrentas a Euskal Herria para que quieras dártelas de vasco independentista.
Un "independentista vasco" que está en desacuerdo con el Plan Ibarretxe porque le parece demasiado que los vascos vayan a por la pasta y si sale mal le pasen la factura a los españoles es una de tus perlas o peor aún que te refieras al euskera como lengua para hablar con las vacas.
Y para tratar de reafirmarte en lo que no eres no se te ocurre otra cosa que tratar de maketos a los que núnca llegarás a los zapatos ni en calidad humana ni en defensa de ideales.
A mi dímelo las veces que quieras, no me siento aludido
G I L I P O LL A S
A ver, maketo, hasta que no consigamos la "inde", viviré y moriré (Dios no lo quiera), mal que me pese como = Nacionalidad Española, la misma nacionalidad con que tus putos "gudaris" han muerto.
Como nacionalista vasco, e independentista, estoy en mi DERECHO de criticar cualesquier actuación reproblable de nuestra vertiente política, aunque haya algunos que intenten sectarizar nuestras maneras de actuar, y nos digan -o intenten- decirnos como, cuando y porqué tenemos que actuar de según que maneras, y como quiera que esa manera de actuar -diciéndonos a la gente como podemos y cómo no podemos actuar- tiene sus formas de ser de lo más fascista, pues va a ser que me cago en ellos (en tí). Los fascismos me la repatean.
NO DESPRECIO mi lengua materna, eso es una gilipollez supina tuya. No estoy de acuerdo con la utilización partidista y tendente a erradicar los demás dialectos, del Euskera Batua; ya que a mi modo de ver, se piedre mucho con la erradicación de los diversos dialectos existentes en Euzkadi; de hecho, creo que se perdería más, de lo que se ganaría con la Normalización Ligüistica. A ver si aprendes a interpretar los textos de los demás.
¿Y que esperas que piense de un plan que dice que nos hagamos independientes, a costa de los demás, que dejamos atrás, y que si nos va mal, estos apoquinen con nuestros gastos?
INDEPENDENCIA CON DOS COJONES,, con todas las consecuencias, no intentando sacar los máximos réditos políticos (¿para qué, no se suponen que pasamos de ellos?).
Y perdona, pero las vacas no hablan, "espabilado".
No intento llegar a parecerme (Diós no lo quiera) a esa puta bazofia que se arroga la "liberación de nosotros los vascos" de la manera más ruín y reprobable que existe, disparando por la espalda y mofándose de ellos, y que en muchas ocasiones, se cagan por la pata abajo, en cuanto un jubilado francés les coge por el pescuezo. Menudos defensores del "ideal vasco" de mierda. Lo dicho, lo único que hacen es conseguir réditos para que los constitucionalistas hagan y desagan a su antojo a costa del pueblo vasco.
ESCORIA.
Natxo Landa
03-08-06, 07:55 PM
Condenas sin sentencia
Acaban de cumplirse ocho años del cierre «cautelar» del diario Egin. Como es bien sabido, la Audiencia Nacional no ha emitido todavía ninguna sentencia sobre el caso. Sin embargo, a efectos prácticos ya da lo mismo que lo haga o no, porque la supuesta cautela que llevó a dictar su cierre teóricamente provisional entrañó la muerte irremisible del diario.
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