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Ver la Versión Completa : Los alemanes han perdido totalmente la dignidad


Spiderman
10/05/05, 11:13:43
Inaugura Alemania monumento a Holocausto

El terreno está cerca de la casa donde pasó sus últimos días Adolfo Hitler

Por AP
Grupo Reforma

http://img152.echo.cx/img152/9759/8807502dj.jpg

Berlín, Alemania (10 mayo 2005).- Tras años de debates y retrasos, Alemania dedicó el martes un monumento nacional al Holocausto, un plano ondulante de cemento sobre un lugar que resuena con el terror de la historia alemana y la vitalidad del Berlín reunificado.

El presidente del parlamento, Wolfgang Thierse, se sumó a numerosos dirigentes judíos y al canciller Gerhard Schroeder para la ceremonia inaugural al pie del extenso monumento, erigido cerca de la famosa Puerta de Brandemburgo, en el centro de la ciudad.

"Hoy inauguramos un monumento que recuerda el peor de los crímenes alemanes, el más terrible: el intento por exterminar todo un pueblo", dijo Thierse.

Es un indicio de que la Alemania unida que surgió con el fin de la Guerra Fría "encara su historia", declaró.

http://img152.echo.cx/img152/4165/8807460ht.jpg

El lugar atrae ya a los visitantes, pese a una valla de metal que los mantiene a distancia, y que será desmantelada el jueves, cuando se abra al público el Monumento a los Judíos Asesinados de Europa.

El interior del monumento es irregular, con losas inclinadas que intentan recordar la desorientación de las víctimas del Holocausto.

No hay placa, inscripción ni estatuas que sugieran a los visitantes lo que deben pensar o sentir.

"Quisiera que fuese parte de la vida diaria", dijo a la prensa el lunes el diseñador del monumento, el arquitecto Peter Eisenman.

"La gente que ha pasado cerca de él dicen que es un espacio sencillo, sin pretensiones..."

http://img152.echo.cx/img152/582/8807542hl.jpg

El terreno está cerca de la casa donde pasó sus últimos días Adolfo Hitler.

Durante 28 años, el lugar estaba ubicado en la tierra de nadie que se extendía tras el muro de Berlín erigido por las autoridades del lado comunista para impedir que sus ciudadanos se marchasen hacia el lado occidental.

Seis millones de judíos perecieron en el Holocausto nazi, bien fuese en las cámaras de gas, en experimentos médicos, por falta de alimentación o en otras circunstancias similares.

Spiderman
10/05/05, 11:16:37
Imaginen pasar todos los días junto a esa mierda de "monumento"... What a mind job!

Saben qué es lo peor? Que están despertando de nuevo al monstruo, y los neonazis actuales son miles de veces más fanáticos que los verdaderos.

En fin...

Ritter
10/05/05, 13:41:19
http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1578522,00.html

Cuatro años necesitó Lea Rosh para que las autoridades del gobierno federal le prestaran atención. Pero luego el canciller de aquel tiempo, Helmut Kohl, le dio el visto bueno, apoyando la intención de que estuviera dedicado sólo a los judíos

Desgraciadamente en una imposición más de lo políticamente correcto a Alemania mientras los miserables encargados de ese “monumento” parecen actuar como si los nazis solo los hubieran perseguido a ellos.

En cuanto a la extrema derecha alemana:
http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=182649&IdxSeccion=100554
http://www.cronica.com.mx/nota.php?idc=179725
http://www.lukor.com/not-mun/europa/0410/10222230.htm

Quetzal
10/05/05, 13:48:45
Pinche adefesio horrible, y lo peor es que está en la zona más bella de Berlin.

Tiefer Verstand
11/05/05, 02:28:44
Bueno en mi proximo viaje a Alemani se ya donde escupir y orinar...

Es normal la conspiracion judaica... epro por debajo subyacen muchas cosas y no hablo de las bestias neo nazis si no de unresurgir del orgullo Aleman sin tabues... Nada más lean por cierto laspaginas 42 y 43 del El Financiero del 10 de Mayo de 2005, ya se habla bien de Hitler en loq ue tenia de bueno: ecologista, amor a niñós y animales, no fumador...


Aqui han dicho que la verdad triunfará y asi lo creo...

Quetzal
11/05/05, 08:57:36
Y lo peor es que ya es un monumento excluyente. :0j04:

Solo esta dedicado a los putos judes. Pero para nada a gitanos, homosexuales, comunitas y más grupos que murieron ahí.


:0j04: :0j04: :0j04:

Alemania le abre las nalgas a Israel. Ellos sabrán lo que hacen.

Spiderman
11/05/05, 10:21:49
Yo yo que estaba ahorrando para ir al mundial... :0j04:

Tiefer Verstand
11/05/05, 12:15:34
Cierto Quetzal ¿ Es curioso acaso que el mayor genocidio haya sido contra elpueblo más racista dela Tierra ? Para mi no es curioso si no reacción a ello.

CUando has visto que judios busquen la defensa de derechos de otors, mientras Alemania lo hace ya por ley y convicción Israel solo se vale de eso...

Creo que ese monumento puede ser como decir: "si ok ahi esta ya , pero dejen de mamar camote y lloriquear como rameritas apestozas, ahora ustedes reconozcan sus fallas"

La otra cosa que no podemos pasar por alto es que los judios son un pandilla organizada y por ello logran sus metas pero nadie los puede culpar por ello...

Tiefer Verstand
11/05/05, 12:18:37
Y lo que mas les emputa a los judios es que muchos decimos Heil Hitler, pues preferimso a ese sujeto que a toda la historia y tradición judía...

Quetzal
11/05/05, 12:28:38
Hitler fue un sujeto despreciable y el asesinato de judios mucho más.

Pero de ahí a que el pueblo aleman le abra de esa forma las nalgas a Israel hay un gran paso. Y desde luego, HA CHINGADO UNA DE LAS MÁS BELLAS CIUDADES DE EUROPA.

Pinche Schöder culero!

MWanden
11/05/05, 12:36:59
Lamentablemten, los alemanes no pueden hacer nada por oponerse, bajo pena de ir a la cárcel. Mientras, sigan ladrando la mentira de los seis millones con ese pedo arquitectónico de un judío, claro, lo que inclina a sospechar la es así de feo a propósito.

Han pasado 60 años y es increíble que sigan satannizando y humillando a un pueblo entero.

Como dicen algunos, esto terminará germinando otro Hitler, tal vez más terrible para sus enemigos que el anterior.

MWanden
11/05/05, 12:38:23
Y lo peor es que ya es un monumento excluyente. :0j04:

Solo esta dedicado a los putos judes. Pero para nada a gitanos, homosexuales, comunitas y más grupos que murieron ahí.


:0j04: :0j04: :0j04:

Alemania le abre las nalgas a Israel. Ellos sabrán lo que hacen.

Y ¿cuándo harán un monumento a los 55 millones de víctimas de otra guerra fomentada por los judíos?

Dedos Sangrantes
11/05/05, 14:28:04
Cada vez es mas común que la gente no crea en la mentira de los 6 millones, las cosas caerán bajo su propio peso, hoy es políticamente correcto y está de moda ser lamesuelas de los judíos, ser anti-católico e idolatrar a la "diversidad" y demás idioteces. ¿Cuando nos hartaremos de estas modas?


Saludos.

Tiefer Verstand
11/05/05, 15:41:26
Hitler fue un sujeto despreciable y el asesinato de judios mucho más.

Pero de ahí a que el pueblo aleman le abra de esa forma las nalgas a Israel hay un gran paso. Y desde luego, HA CHINGADO UNA DE LAS MÁS BELLAS CIUDADES DE EUROPA.

Pinche Schöder culero!

Eso se autorizo desde Helmut Khöl a lo mejro fue un modo de granjearse cuates para lograr la unificacion...

Quetzal
11/05/05, 17:06:10
Pues puto Helmut obeso!

El Vikingo
11/05/05, 17:24:45
wakala! ke monumento más asqueroso! parece un estacionamiento lleno de ataúdes.

realmente ya no tienen dignidad

dandan
11/05/05, 17:40:35
Y ¿cuándo harán un monumento a los 55 millones de víctimas de otra guerra fomentada por los judíos?

ME ENCANTARIA SABER A QUE GUERRA TE REFIERES Y POR QUÈ CULPAS A LOS JUDIOS

GRACIAS

BUENO CREO QUE LOS JUDIOS SIGUEN SACANDOLE DINERO AL HOLOCAUSTO, ME PREGUNTO POR QUÈ LOS GITANOS NO HACEN LO MISMO

MWanden
11/05/05, 18:16:05
ME ENCANTARIA SABER A QUE GUERRA TE REFIERES Y POR QUÈ CULPAS A LOS JUDIOS

GRACIAS

BUENO CREO QUE LOS JUDIOS SIGUEN SACANDOLE DINERO AL HOLOCAUSTO, ME PREGUNTO POR QUÈ LOS GITANOS NO HACEN LO MISMO


Es la cifra más aceptada de víctimas de la 2ª Guerra Mundial.

Tanto la IGM como la IIGM fueron fomentadas y promovidas por el capitalismo judío, de la mano de los agentes de Rothschild, al igual que la revolución bolchevique que tuvo como consecuencia el asesinato de no menos de 30 millones de personas...

Los gitanos no tienen capacidad de amenazar a ningún estado, y lo que me parece totalmente reprochable e intolerable es que solamente acudan todos a Alemania a pedir dinero por lo padecido en una guerra en la que todos padecieron. La propia Alemania perdió más de 8 millones en la contienda, y otros 10 millones una vez terminada. ¿A quién deben pedir indemnizaciones los alemanes muertos?

¿Y los 20 millones de rusos?

Es sencillamente inmoral pretender que todos aquellos prisioneros de los campos de trabajo alemanes estaban allí porque eran gitanos, judíos o maricones, y nadie tenga la decencia de decir la verdad: si estaban detenidos era porque habían cometido algún crimen o delito. Parece ser que solamente los alemanes tenían prisioneros, como si bolcheviques, yankees, franceses, ingleses, japoneses o chinos fueran unas hermanitas de la caridad con el enemigo...

Ritter
11/05/05, 18:17:10
ME ENCANTARIA SABER A QUE GUERRA TE REFIERES Y POR QUÈ CULPAS A LOS JUDIOS

GRACIAS

BUENO CREO QUE LOS JUDIOS SIGUEN SACANDOLE DINERO AL HOLOCAUSTO, ME PREGUNTO POR QUÈ LOS GITANOS NO HACEN LO MISMO

Es que los Gitanos no tienen el poder económico ni político para explotar el hecho como los judíos.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_3526000/3526854.stm

Ritter
11/05/05, 18:41:31
Más material para la polémica sobre el monumento ese:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4534000/4534417.stm

Berlín recuerda el Holocausto

En un campo de 19.000 metros cuadrados, casi al lado de la Puerta de Brandemburgo, como una suerte de ondulado mar de miles de columnas de hormigón se despliega el llamado "Monumento a los Judíos asesinados en Europa" que este martes se inauguró en Berlín.


La sensación es de desolación, de extravío, de amenaza, como si se estuviera en un espeso y oscuro bosque

Menos que un monumento clásico, un objeto ofrecido a la contemplación de los visitantes, el sitio debería ser una experiencia.

Se debe pasear por los estrechos callejones que dejan las columnas, sobre una superficie ondeada, pero el recorrido mismo tampoco tiene una senda establecida: se trata de errar por dentro del extraño paraje en la dirección que se quiera.

La sensación es de desolación, de extravío, de amenaza, como si se estuviera en un espeso y oscuro bosque y no se supiera que aparecerá a la vuelta de cada árbol. Pero a la distancia también recuerda a esos antiquísimos cementerios judíos, con sus lápidas irregulares, como arrojadas desordenadamente sobre la superficie.

Las 2.711 columnas de hormigón siguen el diseño del arquitecto judío estadounidense Peter Eisenman, que debió esperar 6 años e infinidad de discusiones para terminar su obra.

Muchos criticaron el carácter "monumental" de la construcción, su falta de significado "directo", su negativa a incluir aclaraciones de ningún aspecto.

Eiseman debió ceder en el número de columnas (originalmente debían ser unas 4.000) y con la construcción del llamado "Centro de Información", una serie de salas subterráneas bajo el monumento, apenas iluminadas, que documenta algunos destinos individuales de judíos asesinados en los campos de concentración.

La sensibilidad provocada por las columnas y su objetivación concreta en el Centro de Documentación subterráneo, con algunas historias de víctimas del Holocausto, se complementan perfectamente.

Al lado del Bunker de Hitler

El monumento está a apenas unos 100 metros del lugar en que estuvo el bunker de Hitler y el cuartel general de la Gestapo, la policía política nazi.


Nadie protegerá las columnas del monumento.

Un poco más allá el Reichstag, cuya cúpula coronada con la bandera de la Unión Soviética marcó la imagen final del nazismo. Todo aquí, en el centro de Berlín, recuerda la historia alemana y desde hoy su principal pesadilla, el intento de los nazis de aniquilar el pueblo judío.

"Este es el reconocimiento de la Alemania reunificada de su propia historia, en el momento en que recuerda, en el centro mismo de su capital, al peor crimen de su historia" declaró Wolfgang Thierse, el presidente del Parlamento alemán, durante la inauguración.

Paul Spiegel, el presidente del Consejo Judío en Alemania, criticó lo que llamó "la falta de referencia a los motivos que causaron el Holocausto" en el Memorial, quizás una pregunta que 60 años después de su fin nadie ha podido responder satisfactoriamente.

Sin vigilancia

Paul Eisenman estuvo también en contra de proteger de cualquier manera al monumento o de controlar su acceso "si a alguien se le ocurre pintar símbolos nazis en las columnas, pues hay que reconocerlo como una forma de la realidad actual y no perseguirlo".

Ya los alemanes debieron confrontarse abruptamente con su pasado, cuando se descubrió que la empresa contratada para proteger la superficie de las columnas resultó ser la heredera de otra que fabricó el gas Zyklon, usado en las cámaras de gases para el extermino de los judíos.

Lea: "Memorial judío 'con bases nazis'"
Largos años demoró el accidentado camino que llevó a la construcción del monumento, el primero en la Alemania reunificada que recuerda al Holocausto.

Desde este jueves y durante las 24 horas de cada día estará abierto a todos los visitantes que quieran confrontarse con uno de los períodos más oscuros de la historia moderna.

Tannat
11/05/05, 21:23:12
Ahora que veo la explicación entiendo el monumento... así que el sentido del mismo es la impresión de "pasear" dentro del mismo sintiendo cómo tu espíritu se sobrecoge... está bueno.

Lástima que ciertos monumentos, si no te los "explican", no logras deducir QUE significan... a veces prefiero las cosas que se pueden entender sin necesidad de un manual.

Explicado que fue, creo que está "bueno".

Ahora... el significado social cuando empiece a llenarse de leyendas cargadas de odio e insultos... serán tan adecuado como el autor piensa ?

Tiene de bueno -si permiten grafitearlo- que el monumento será "parte de la gente", quien con sus mensajes, orines y defecaciones, contribuirán a darle a la obra un sentido integral. Obra y público se fusionarán logrando un resultado final, diferente a la obra originaria.

Hago notar que si los alemanes NO LO LIMPIAN, al cabo de cierto tiempo, los excrementos y orines IMPEDIRAN ingresar al mismo... quizás ESE sea el "mensaje oculto" que finalmente el monumento diga al mundo...

En el fondo, hasta puede ser poético y mucho más claro de lo que pensamos.

Puede que se convierta en una obra increíble... por lo que quiso representar y por lo que puede terminar representando al final.

Si los alemanes lo LIMPIAN A DIARIO, demostrarán que son unos [ponga la calificación que quiera]... si lo dejan "puro" y sin modificarlo, el propio monumento terminará diciéndonos lo que TIENE QUE DECIR.

Tal vez sea más profundo de lo que piensan.

Wuothan
12/05/05, 00:54:05
Pues para ser monumento es una porqueria, visto de lejos parece un estacionamiento, creo que pudieron haber construido algo mejor

Dedos Sangrantes
12/05/05, 01:04:19
Si, ni siquiera hicieron algo que valga la pena de ver, ojalá que alguna catástrofe destruya el lugar...

Spiderman
12/05/05, 01:50:58
¿Por qué se están yendo por el lado "artístico", como si uds. fueran grandes conocedores?

No es si es feo o no; si es un bodrio o una obra de arte. Se trata de la afrenta que representa a los berlineses y a todo el pueblo alemán que les hayan plantificado ese monumento en el pleno corazón político de su nación.

¿No entienden? :0j04: :0j04: :0j04:

Dedos Sangrantes
12/05/05, 01:56:41
Tu no entiendes: porque es un monumento a la mentira y a la hipocresía, es que es tan feo. Te aseguro que si la misma cosa fuera un tributo a los héroes de guerra alemanes, se vería mejor y hasta habría quien alabara a los arquitectos.


Saludos.

Tannat
12/05/05, 02:13:07
Es solo cuestión de llenarlo de PIS y CACA para que adquiera su significado más profundo... no lo entienden ?

MWanden
12/05/05, 03:52:53
Tiene de bueno -si permiten grafitearlo- que el monumento será "parte de la gente", quien con sus mensajes, orines y defecaciones, contribuirán a darle a la obra un sentido integral. Obra y público se fusionarán logrando un resultado final, diferente a la obra originaria.

Tal vez sea más profundo de lo que piensan.


EN Alemania, la gente ni se mea ni se caga en los sitios públicos.

Tannat
12/05/05, 06:27:02
http://www.remote.org/frederik/culture/berlin/hk-14-11-03-03-full.gif

Fuente: http://www.remote.org/frederik/culture/berlin/hk-14-11-03-03.html.de

MWanden
12/05/05, 10:26:48
Se comprende que no entienda el significado del artículo, que denuncia a los gamberros de la RDA a Berlín, y el periódico denuncia semejante vandalismo, poco propio del pueblo alemán. Sobra decir que esta educación no es compartida por los ex-comunistas.

Y de todos modos, no van meando ni cagando por las calles como usted pretendía.

Tannat
12/05/05, 11:44:53
NO "pretendo" que vayan meando y cagando por las calles... sólo pretendo que lo hagan en un monumento que los insulta.

Veo que es "durito" pa' entender cosas simples.

Usted qué haría en ese monumento ?, se sacaria una foto sonriente para sus sobrinos o lo mearía ?

Ahhh... y vió que SI HAY BASURA en Alemania ?, gamberros hay en todos lados.

MWanden
12/05/05, 14:17:14
NO "pretendo" que vayan meando y cagando por las calles... sólo pretendo que lo hagan en un monumento que los insulta.

Veo que es "durito" pa' entender cosas simples.

Usted qué haría en ese monumento ?, se sacaria una foto sonriente para sus sobrinos o lo mearía ?

Ahhh... y vió que SI HAY BASURA en Alemania ?, gamberros hay en todos lados.


No cambie sus palabras, decía claramente lo que yo he entendido y le niego.

Le recomiendo un viajecito por Alemania para que se quede boquiabierto con el grado de civismo y buena educación de sus ciudadanos, que se refleja en la pulcritud de sus ciudades.

Sobre lo que haría con el "monumento": dinamitarlo en inifinidad de moléculas y levantar un parque o un edificio decente.

Tannat
13/05/05, 05:22:31
No cambie sus palabras, decía claramente lo que yo he entendido y le niego.



A ver Mwanden... DONDE DIGO LO QUE DICES "QUE DIGO" ??

Es tan sencillo... COPIA EL PARRAFO Y LO PODEMOS VER !!

Tiefer Verstand
14/05/05, 00:47:22
Eres judio Tannat o lo pendejo se te da naturalmente también ?

Tannat
14/05/05, 04:54:19
No Tiefer querido, sólo cuando trato de imitarte !!

:aaa13: :aaa13: :aaa13:

dandan
14/05/05, 09:18:01
Eres judio Tannat o lo pendejo se te da naturalmente también ?

LOS JUDIOS PODRAN SER MUCHAS COSAS PERO PENDEJOS NUNCA SE SUPONE QUE ODIAN A LOS JUDIOS PERO A QUE TODOS USTEDES TIENEN AMIGOS JUDIOS!

Spiderman
14/05/05, 11:06:06
Afortunadamente habemos muchos que sabemos escoger nuestras amistades.

Tiefer Verstand
14/05/05, 20:14:20
Yo a los judios que conozco los uso como ellos usan el mundo... Y de hecho si se puede evito el contacto... y esto lo digo en serio...

Solo de aquellos que dejen de lado su religión racista, su afán e dominación y su eterno y putito lloriqueo podré ser su cuate, pero como eso es prácticamente imposible para esas letrinas ambulantes seguimos como estamos.

dandan
15/05/05, 08:26:58
decir que todos los judios son abaros es como decir que todos los arabes son terroristas

Tiefer Verstand
15/05/05, 09:53:26
No, no serán ábaros pero son judíos, y hasta sus ensenansaz hablan del pecado original que no es otro que el haber nacido judío.

dandan
16/05/05, 19:09:45
eso es falso hay judios buenos y malos igual que musulmanes, hinduistas, budistas, negros, blancos etc. hay de todo en todos lados, incluso los nazis hiceron negocios con los judios, tambien habia soldados judios en el ejercito aleman...

Azote de Dios
17/05/05, 17:31:14
LOS JUDIOS PODRAN SER MUCHAS COSAS PERO PENDEJOS NUNCA SE SUPONE QUE ODIAN A LOS JUDIOS PERO A QUE TODOS USTEDES TIENEN AMIGOS JUDIOS!

Ni Dios lo quiera

Wuothan
18/05/05, 00:52:52
Alemania es el país de la cerveza por antonomasia pero el consumo de esta bebida alcohólica en el mercado germano desciende cada año y los productores creen que la tendencia se mantendrá.

Lo anterior se desprende de un estudio de la consultora KPMG que afirma que los alemanes beben cada vez menos cerveza, sobre todo del tipo “Pils”.

En los últimos diez años, el consumo de cerveza ha caído un 11%, mientras que el de vino, por ejemplo, ha aumentado un 17%, afirma KPMG.

El año pasado los alemanes, terceros en el consumo mundial de cerveza, bebieron una media de 115 litros de esta bebida, un 1.7% menos que en 2003 y casi un 10% menos que en 1999.

Según el estudio, un 85% de las cerveceras cree que la tendencia a la baja en el consumo se mantendrá en el futuro y un 7% opina que se estancará.

Además, la mayoría considera que las ventas retrocederán un 5% de aquí a 2009.

Causas y retrocesos Las causas de esta evolución están, señala KPMG, en la débil coyuntura económica, el cambio en las pautas de consumo y a que se encoge cada vez más el porcentaje de la población alemana menor de 40 años, la que más bebidas alcohólicas consume.

La esperanza se mantiene en el sector exportador, que parece inasequible a la crisis.

Según la Federación de Cerveceros Alemanes (BDD), la exportación de cerveza aumentó 31% entre 1997 y 2003, según los últimos datos disponibles.

Ese año, Alemania vendió al exterior 12.09 millones de hectolitros, un 11.4% de la producción total. De esa cantidad, 793,000 hectolitros fueron a España.

Cervezas suaves y “mix” Birte Kleppien, portavoz de la BDD, opina que las tendencias en el consumo de los alemanes apuntan a un aumento en la demanda de cervezas más suaves y menos amargas o de la cerveza de trigo.

Cada vez más éxito tienen también los llamados “mix”, mezclas de cerveza y refrescos de cola o limonadas, muy populares entre la población más joven.

Kleppien opina también que la tendencia a la consolidación en el sector de las cerveceras continuará en los próximos años, aunque cree que la fase de grandes fusiones ya ha quedado atrás.


Esta es la razóno ¿será otra causa?

Ritter
19/05/05, 19:20:19
Niegan a Alemania ingreso al selecto club

El ministro de Exteriores alemán, Joschka Fischer, se topa con puertas cerradas.

Alemania presentó recientemente un borrador de la propuesta de resolución para ampliar el Consejo de Seguridad de la ONU. Parece que la propuesta no ha sido bien acogida. La prensa europea comenta:

Corriere della Sera, de Roma: "El debate en torno a la reforma de las Naciones Unidas gana fuerza. La ONU que se encuentra sumida en una profunda crisis. La Secretaria de Estado norteamericana, Condoleezza Rice esta en contra, según un artículo publicado por el "Washington Post", de admitir a Alemania en el círculo de aquellos países que cuentan con un asiento permanente en el Consejo de Seguridad.

Alemania moviliza todas sus energías para alcanzar un asiento en el exclusivo club de la ONU y no se cansa de repetir que tiene la intención de poner a votación su propuesta a más tardar en junio próximo en la asamblea de las Naciones Unidas. Por lo mismo no sorprende que las palabras de Rice causen irritación en Berlín."

Alemania se encuentra aún lejos de su meta

Frankfurter Allgemeine, de Berlín: "Aún no se muestran todos los naipes, algunos mantienen sus ases en la manga, pero lo que se escucha hasta el momento desde Pekín y ahora desde Washington, resulta un freno para la postulación alemana y los otros tres postulantes, Japón, India y Brasil. Si las declaraciones de rechazó hechas por Rice son verdaderas, el Gobierno alemán aún tiene mucho por hacer para convencer a Estados Unidos de que aceptar a Alemania como miembro permanente del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas sería una verdadera ganancia. "

Sobre el antisemitismo

Die Welt, de Berlín por su parte escribe sobre un estudio realizado en Alemania sobre el tema antisemitismo: "42 por ciento de los alemanes opina que los judíos instrumentalizan el Holocausto con fines políticos. La simpatía de los alemanes hacia Israel es limitada: sólo el 22 por ciento de los alemanes sienten simpatía por Israel y sólo un 22 por ciento simpatía por los judíos. Sólo uno de cada dos alemanes sabe correctamente el número de judíos asesinados durante la Segunda Guerra Mundial.

Lo preocupante de estas cifras resulta que parecen demostrar que muchos alemanes siguen viendo el tema Holocausto como uno impuesto a la fuerza y no están dispuestos a confrontarse por decisión propia con el tema. :6sw1: No querer a Israel no es muestra de antisemitismo, pero si de resentimiento, lo que resulta suficientemente grave." :6sw1:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1589456,00.html

Ritter
19/05/05, 19:57:14
Pues parece que se van a quedar con las ganas de reformas en la ONU.

Spiderman
19/05/05, 20:28:12
¿Cuáles son las razones de Condoleeza Rice para oponerse?

Ritter
19/05/05, 21:44:03
US Reportedly Opposed to Berlin's UN Bid

Chancellor Schröder apparently hasn't convinced Condoleezza Rice

US Secretary of State Condoleezza Rice reportedly is opposed to Germany's bid for a permanent seat on the UN Security Council. But Berlin remains confident it will eventually garner Washington's support.

According to the Washington Post's Wednesday edition, Rice expressed her opposition while meeting with members of a congressional task force considering reform of the United Nations. The newspaper quoted from a confidential memorandum of a May 5 meeting between Rice, former House speaker Newt Gingrich and former Senate majority leader George J. Mitchell.

"(Rice) thought that there was a very poor rationale for giving another member of the European Union a permanent seat," the Post quoted the memo as saying. "In many respects, Europe already had a common foreign policy, and that needed to be taken into account in the Security Council."

G4 proposal

Only on Tuesday, Germany, together with India, Japan and Brazil, has started circulating a draft UN motion calling for an enlargement of the UN Security Council. The four are leading candidates for permanent seats. Their proposal calls for expanding Security Council from the current 15 members to 25.

The motion does not mention who would be amongst the 11 permanent members but the current permanent Security Council members, the US, Russia, China, France and Britain would certainly retain their seats. The text also does not say who amongst the six new permanent members would get a seat, but recommends two for Asia, two for Africa, one for Latin America and one for Western Europe, which Germany would naturally have its eye on.

he revamp of UN institutions would need the support of 128 UN member countries, but the opposition of one of the permanent five Security Council members could veto the proposal. If Washington is opposed to Berlin's bid, the entire reform could be shelved. China has already expressed concern over making Japan a permanent member.

Berlin stays upbeat

Despite the memo detailing Rice's reservations, German officials remained upbeat that Washington had not yet decided to torpedo Germany's UN aspirations. Wolfgang Ischinger, the German ambassador to the United States, told the Washington Post that the United States has not taken an official position. He added that the latest proposal would actually address Rice's concerns about overall European representation on the Security Council.

"The bottom line is that our proposal would not increase, but decrease, the relative weight of Europe," Ischinger said. "I think that is a very, very strong argument."

German government spokesman Thomas Steg also focused on the preliminary nature of the debate over UN reform on Wednesday. He said Berlin was optimistic there would eventually be broad support for the G4 proposal.

"The process of discussion has just started and will pick up pace as it continues in New York," Steg said.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1588246,00.html

Spiderman
19/05/05, 21:59:20
"...thought that there was a very poor rationale for giving another member of the European Union a permanent seat," the Post quoted the memo as saying. "In many respects, Europe already had a common foreign policy, and that needed to be taken into account in the Security Council."

wow! qué claridad de argumentos: ya hay muchos europeos... Pinche vieja, que no mame...

Tiefer Verstand
20/05/05, 03:35:58
Pues que perra bastarda la negra maldita esa y la comunidad internacional, ALEMANIA DESPUES DE USA ES ELPAIS QUE MÁS EFECTIVOS MILITARES TIENE FUERA DE SUS FRONTERAS EN ACCIONES DE PAZ: AFGANISTAN, KOSOVO, AFRICA, ETC...

Ademas tiene un plan de formación de policias y funcionarios en paíises que van iniciando o re iniciandose...

Por lo visto solo los quieren de gatos y luego andan de putitos cuando surgen los Hitlers...


Sinceramente creo que Francia y Rusia apoyaran la postura, CHina dirá que sí a cambio de levantar el embargo de armas (cosa que Francia y Alemania quieren también) UK (ultra putillo país) sentira su puto colonialismo mental resquebrajarse y por eso junto a USa lucharán hasta el cansancio para no dejar entrar a Alemania, pero les digo algo... Alemania ocupará un asiento....

Segun FOrbes es la segunda potencia mundial y aunque no es potencia militar tiene un ejercito bien entrenado para misiones de paz y defensa.

Tiefer Verstand
20/05/05, 03:40:23
Sobre el antisemitismo

Die Welt, de Berlín por su parte escribe sobre un estudio realizado en Alemania sobre el tema antisemitismo: [B]"42 por ciento de los alemanes opina que los judíos instrumentalizan el Holocausto con fines políticos. La simpatía de los alemanes hacia Israel es limitada: sólo el 22 por ciento de los alemanes sienten simpatía por Israel y sólo un 22 por ciento simpatía por los judíos. [U]Sólo uno de cada dos alemanes sabe correctamente el número de judíos asesinados durante la Segunda Guerra Mundial.

Lo preocupante de estas cifras resulta que parecen demostrar que muchos alemanes siguen viendo el tema Holocausto como uno impuesto a la fuerza y no están dispuestos a confrontarse por decisión propia con el tema. :6sw1: No querer a Israel no es muestra de antisemitismo, pero si de resentimiento, lo que resulta suficientemente grave." :6sw1:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1589456,00.html


Es que a esas sabandijas y su pinche terregal que tienen por país ni quien los quiera... yo los quiero pero fuera de este planeta... o al menso bastante lejos fisica e intelectualmente... huchala, húchala sabandijas... si ni sus Dios del que escriben en sus libritos los quiere, ya que vio su obra y se arrepintio y cuantas veces se lso ha cogido.. jejeje y aun asi son elpueblo es-cogido, si visto asi si son elpueblo es-cogido, jajaja. :1fr: