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View Full Version : El enigma Nazi: Un vistazo a fondo (sin disculpar lo otro)



Tiefer Verstand
22-03-06, 11:44 AM
El enigma Nazi

Por Jose Maria Lesta
La noche y el duro invierno dejaban caer una copiosa nieve sobre el nido de águilas, un gran refugio alpino situado en la cresta de una alta montaña en Bertchsgaden. Se podía adivinar la figura de un hombre asomado a unas interminables e infinitas cristaleras. Instantes después se alejó del ventanal, para seguir compartiendo la velada con sus importantes amistades. Una de ellas le hizo un extraño comentario y de inmediato, el hombre, respondió enérgicamente: "Si cree usted que nuestro movimiento se reduce solo a un partido político... ¡Es que no ha entendido nada!".



No era la primera vez, ni sería la última en que Hermann Rauschning, jefe nazi del gobierno de Danzig, vio a Adolf Hitler expresarse en esos crípticos términos. Lo cierto es que han pasado ya mas de sesenta años, y muchos enigmas sobre el III Reich perduran. Probablemente para siempre. Como también lo hacen varios millones, no exageramos, de documentos técnicos, militares, políticos, e incluso esotéricos sobre el régimen de Hitler. La mayor parte de la documentación científica en EE.UU. mientras que una gran parte del bagaje documental místico y esotérico, se encuentra celosamente guardado en viejos estantes, cajas y armarios del desvencijado archivo histórico ruso, y de sus numerosos servicios secretos.

En los acontecimientos históricos que estuvieron tras el intento de acceder al control mundial por parte del catastrófico régimen nazi, hay una trastienda donde la irracionalidad y la religión son las protagonistas. En esa visión del mundo, el ocultismo, la magia, antiguas sociedades secretas, las creencias en mitos ancestrales e incluso objetos, que según las más antiguas leyendas, están revestidos de extraños poderes sobrenaturales, jugaron un papel importantísimo.

Tal fue la importancia y la influencia de esas creencias que determinaron el resultado de la contienda e incluso afectaron, en el caso nazi, a campos tan racionales como el de la investigación científica. Lamentablemente, todo ello provoco una espiral de locura y horror como nunca se ha visto, que barrio de la faz del planeta 50 millones de seres humanos, y sumió en la hoguera de los crematorios a 6 millones de almas.

Sin embargo, muchos historiadores perspicaces han buscado en la trastienda y rascado bajo esa superficie aparente, y lo que se han encontrado es totalmente anómalo e increíble. La conclusión final, es que el análisis que hacen los historiadores ortodoxos basados en argumentos político-sociales o económicos, no son suficientes para explicar el fenómeno nazi. Desgraciadamente, nadie puede explicar completamente cómo fue posible que un grupo de "vagabundos" sin oficio ni futuro fueran capaces de fundar un partido político que en 22 años casi hizo tambalear las estructuras del sistema europeo y mundial. Y por supuesto, aun no es posible calibrar del todo hasta que punto el esoterismo jugo un papel primordial en ese cataclismo mundial sin precedentes. Al igual que tampoco es posible saber fuera de las informaciones clásicas y ya viciadas por el paso de las décadas, cuanto del increíble avance científico y técnico nazi se debe a ese "ambiente heterodoxo". En definitiva, el enigma permanece.

Las voces de Hitler
Pero como toda historia real, esta tiene un comienzo primitivo, enigmático e inquietante allá por el invierno de 1908. En esa época el joven Hitler vivía en Linz, un pueblo austríaco cercano a la frontera alemana. Ya desde su temprana juventud se había sentido atraído por las narraciones de las viejas leyendas alemanas. Por supuesto, las operas del compositor alemán Richard Wagner, y el grandioso universo musical que generaba, totalmente asociado a antiguas leyendas nórdicas sobre el santo grial y otros temas mitológicos, como el anillo de los Nibelungos, no pasaban desapercibidos para el oscuro hijo del aduanero, aspirante entonces a arquitecto o pintor reconocido.

Su único amigo entonces, August Kubizek, recordaría años después una fecha concreta de una desapacible tarde de Noviembre. Esa noche representaban Rienzi una opera wagneriana donde se narraba como el pueblo de Roma era subyugado por la altiva y cínica nobleza; los hombres son obligados por ésta a la servidumbre, las mujeres y doncellas son deshonradas y ultrajadas por los altivos nobles. Pero en un momento concreto, de entre la multitud surge Rienzi, un hombre del pueblo, sencillo y desconocido, el liberador de su torturada nación.

La escena generó una honda impresión en los dos jóvenes y la tensión siguió en aumento cuando Rienzi, tras llegar al poder en Roma, es traicionado por sus propios seguidores que acaban asesinándolo. Conmovidos presenciaron la caída de Rienzi. Al final, abandonaron en silencio el teatro siendo ya medianoche. Kubizek recuerda: "Mi amigo caminaba por las calles, serio y encerrado en sí mismo, las manos profundamente hundidas en los bolsillos del abrigo, hacia las afueras de la ciudad. Esto me asombró". Le preguntó su parecer sobre la obra. "Entonces Adolf me miró extrañado, casi con hostilidad".

La húmeda y helada niebla se extendía densa sobre las estrechas y desiertas callejuelas en medio de la noche. Los acelerados pasos resonaban extrañamente sobre el adoquinado. Tomaron un camino que pasaba por delante de las pequeñas casitas de los arrabales de la ciudad. "Ensimismado, mi amigo caminaba delante mí. Todo esto me parecía casi inquietante. Adolf estaba más pálido que de costumbre. El cuello del abrigo levantado reforzaba aún más esta impresión. No había ya nadie a nuestro alrededor. La ciudad estaba sumida en la niebla... Como impulsado por un poder invisible, ascendió hasta la cumbre del Freinberg (la cumbre mas alta de la zona). Y ahora pude ver que no estábamos en la obscuridad, pues sobre nuestras cabezas brillaban las estrellas".

"Adolf estaba frente a mí. Tomó mis dos manos y las sostuvo firmemente. Era éste un gesto que no había conocido hasta entonces en él. En la presión de sus manos pude darme cuenta de lo profundo de su emoción. Sus ojos resplandecían de excitación. Las palabras no salían con la fluidez acostumbrada de su boca, sino que sonaban rudas y roncas... Nunca hasta entonces, ni tampoco después, oí hablar a Adolf Hitler como en esta hora en la que estábamos tan solos bajo las estrellas, como si fuéramos las únicas criaturas de este mundo. Me es imposible reproducir exactamente las palabras que mi amigo dijo".

"En estos momentos me llamó la atención algo extraordinario que no había observado jamás en él, cuando me hablaba lleno de excitación: parecía como si fuera otro. Pero no era, como suele decirse, que un orador es arrastrado por sus propias palabras. ¡Por el contrario! Y tenía más bien la sensación como si él mismo viviera con asombro, con emoción incluso, lo que con fuerza elemental surgía de su interior. No me atrevo a ofrecer ningún juicio sobre esta obsesión pero era como un estado de éxtasis, un estado de total arrobamiento... En imágenes geniales, arrebatadoras, desarrolló ante mí su futuro y el de su pueblo... hablaba de una misión, que recibiría un día del pueblo, para liberarlo de su servidumbre y llevarlo hasta las alturas de la libertad... El silencio siguió a sus palabras".

Treinta años después Kubizek, su amigo de juventud, quedo asombrado cuando Hitler recordó a la señora Wagner en cuya casa habían sido invitados, la escena que había tenido lugar después de la representación del Rienzi en Linz. Tras el relato, Hitler le dijo seriamente: En aquella hora empezó.

No fue la unica ocasión en que sucedieron ese tipo de fenómenos. En las cartas que enviaba desde la trinchera el cabo Hitler en la primera guerra mundial, se advierte con toda claridad la creencia de que debe la vida a un milagro, o mejor dicho, a una cadena de milagros; que los escudos le protegieron una y otra vez; que mientras la mayor parte del regimiento era sacrificada en un baño de sangre, él gozaba de la protección especial de la Providencia.

En ese sentido, es interesante una experiencia ocurrida en la primera guerra mundial que relataría a la periodista Janet Flanner. Según relataría Hitler a la periodista: "me encontraba cenando en una trinchera con varios compañeros de milicia y de pronto sucedió lo impredecible. Repentinamente pareció que una voz me decía ¡levántate y vete allí!. La voz era tan clara e insistente que automáticamente obedecí, como si se tratase de una orden militar. De inmediato me puse en pie y caminé unos veinte metros por la trinchera. Después me senté para seguir comiendo, con la mente otra vez tranquila. Apenas lo había hecho cuando, desde el lugar de la trinchera que acababa de abandonar, llego un destello y un estampido ensordecedor. Acababa de estallar un obús perdido en medio del grupo donde había estado sentado. Todos sus miembros murieron".

Independientemente de que todo obedeciera a una personalidad psicopatológica, o que realmente intervinieran agentes externos al personaje, lo históricamente cierto es que se acabo fundando un sistema político donde el esoterismo se reflejaba muchas veces en la sociedad. Hasta tal punto que muchos círculos hasta entonces secretos se institucionalizaron, como pasó con la agrupación estatal Ahnenerbe. Y muchos de los capitostes de la cúpula nazi como Hess, Rosenberg, Himmler, etc., habían formado parte de sociedades iniciaticas como el grupo Thule, o bien habían estado influenciados fuertemente por el esoterismo.

Armas de ciencia ficción
"Han tenido mucha, mucha suerte de que la guerra no haya durado unos meses mas...". Esa fue la primera frase que dijo Hermann Goering tras ser apresado. El jefe de la Luftwaffe (aviación alemana), estaba al tanto de los mas secretos proyectos sobre el desarrollo de las increíbles armas nazis. Pero sobre todo conocía bien los futuristas adelantos que su propia aviación estaba experimentando para intentar cambiar el curso de la guerra. La potencia destructiva y las técnicas usadas eran tan avanzadas, que hasta el ultimo momento tanto Hitler como él, mantenían aun esperanzas de poder dar un golpe sorpresa a los aliados. Los inventos de los científicos alemanes estaban 30 años, incluso en algunos casos, medio siglo por delante. Algunas patentes y aparatos no han logrado ser reproducidos o construidos hasta el momento. Para hacernos una idea del potencial que se esperaba, el ministro de propaganda Joseph Goebbels, decía esto en Octubre de 1944:

"De los sumergibles especiales, provistos de Schnorkel y de motores de turbina; de las nuevas bombas V radiodirigidas, de las cuales la última será una sorpresa sin precedentes; de los aviones ultraveloces, de los cohetes A4 y A9 teledirigidos, dotados de una autonomía de varios millares de kilómetros y accionados por un ingenio propulsor alimentado por una mezcla de alcohol y de oxígeno líquido; de todo cuanto nuestra técnica ha venido creando a través de inmensos sacrificios y años de estudio, esperamos el milagro. Por algunos meses aún debemos apretar los dientes, encajar y reaccionar en los límites de lo posible. Necesitamos tiempo. Veinticuatro horas perdidas podrían ser determinantes".

"A esta infantería y a estos carros les estamos dando un armamento que el enemigo ni imagina. Tenemos cañones de nuevo tipo, cohetes e instrumentos que nos permiten mirar y tirar en la oscuridad con toda precisión. Esta especie de lámpara invisible es un objeto no más grande que una mano. Con él los vehículos pueden moverse como en pleno día, los artilleros apuntar sin preocuparse de la falta de luz y los carros atacar. Tenemos una decena de cohetes teleguiados cuya potencia es sorprendente y la precisión desconcertante. Cuando el enemigo vea caerle encima una lluvia de A4 y A9, el uno con 10 y el otro con 15 Toneladas de cargas atómicas, no sé si juzgará útil seguir combatiendo…".

Efectivamente las investigaciones atómicas estaban mas avanzadas de lo que creíamos hasta ahora. Los nazis estaban desarrollando lo que ellos denominaban la bomba disgregadora. Es lo que comúnmente llamamos bomba atómica. Todos los expertos en armamento del III Reich han destacado un hecho evidente: Si la investigación se hubiese adelantado tan sólo un año, el resultado de la contienda podía haber sido muy distinto.

El propio sistema nazi de investigación y desarrollo que solía duplicar e incluso triplicar el numero de equipos destinados a construir el mismo proyecto bélico, facilito una altísima creatividad a sus técnicos. Sin embargo, propicio también el derrumbe final del régimen bajo el peso de los abultados y multimillonarios gastos destinados a las revolucionarias "armas maravillosas", como Goebbels las denominaba públicamente.

Dentro de ese armamento casi mágico para la época, destacaban las "armas limpias". Uno de ellos era el "Cañón de Viento". Diseñado en Stuttgart durante la guerra, era un tipo de arma que podía emitir un flujo pulsante de aire comprimido. Feo y grotesco en apariencia, estaba construido con un gran caño curvo con un codo en forma de giba. Sin embargo era una maravilla de precisión química, pues actuaba con una mezcla crítica de oxígeno e hidrógeno en proporciones moleculares seleccionadas.

Lanzaba, tras una violenta detonación, un proyectil de "viento", una especie de taco de aire comprimido y vapor de agua con potencia suficiente para simular el efecto de una granada. Las pruebas se realizaron en Hillersleben y se logró destruir planchas de madera de 2,5 centímetros de grosor a 183 metros de distancia. Un prototipo experimental se instaló en un puente sobre el Elba poco antes de acabar la guerra, aunque nunca llegó a ser usado. También se desarrollaron con mas éxito, el "cañón sonico", o el "arma vórtice".

Jamás sabremos hasta que punto se desarrollaron las investigaciones sobre armas climatológicas. La mayoría de los documentos sobre ellas fueron destruidaspor los propios comandos SS tras su rendición en la isla ártica de Spitzbergen. ¡Seis meses después de acabada la guerra!. Y lo que quedó, se lo llevaron rápidamente los americanos. No se sabe cuales eran sus técnicas o sus objetivos, pero parece ser que pretendían cambiar y alterar el clima de extensas zonas del planeta, con grandes emisores electromagnéticos que apuntaban a las capas altas de la atmósfera. Curiosamente algo parecido ha desarrollado el ejercito americano en Alaska, con su proyecto para las auroras boreales denominado Haarp.

Las unidades soviéticas que llegaron a la denominada "Cueva de Aladino" cerca de Stolberg en los complejos subterráneos del Harz, se encontraron multitud de "juguetes bélicos" que el enemigo en su retirada no pudo o no supo destruir a tiempo. Gracias a ello, tenemos noticias de la existencia del misil guiado por radio X-7. Era un misil de no más de medio metro, que lanzado desde las alas de los aviones a reacción era capaz de destruir tanques a una distancia de casi dos kilómetros. Estaba guiado por control remoto y propulsado por un potente cohete.

Mas de 3 millones de patentes industriales, médicas y tecnológicas alemanas, fueron incautadas o robadas como botín de guerra por los aliados. Sobre esas patentes se ha construido, nos guste o no, el desarrollo tecnológico de los últimos 60 años. En base al Acta Americana de Libertad de Información (FOIA), todo documento secreto debe ser hecho publico antes de transcurrir treinta años desde su clasificación. Pero por alguna razón desconocida, esa ley no se aplica a los documentos incautados a los nazis.

Los papeles, fotografías y películas referentes al proyecto atómico alemán, son los mas celósamente guardados. Muchos investigadores de todo el mundo, como el español Antonio Chover, han intentado reconstruir esa historia secreta. Pero cuando han solicitado el acceso a los informes, tras mas de seis décadas de ocultamiento, siempre se han encontrado con un férreo muro de silencio. Quizás porque tal y como afirmo en una carta pública (del 16 de Febrero de 1999) el Departamento de Defensa americano: "...sería causa de un grave daño a la seguridad y prestigio nacional ".

Rumbo al oasis antártico
La conjunción del misterioso aspecto esotérico del régimen nazi y la increíble aceleración de su tecnología militar al final de la guerra, fueron el combustible que genero multitud de leyendas tras acabar la contienda. Nazis fugados a inhóspitos parajes en increíbles submarinos y aparatos bélicos, formaron parte de una mitología en la que es difícil separar realidad y ficción. Uno de esos mitos, quizás nunca bien investigados es el de las bases nazis en el continente antártico.

La historia comienza a rastrearse gracias a un curioso telegrama del almirante y jefe de las fuerzas navales Doenitz, que paso casi desapercibido en diciembre de 1943, cuando los aliados estaban más afanados y concentrados en acabar con la bestia nazi. El telegrama decía así: “La flota submarina alemana se siente orgullosa de haber construido un paraíso terrenal, una fortaleza inexpugnable para el Führer en alguna parte del mundo”.

Lo cierto es que el tiempo pasó y la guerra llego a su fin, pero dos hechos mas que misteriosos volvieron a reabrir la polémica sobre la posible existencia de una base nazi en tierras del polo sur. El primero sucedió el 10 de julio de 1945.

Aquel amanecer prometía ser como cualquier otro en el tranquilo puerto de Mar de Plata en la costa argentina. Lejos quedaba ya la guerra y la rendición de Alemania, que se había producido hacia tres largos meses. Al despuntar el alba varias embarcaciones se hicieron a la mar para faenar en el tranquilo balneario. En eso andaban varios pescadores cuando atónitos, observaron algo increíble. Entre las brumas, se adivinaba la silueta de un submarino. Navegaba lentamente, como si tuviera problemas en las máquinas. Pero la sorpresa residía en la bandera que ondeaba. No cabía duda, era la bandera nazi. Los marineros no daban crédito a lo que estaban viendo. Sin embargo las enormes dimensiones y las características del sumergible eran las de un U-Boot. Un submarino de guerra nazi.

Los marineros pusieron rumbo de nuevo al puerto para dar cuenta a las autoridades. Mientras eso sucedía, advirtieron que el submarino encaraba el mismo rumbo que ellos. Parecía seguirles. Efectivamente, minutos mas tarde, el submarino enfilaba ya su proa hacia el puerto pasando la escollera sin que su presencia fuera en principio advertida por los trabajadores del muelle. Luego, detuvo sus motores y desde cubierta comenzó a emitir señales luminosas con un claro mensaje a los responsables marítimos: ¡Formamos parte de la derrotada escuadra del Reich. Nos rendimos a las autoridades!. Era asombroso. Aquel sumergible, alejado completamente de su pais de origen, había recalado casi en el fin del mundo. ¿De donde demonios salía?, y sobre todo, ¿Qué había hecho en todos esos meses?. ¿Acaso siguió combatiendo en solitario?.

El submarino, U-Boot 530, llevaba una tripulación tres veces superior a la normal. Además viajaba sin armamento y con una cantidad de víveres sin precedentes. Las sorpresas no acabarían ahí. Algo más extraordinario aún iba a suceder. Un mes mas tarde, concretamente el 17 de agosto, se difundió como la pólvora una noticia explosiva. Otro submarino alemán acababa de rendirse de nuevo. El comunicado decía: “El sumergible alemán se encuentra ya fondeado en el puerto de Mar del Plata, es el U-997. Su tripulación se compone de 32 hombres, de los cuales cuatro con oficiales. El comandante es el teniente de fragata Heinz Schaeffer”.

Aparentemente el nuevo submarino buscaba el mismo destino final que el U-530, pero fue capturado en alta mar por un rastreador de la armada argentina, que estaba realizando misiones de patrullaje en la zona. De acuerdo con la documentación encontrada a bordo, el sumergible zarpo también de Kiel el 13 de abril, de Oslo (Noruega) el 22, y de Kristiansand (Dinamarca) el 2 de mayo . Continuó viaje en incursión sumergida por la zona vigilada del Atlántico, pasando entre las islas Faroe e Islandia, dirigiéndose al sur rumbo a las Islas Canarias. A partir de ahí navego en superficie siguiendo la costa Brasileña hasta llegar a Mar del Plata. Se encontraba en perfecto estado y poseía instrumentos modernos para la época, como un equipo de hundimiento simulado, consistentes en cajas con sustancias químicas que una vez arrojadas, producían burbujas dando la sensación de que la nave estaba hundiéndose.

Había permanecido un total de casi cinco meses navegando en solitario. Para que nos hagamos una idea de lo que significa eso, el U-977 permaneció sumergido 66 días.

Pero había algo interesante en su travesía. En la costa Noruega antes de partir hacia su lejano destino final, desembarcaron del submarino 16 hombres casados. Eran suboficiales que en su mayor parte tenían familia en Alemania. Quizás esa decisión tenia relación con el tipo de misión que deberían desempeñar en su destino final. O quizás ni el mismo Schaeffer supiera el motivo de esa decisión, y no hizo mas que cumplir las ordenes que recibió por radio desde Berlín.

Empezaba a ser evidente que los dos sumergibles aparecidos, tenían más bien la apariencia de ser meros transportes submarinos, y que seguían una ruta “en convoy” con más submarinos acompañándoles. Esto quedo claro cuando llegaron las noticias de un tercer submarino del supuesto convoy. Se trataba de un sumergible nazi procedente de Noruega, que apareció frente a Leixoes en Portugal el 4 de junio de 1945. La tripulación de esta nave también estaba sobrecargada con 47 hombres que tampoco sobrepasaban los 25 años. En este caso la rendición se produjo por problemas en sus máquinas.

¿Se dirigían hacia una base en el polo sur? Hoy sabemos que hubo una discreta expedición nazi a la Antártida. Discreta ya que no se publicito excesivamente en los medio de comunicación de la época. De hecho ni siquiera aviso de su partida a las diferentes sociedades científicas de la época. Fue a finales de 1938 y regreso al año siguiente, causando una gran sorpresa mundial debido al silencio absoluto que cubrió sus actividades, desde el comienzo hasta la terminación de las mismas.

“Cumplí ordenes del mariscal Goering”, declaro el capitán Alfred Ritscher, al regresar a Hamburgo a bordo del Schwabeland el 12 de abril de 1939. Cinco meses más tarde se iniciaba la Guerra Mundial y evidentemente, el III Reich estaba buscando localizaciones seguras para sus bases en el sur. La declaración del jefe de la expedición antártica nazi no dejaba lugar a dudas.

En una de las pocas declaraciones de Ritscher a la prensa, dijo lo siguiente: "Es la primera vez que aviones alemanes volaban sobre el Continente Antártico, en condiciones por demás difíciles amerizaron en las heladas costas polares para izar el pabellón indicativo de la soberanía alemana. Los aviones arrojaban cada 25 kilómetros, pilotes con la bandera del Reich, como también se marcaban los puntos extremos de cada vuelo. Se ha descubierto una región de 600.000 kilómetros cuadrados de los cuales, 350.000 han sido fotografiados en tal forma que es posible confeccionar un mapa perfecto de la zona descubierta". Así mismo también hablo de unas cordilleras de 4000 metros de altura que habían sido delimitadas por los aviones nazis. Todo ese territorio quedo bautizado como New Schwabeland (Nueva Suevia).

Cuando la actividad de esa zona durante la guerra decreció a mediados de 1940, esas bases se convirtieron en depósitos donde se acumuló todo el material necesario para construir un refugio en el interior del continente. Víveres, combustibles, ropas y otros elementos eran transportados por los U-Boot's alemanes.

Hipotéticamente la base de submarinos debió construirse en tres años, para entonces en 1943, el almirante Doenitz hizo su famosa y enigmática declaración elogiando los trabajos de la flota submarina nazi. Hoy sabemos que en agosto de 1940, el doctor Wohlwill, director del Deutsche Reichsinstitut fuer Metallen (Instituto Alemán del Reich para el Metal), hizo un llamamiento a los técnicos alemanes especializados en metalurgia para preparar proyectos de construcción a base de metales no ferruginosos, destinados a soportar temperaturas inferiores a ¡60 grados bajo cero!. Desde luego no era para las frías estepas rusas. ¿En que otro lugar del planeta, que no sea la Antártida, podía hacer falta ese tipo de aleación?.

No sabemos realmente si la construcción se llevo a cabo o no, pero quizás cuando en 1947 el almirante americano Byrd, capitaneó una de las más famosas expediciones militares sin precedentes al continente antártico, lo que realmente buscaba era esa legendaria base.

Puede que algún soleado día del siglo XXI se den a conocer los documentos secretos que guarda el Departamento de Estado y los servicios de inteligencia americanos y entonces, sepamos de una buena vez, que ocurrió realmente en la Antártida durante y después de la Segunda Guerra Mundial. Quizás, solo quizás, el ejercito del almirante Byrd había librado la ultima batalla de la guerra. Enfrentándose así, al ultimo batallón nazi en las gélidas tierras del Polo Sur.


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Dr. Franck Einstein
22-03-06, 03:21 PM
Muy buen artículo, aunque a mi no me convence lo del esoterismo de Hitler.

Saludos

Tiefer Verstand
22-03-06, 03:36 PM
A mi si, de hecho sus maestros así lo sugieren.

SPQR
23-03-06, 10:32 AM
Los 20 principales miembros de la Sociedad Thule

Los miembros más importantes de esta sociedad son nombrados en la obra del propio Rudolf von Sebottendorff "Bevor Hitler kam" ("Antes de que Hitler viniera"):

1. Freiherr Rudolf von Sebottendorff *, (maestro supremo de la Orden)
2. Guido von List, maestro de la Orden
3. Jörg Lanz von Liebenfels, maestro de la Orden
4. Adolf Hitler, Führer, canciller del Reich y Führer de Alemania
5. Rudolf Hess, lugarteniente del Führer y SS-Obergruppenführer
6. Hermann Göring, mariscal del Reich y SS-Obergruppenführer
7. Heinrich Himmler, Reichsführer SS y ministro del Reich
8. Alfred Rosenberg, ministro del Reich y NS-Reichsleiter
9. Hans Frank, Dr. honoris causa, NS-Reichsleiter y gobernador general en Polonia
10. Julius Streicher, SA-Obergruppenführer y Gauleiter de Franconia
11. Karl Haushofer, Prof. Dr., Generalmajor retirado
12. Gottfried Feder, Prof. Dr., secretario de Estado jubilado
13. Dietrich Eckart, redactor jefe del "Völkischer Beobachter" e íntimo amigo de Hitler
14. Bernhard Stempfle, sacerdote confesor de Hitler e íntimo
15. Theo Morell, médico de cámara de Hitler
16. Franz Gürtner, presidente de la policía de Múnich
17. Rudolf Steiner, fundador de la doctrina antroposófica
18. W. O. Schumann, Dr., científico y profesor en la Universidad Técnica de Múnich
19. Trebisch-Lincoln, ocultista y explorador del Himalaya
20. Condesa Westrap

La "Thule-Gesellschaft" o "Sociedad Thule" fue una sociedad esotérica alemana (en aquellos años se hablaba de "ocultismo") fundada en 1918 por el ocultista y noble alemán Rudolf von Sebottendorff. A ella pertenecieron importantes personalidades del Tercer Reich como el propio Adolf Hitler y su lugarteniente Rudolf Heß. Al parecer, el Partido Nacionalsocialista (y por tanto el Tercer Reich) tuvo su origen en esta sociedad esotérica, siendo el DAP (Deutsche Arbeiter-Partei, después transformado en NSDAP) su brazo político.

Proyecto Vril

El proyecto Vril estaba en manos de la sociedad Vril, el círculo de damas esotéricas. Era un diseño independiente del "Haunebu". Los desarrollos empezaron con el Vril 1 y culminaron supuestamente en el Vril 7. El primero ensayo con el Vril 7 tuvo lugar al parecer sobre el mar Bático en invierno de 1944.

Los aviones circulares alemanes propulsados por motores anti-gravitacionales con el nombre en clave de “Vril” y “Haunebu”, que supuestamente fueron desarrollados no basándose en la técnica convencional, sino en una nueva técnica surgida de la filosofía ocultista NS, ha sido siempre negado por las fuerzas aliadas. Muchos podrán pensar que es imposible que los alemanes en tan corto espacio de tiempo desarrollaran tan fabulosa técnica, pero olvidan que no se basaron en los principios científicos clásicos, si no, como ya hemos apuntado, en la filosofía ocultista de las sociedades germánicas como Thule y Vril. Así por ejemplo, el científico alemán Viktor Schauberger era un convencido defensor de la "implosión en lugar de explosión". Rechazaba el motor de explosión, pues éste se basa en la destrucción (explosión), pero la Creación divina es siempre constructiva. Por lo tanto, una técnica basada en la destrucción es contraria a las leyes de Dios y puede denominarse como técnica satánica. En su lugar, proponía los motores de implosión. Éste es tan sólo un ejemplo de la filosofía de estos científicos.

http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=2095&highlight=thule

Tiefer Verstand
23-03-06, 01:46 PM
Y te faltó la Anenherbe...

Dr. Franck Einstein
23-03-06, 02:05 PM
Por lógica, si los nazis hubiesen sido ocultistas, que les habría diferenciado de sus enemigos, hubieran trabajado unidos y no en contra, los aliados siempre se denominaron las fuerzas del bien, aunque bien sabemos que tras esa cortina, se oculta de mandato de fuerzas obscuras, no me digan que los aliados trabajaron en defensa del cristianismo.

Tiefer Verstand
23-03-06, 02:17 PM
Dr. Todo mundo trabaja para su causa y como la causa individual es el bien propio se dicen todos buenos.

Con Aylester Crowley del lado de los aliados que puedes esperar ?

Dr. Franck Einstein
23-03-06, 02:36 PM
La causa judía, el gobierno mundial, obviamente no es una lucha individual.

Tannat
27-03-06, 05:15 PM
Dos cosas diferentes:

1) El nazismo es "místico" ?

No mucho más que el FACISMO mussoliniano o el peronismo o el comunismo o el anarquismo.

Todas estas corrientes han apelado al "sentimiento" y no a la razón. Todas ellas usan muchas técnicas que se encuentran en la religiones.

Banderas ondeantes, uniformes, música y sentido de pertenencia tienen siempre una gran demanda por parte de aquellas personas que buscan una guia emocionante para sus vidas.

===

2) Las "armas maravillosas"

A lo que quería referirme era a esto.

Hay un punto en que una tecnología puede ser DESESTABILIZANTE en un campo de batalla. A igualdad de condiciones, el que tiene más disciplina, mejor comando y mejor tecnología GANA.

Pero, la derrota de Alemania está más allá de lo tecnológico. No tenía petróleo para sostener su equipamiento en marcha, sus fábricas eran pulverizadas por el bombardeo estratégico aliado (muy inteligente y mucho mejor manejado el poder aéreo que el de los alemanes).

Además de fallarle los suministros, los recursos humanos (a partir de meter a Rusia y EE.UU. en la guerra) ya marcaban una diferencia imposible de compensar con "tecnología".

Muchas de estas supuestas "armas milagrosas" no eran tales. Eran meros proyectos experimentales que JAMAS hubiesen significado una gran diferencia en la guerra como tal.

Uno de los inventos más críticos en la guerra fue el RADAR y Alemania llegó tarde (y mal) a esa tecnología. Le costó perder su fuerza aérea, sus pocos barcos y su flota de submarinos.

Su sistema de encriptado -basado en la máquina ENIGMA- estaba "pinchado" desde el principio de la guerra y le costó que sus comunicaciones fuesen la principal fuente de inteligencia a favor de los aliados. En tanto que los códigos aliados casi no fueron vulnerados por los criptógrafos alemanes.

La suma de ERRORES (a partir de la invasión a Rusia y del ingreso de EE.UU. en la guerra) ya pronosticaba el resultado. Sólo el desarrollo de una bomba atómica -y la decisión de usarla, cosa nada sencilla- hubiese podido significar una diferencia apreciable.

Muchas armas alemanas eran SUPERIORES (no todas), pero el uso de los recursos -globalmente considerado- fue MUY SUPERIOR por parte de los aliados que por parte de los alemanes.

Tiefer Verstand
27-03-06, 06:58 PM
Tnnat cuando tu respuesta sea producto de la lectura, comprensión y conocimiento de lo que esa epoca fué entonces contesta antes no, yo llevo años en eso y se bien que es una cosa y que es otra, tu respuesta ordenadita y todo no es más que más de lo mismo pero demuestra la pereza y simplismo pragmatico llano de siempre de querer explicar todo a botepronto.

Mejor abstenerse aveces.

nemesis
27-03-06, 08:41 PM
Antes que nada me declaro un cuasi-ignorante, gustoso de la historia, y participe de algunas cosas, pero hé leido algunos textos revisionistas donde se pone en duda, el mismo holocausto, basado en documentos en custodia de los rusos, donde desmitificarían las camaras de gas y los hornos, manejando incluso cantidades en combustible y recursos, hablando de que lo que se intentaba era tener sana su mano de obra en los campos de trabajo, muestran calculos de costo de la solución final que siempre se nos ha mostrado, entre ellos el tiempo para consumir un cuerpo, digo si consideramos que los ME 262 se quedaban en tierra por falta de combustible, parece ilogico que lo utilizaran para incinerar cuerpos, considerando que en esa cultura de guerra, los recursos se optimizaban, y creo que el fin principal era mantener las fuerzas combatientes.

Viendo las biografías de los hombres de Hitler, solo Goering podría llenar el ideal Ario, ni siquiera Hitler, Himler, Bormann, entre otros, por cierto en el sitio www.rense.com hay algunos links a la información de los revisionistas, Curiosamente el es Judío y se proclama antisionista, por cierto ¿que info tienen de los submarinos reabasteciendose en las costas de Veracruz? hé conocido gente allá entre ellos una chica que portaba una cruz de hierro, y creanme, era original, ella rubia y con orgullo la llevaba al cuello con una cadena, hubo alguien que cheque en mano se la compraba, y ella dijo molesta, ¡es de mi padre! y por cierto... háy aquí algunos descendientes entre ellos un hijo de un Waffen SS, Hombre agradable sobre los 50 no pude calcular bién su edad, pero reside y laborá aqui mas de alguno de nosotros se habrá topado con el y no tiene nada que ver con los que menciono después.
Bueno y que decir de cierto grupo que operó aquí en Mexico, en sendos Mercedes Benz, altos rubios o al menos blancos, (los que yo conocí todos eran blancos) algunos con descendencia, otros no, pero llegue a tener en mis manos Luggers preciosamente atesoradas, (ah perdón, se me invitó a participar en un grupo así, alla por los 80s, tenía también que ver con el gobierno cuando Martinez Dominguez nos gobernaba)... (¿Halcones Olimpia?)mmm... no era dificil convencer a unos jovenes que pasaban su tiempo libre entrenando montañismo, Criando Dobermans, coleccionando militaria Alemana y Rusa, atraerlos a algo asi, mas cuando eres adolescente y te ponen en las manos CAR-15, Berettas, y otras cosillas y les diré se nos recomendó Meinkampf ibamos a ir a campamentos con helicoptero y todo, seguro, helicoptero del gobierno del estado... y no estaban presumiendo, aún en los 90s encontré elementos armados aún de esos tiempos, y aún con apoyo de gobierno, en los 80s estuvimos en un lugar con Banderas, estandartes armas y articulos, señores esto aquí en Monterrey, pero, otro de los primeros que conocí nos explico, nos habló acerca de quien nos quería reclutar nos mostró fotos Armas, periodicos y nos dijo que no nos comprometieramos, (que salvadota) digo que salvadota porque los fines de esta gente eran mas bien oscuros y de servicio clandestino al gobierno y eso pasó aquí en Monterrey tal vez no tenga mucho que ver con el orígen del tema, pero són algunas cosas que quise comentar.

Siggi
27-03-06, 09:01 PM
Yo creo que todos esos decires acerca del ocultismo nazi tienen más de amarillismo y de propaganda senmsacionalista, que de auténtica fundamentación histórica.
Alemania es un país ocjn una rica tradición cultural y una
espiritualidad profunda, reflejada muchas veces en sus místicos, artistas y filósofos. Antiguas tradiciones paganas sobrevivían en las comunidades agrícolas entreladazas a las costumbres cristianas. El nacionalsocialismo, para enfatizar su política rural de "sangre y suelo" -Boden und Blut- pretendió absorber las viejas costumbres ancestrales en su propio beneficio, lo cual, mezclado a un nacionalismo racista tiñó al movimiento neopagano -anterior al NS e independiente de este- de cierta tendencia de derecha que en principio no tenía. El NS utilizó, pues, al paganismo histórico o modernizado, en su lucha ideolígica contra el cristianismo y el laicismo.
Pero NO se puede calificar al NS como una idelologóa neopagana. Pese a que ciertos círculos nazis, particularmente SS proclamaban su paganismo germánico, en realidad el propio Hitler no sólo se negó a abjurar de su catolicismo natal, sino que aún rechazaba al neopaganismo como una tendencia vana.
Yo creo que la Teosofía y el Darwinismo -ninguno de los cuales era alemán-, influenciaron mucho más a la ideología nazi que propiamente el neopaganismo nativo.
La Teosofía de Madame Blavatski introdujo en Europa el misticismo y la filosofía orientales mezcladas con demoledoras exégesis bíblicas y con numeorsas generalizaciones del evolucionismo. Por otra parte, las teorías de Darwin acerca de la selección natural y la idoneidad del más apto -lo cual venía muy bien con las propuestas aristocráticas nietszchienas- completaron los elementos que necesitó el NS para elaborar su ideología.
En cuanto al ocultismo propiamente dicho -que por otra parte estaba de moda-, entendido como sesiones mediúmicas, predicciones astrológicas, oráculos de diferentes tipos, socieddaes secretas, etc., el NS jugó con todo ello aunque sin llegar a comprometerse, distanciándose claramente de los partidos polìticos usualmente ateos o agnósticos de su época y prefigurando con ello los movimientos étnicos-político-religiosos posteriores.
En mi opinión, el NS era proclive a un misticismo naturalista, a cierto fanatismo hacia lo que consideraban "natural", aunque no eran precisamente materialistas. Eran panteístas darwinianos, para los cuales "la naturaleza es también polìtica", y por tanto, adoraban la ciencia especulativa y las aventuras de la imaginación.
Lo demás: toda la parafernalia de bolas de cristal, voces del más allá y personajes conspicuos llevados al cine hollywoodense y a la literatura panfletera francesa de los sesentas, puede ser ahorrado sin temor a pérdidas.

Tiefer Verstand
28-03-06, 01:48 AM
Hola nemesis buenos apuntes, es bueno tener gente como tu aqui.

Si luego deseas un foro archivo de estos temas que va en crecimiento visita: http://www.forosgratuitos.com/index.php?mforum=bunker

Siggi, me has decepcionado ondamente Siggi en verdad, de entrada un gran error es que te prejuicies por la palabra " ocultismo", tu diciendo eso... Caray basta un poco de diligencia y escarbar algunso escritos para encontrar citas textuales al respecto, claro que el partido tuvo dos epocas la magica y la de Hitler en el poder donde poco a poco fue borrando eso por temor a que le traicionaran, incluso las fechas de invasiones on calculadas con los astors, el escalar el monte simbolo de la arianiad... declaraban qeu Hans Horbiger sería a la ciencia lo que Hitler a la política y vaya que Horbiger era todo un sujeto con una cosmogonia diferente.

Pero bueno quien vea solo los tanques y el movimiento social realmente no está entendiendo nada del nazismo, solo las sombras proyectadas...

Tiefer Verstand
28-03-06, 01:53 AM
Teosofía... claro que fue una influencia, el libro de Dzyan dictado a la Madame desde , ni mas ni menos que el Tibet... pero más allá de eso está la Ariosofia de Guido Von Liszt y Franz Von Liebenfels, ¿ Acaso me dirás que Hitler nunca leyó y se influenció por la Ostara ?

Los militares alemanes midiendo primero con radar no los ataques enemigos si no el potencial daño o ira de la Tierra si se usaban coehetes V2... La Anenherbe buscando al Grial por doquier... El castillo Bebelsburg... bueno en fin... ya ni hablar...

nemesis
28-03-06, 02:48 AM
Gracias, en un post que dice auschwitz para dummies, puse unos links, con datos revisionistas acerca de los campos de trabajo.

Tannat
28-03-06, 04:57 AM
Atención !!, todo el que no coincida con Tiefer lo va a "decepcionar".

:-(

Ya sabes Siggi:

"...cuando tu respuesta sea producto de la lectura, comprensión y conocimiento de lo que esa epoca fué entonces contesta antes no, yo llevo años en eso y se bien que es una cosa y que es otra, tu respuesta ordenadita y todo no es más que más de lo mismo pero demuestra la pereza y simplismo pragmatico llano de siempre de querer explicar todo a botepronto.

Mejor abstenerse aveces".

Dr. Franck Einstein
28-03-06, 03:04 PM
Nemesis, hace años por los 70's un periodista (Manuel Buendía, que después fue asesinado), comentaba mucho acerca de la existencia de grupos armados, de Derecha, la verdad yo lo creía, por la falta de influencia que debiera apreciarse, pero tu comentario, me hace pensar.

Dr. Franck Einstein
28-03-06, 03:07 PM
Siggi a diferencia de Tiefer, a mi me parece muy acertada tu opinión, para mi las barrabasadas de la Blabatski, no son locura, sino estafa, jamás he terminado de leer todas sus tonterías de la creación.

nemesis
28-03-06, 04:58 PM
Dr, La verdad he conocido algunas personas, (cuando te toca vivir en un lugar donde hay militares, Guaruras de gobierno, Familia en gobierno) te das cuenta de muchas cosas, sé que hubo (¿hay?) grupos armados de derecha durmientes, Grupos también preparados por los empresarios, sobre todo del norte muy simple, mi tranquilo y siempre amable padre, que trabajaba en una fábrica, supe que había sido entrenado por la fábrica en uso de armas, explosivos, guerrilla defensa personal, (hablando de Alemanes, en la empresa donde trabajó, seguido venían tecnicos Alemanes) se dice que mi padre 1.60 vencio en combate a uno de ellos de cerca de 1.80, eso lo supe despues por boca de conocidos de mi padre, el se reservaba muchas cosas, (¿Serían sus entrenadores?) se dice que los grupos han sido entrenado con lo mejor de lo mejor, de hecho hace años aqui en Nuevo leon se encontró un arsenal, no de armas viejas y de narcos, no, un gran arsenal de armas modernas y nuevas.... claro sin rastro. Hé estado en un lugar, ni dire nombres ni lugares por el momento, pero es en campo, este empresario junto a el trae dos tipos con el aspecto de James Bond.. hay otro circulo de mezclilla chalecos y radios con chicharo, y bien armados, y otro grupo, de uniformados, eso si, me guuuustan las armas, y las armas que les ví eran israelies pero nunca las había visto, entre los uniformados vi ex agentes de SWAT de NL, estan super entrenados todos, y su patrón siempre se mueve en Helicoptero (algunos se imaginarán) el grupo armado que mencioné antes mas bien funciona(¿ba?) como brazo armado particular de AMD, pero les digo aún andan por ahí con Placa... no se a quien sirvan ahora, (sin uniforme)pero me encontré al aparente lider, me reconoció, despues de unos 15 años, me saludó y me dí cuenta que nada de elos había cambiado.
Supe de un incidente con un diplomatico Mexicano en EU respecto a los Mexicanos y chicanos organizados en EU, y es que hubo una entrevista, mi fuente estuvo ahí, y dice que cuando se le pregunto en ese tiempo (90s) si en Mexico habia riesgo con los zapatistas y la situacion el contesta que si, entonces el entrevistador dice que entonces sería conveniente que EU entrara como en otras democracias a apoyar al Pais, este Diplomatico le contesta, no, mire, el dia que US entre a Mexico, se encontrarán con un levantamiento en su mismo territorio, a lo cual lo que hizo el entrevistador fue , ¡cut!, jeje, ¿interesante punto no?
Ojo si como civiles hán sentido el corte de cartucho de un G3 apuntandoles, junto con el cambio de safe enfrente de ustedes, portado por un militar y a un Oficial gritare ¡Baje esa arma! ¡Retirese! y luego ser interrogado aunque brevemente por un oficial, creo que sabrán lo que se saca uno por ser cuestionador y curioso...

SPQR
28-03-06, 06:19 PM
Para entender el 3er Reich, primero se debe analizar esta frase:

1."Si cree usted que nuestro movimiento se reduce solo a un partido político... ¡Es que no ha entendido nada!".

2.Despues analizar cuando Hitler fue por la Lanza de Longines y lo que menciono en su juventud.

3. Por ultimo debe verse el video el 3er Reich a colores, posteado en este mismo foro.

Glub, glub.

:trv:

Tannat
29-03-06, 07:53 AM
SPQR:

Realmente de me decepcionas :-)

"...cuando tu respuesta sea producto de la lectura, comprensión y conocimiento de lo que esa epoca fué entonces contesta antes no, yo llevo años en eso y se bien que es una cosa y que es otra, tu respuesta ordenadita y todo no es más que más de lo mismo pero demuestra la pereza y simplismo pragmatico llano de siempre de querer explicar todo a botepronto.

Mejor abstenerse aveces".

===

Tiefer mandinga !!! :-)

VOLCANO
30-03-06, 11:53 PM
Bueno, bueno si todo eso de las sociedades secretas, ocultismo y demás es demasiado humo como para ver con claridad algunos datos duros y quiero comentar con todos uds. varios hechos:
1 La guerra civil española ´36-39 fué básicamente una guerra entre alemania y rusia (comunismo-zionimo) que por esas epocas estaba en una etapa de exportación de la revolución mundial tal y como esa el proposito de Trosky y de ahí sus diferencias con Lenin, geopoliticamente el triunfo ruso en el extremo oeste de Europa hubiera significado que en poco tiempo todos los países que estan enmedio se anexaran a la URSS. Bien lo han dicho algunos revisionistas que si esa guerra no la hubiera peleado Alemania por nosotros quizá ya no estariamos aquí o mejor dicho Europa y su cultura ya no existiría. Sin embargo esta anexión se dió hasta el final de la guerra ; la mitad de Europa pasó a manos de la URSS en forma automática, la banca privada hace negocios con el "Plan Marsall", se inicia la guerra fría con su terror implicito, la polarización idelogica y escalada armamentista y se funda el Edo. de Israel .- QUI BONO? (quién ganó?)

2. Pese a todo lo que se diga de ocultismo y ramificaciones esoterico-políticas, implicaciones que SIEMPRE existen de hecho pienso que para eso fueron inventados, "Ocultismo=Ocultar", como la masonería con el ilumismo y sus revoluciones permanentes, donde siempre resultan ganadores estos grupos con mas poder y mas dinero, despues de todo no se puede hacer una guerra o una revolucion sin dinero y para eso se pintan solos estos grupos al financiar a AMBAS partes del conflicto ( les recomiendo el libro " Wall street and the bolshevik revolution" de Antony Sutton ) donde detalla la organizacion, platamiento y ejecucion de todo el plan desde Broadway#120, en Nueva York lugar donde estaba el los grandes bancos, La ADL, y una serie de compañias coludidas con el plan que ya desde 1906 en entrevista con la prensa los banqueros neoyorkinos habian dicho que veian con buenos ojos una revolución en Rusia y un nuevo régimen comunista, porque así tendrian que tratar con un monopolio de poder. Así de Nueva York salió Trosky con pasaporte gringo firmado por el presidente (?!!!!) y mucho dinero hacia Rusia hacer su revolución. Por cierto menciona un dato muy interesante que es la unica parte donde lo he leido y el pasaje es el suiguiente; Trosky es aprendido con su grupo en Francia en enero de 1917 y de inmediato expulsado del país via España y de allí otra vez expulsado, al embarcarse el grupo de Trosky se divide en dos ; Trosky y varios se van a Nueva York ( a recibir instrucciones o quizá por mas dinero) Y EL OTRO GRUPO SE EMBARCA A MEXICO( FINALES DE ENERO 1917) PARA DARLE LOS TOQUES FINALES A LA PRIMER CONSTITUCION COMUNISTA DEL MUNDO.(?????!!!!!!!!!) Esta epoca es la de los grandes monopolios en USA y así el monopolio del poder en Rusia los beneficiaria enormemente. Otro libro interesante del mismo autor es " The best enemy money can buy" donde habla de toda la transferencia de recursos de USA hacia la URSS desde dinero, fábricas completas y tecnología que fúe la que mató a los soldados estadounidenses en la guerra de Corea, Vietnam, etc.
3. La GRAN DEPRESION de 1929 no fué mas que el inicio de transferencia de capital de USA hacia Alemania, ese dinero no desapareció fue transladado y con un proposito, así que si vemos los resultados la pregunta sigue siendo .-QUI BONO?
Por último el Nazismo ha sido el UNICO movimiento político que ha señalado y combatido LA URSURA ( no el comunismo, ni el liberalismo ni los otros muchos ismos) y esto lo confronta directamente de facto con el Judaismo, del cual el zionismo es una manifestación mesianico-politica.

SPQR
31-03-06, 10:30 AM
Interesante el post de Volcano.

- Tannat.

No debes olvidar que el nazismo surgio de una sociedad secreta Thule; con fines claramente implicitos en toda sociedad secreta.

Incluso puedes apreciar su paganismo al ser un imperio haciendo desfiles publicos con mujeres desnudas, sin que ninguna iglesia pudiera reclamar.

El nazismo mas que un sistema politico, era una religion pagana; donde Nietzche y Wagner eran sus dioses y Hitler su profeta.

En toda oficina SS se puede apreciar el lema: Lo que no nos mata, nos endurece.

DE LA REVOLUCIÓN POLÍTICA A LA REVOLUCIÓN POÉTICA EN LA TETRALOGÍA DE RICHARD WAGNER
Necesité, como Wotan, dejar voluntariamente el mundo de la voluntad, cerrándolo sólidamente tras de mí. Lo he hecho, y nada podría volver a abrirlo. He sufrido en este mundo y por este mundo hasta el límite de mis fuerzas. Ahora he adquirido el derecho de no pertenecerle. Carta de Richard Wagner a Luis II del 24 de febrero de 1869.

La MECA nazi era Bayreuth, Nuremberg y Munich.


____________________________________________

Los Murmullos del bosque. F. Leeke

Iba un fraile caminando por un frondoso bosque cuando el canto de un pájaro detuvo sus pasos. Tal maravilla estaba viviendo al escucharlo que, para él, transcurrió en pocos minutos lo que, en el mundo, fueron centenares de años. Había entrado en contacto con la misma Gloria. Los navarros de Leire, le llamaron Virila, pero los gallegos de Armenteira dicen que fue su Ero. De lo que no cabe duda es de que ambos, como San Borondón, le deben mucho al celta Bran y a la leyenda de su isla maravillosa: ese paraíso, más allá del tiempo mortal, del que no se puede volver, a riesgo de convertirse en cenizas al echar pie a tierra… El 27 de junio de 1857 Richard Wagner interrumpe el trabajo de creación de su Tetralogía en la partitura del segundo acto de Siegfried. El joven welsungo permanecerá 12 años, bajo un tilo, envuelto también por el embrujo de los Murmullos del bosque…



III. El mundo es mi representación

Las ilusiones perdidas
M. Wesendonck

La década de los 50 fue difícil para Wagner. Empieza a darse cuenta de que la envergadura que va tomando su Tetralogía la hace prácticamente imposible de representar. El teatro lírico europeo dista aún mucho de ser el escenario propicio para el drama del porvenir, como demostrará, más tarde, el rotundo fracaso de su Tannhäuser en París. Entonces, inspirado en el amor por Mathilde Wesendonck y en la filosofía de Schopenhauer, renuncia momentáneamente al Anillo del Nibelungo, para, como le cuenta a Liszt, consagrarse a una obra que pueda ser escenificada de inmediato. Compone su Tristán e Isolda, pero el manuscrito no tarda en ir a parar a un cajón junto con los esbozos de la Tetralogía y, posteriormente, con otra partitura inacabada: la de Los Maestros Cantores de Nuremberg. Sus enfermedades, la muerte de su amigo Uhlig, el eterno acoso de sus acreedores, los problemas en el matrimonio, los celos de Minna (que encontraba abominable -lógico, en su caso- el Tristán), la consiguiente separación, el definitivo alejamiento de Mathilde, un forzado vagabundeo sin rumbo, su conciencia de no haber llegado a nada… En fin: el haber vivido y, por lo tanto, madurado; el haber aprendido, como sus admirados clásicos griegos, a través del dolor, alejaron a grandes pasos al, ya no tan joven, revolucionario de Dresde de la filosofía optimista, y un tanto ligera, de Feuerbach para acercarle al pensamiento hondo y lúcido de Arthur Schopenhauer: Miré mi poema de los Nibelungos y para mi asombro reconocí que esto, que ahora me había desconcertado tanto en la teoría, ya se me había hecho familiar largo tiempo ha en mi propia concepción poética. Así, sólo ahora fue cuando comprendí a mi “Wotan”, y, estremecido, me volví de nuevo a un estudio más minucioso del libro schopenhaueriano, comentará en Mi vida. Y tanto le impresionó esta experiencia (no deja de ser asombroso que el propio Wagner encontrara el más profundo sentido de su creación a través de la lectura de otro pensador) que dedicó y envió su extenso poema al filósofo alemán.
Opera de parís. S. Wrobel



Sensibilidad y sentido
Wotan

Como muy bien apunta J.J. Nattiez, vemos en la Tetralogía un claro ejemplo de cómo, en una obra de arte, el sentido es mucho más dúctil que la forma misma, de cómo se puede transformar su contenido sólo con que cambie el punto de vista del intérprete (y, añadiríamos también, en este caso: retocando, como estamos viendo, unos pocos versos de ese desenlace dramático e ideológico que es la Inmolación de Brünnhilde). Esto es lo que permite el fenómeno de las múltiples lecturas que propicia toda creación. Lo que ya no es tan común es que sea el propio autor el que modifique el sentido de ésta al variar su pensamiento o, más bien, en el caso de Wagner, al canalizar su intuición, su sentir, y hacerla consciente por medio de la solidez conceptual de un sistema filosófico como el de Schopenhauer. Éste fue el papel determinante que representó el pensador de Dantzig en El anillo de Nibelungo. Baste decir esto para aclarar que la Tetralogía no es el manual teatralizado del Mundo como voluntad y como representación; no vamos a encontrar detalles de esta visión del hombre y del universo en cada rima, pero no debería caber la menor duda en que el ambiente que se respira en toda la obra es schopenhaueriano y cristaliza, como veremos, en las últimas variantes de su desenlace final.
Arthur Schopenhauer. L.S. Ruhl

Pero lo primero que nos debemos preguntar es cómo y cuándo llega Wagner al conocimiento del filósofo alemán, ya que hay distintos puntos de vista al respecto. Basándose tanto en Mi Vida como en algunas cartas, estudiosos tan destacados como el profesor Lichtenberger situaron el descubrimiento de su obra en el otoño de 1854. Sin embargo, el mayor especialista en este tema, Édouard Sans, aporta dos testimonios que adelantan la fecha en dos años: el de Elisabeth Wille y el de Mathilde Wesendonck. La primera narra la estancia de Wagner en Mariafeld durante el otoño de 1852: Herwegh se había llevado a Mariafeld las obras de Schopenhauer. Ni Wagner ni mi marido las conocían, y causaron en ellos la más profunda de las impresiones; la segunda escribe lo siguiente: En 1852, (Wagner) me inició en la filosofía de Schopenhauer; se preocupaba por atraer mi atención sobre todas las novedades importantes en el terreno literario y artístico. O bien me leía él mismo las obras, o bien discutía conmigo su contenido... Es, pues, probable que Wagner estuviera familiarizado con las ideas de Schopenhauer ya al final del periodo de redacción del libreto del Anillo (1848-1853) y durante la composición de la partitura del Oro del Rin (1853-1854) y el primer acto de La Walkyria (1854) (esto sin hablar de las de Siegfried y El Crepúsculo de los dioses, que fueron muy posteriores). Es también significativo, a este respecto, recordar que el último cambio del que hemos hablado, en el parlamento de la Inmolación de Brünnhilde (La revolución y el arte), pone de relieve la influencia de Feuerbach; pero, a la vez, el dar una mayor importancia al personaje de la walkyria y, desplazando a Siegfried, el convertir a Wotan en la figura central de la obra (Cosima comentaría que Wagner barajó la posibilidad de darle a la Tetralogía el nombre del rey de los dioses), destacando en él la renuncia a la voluntad de vida (es decir: no sólo someterse sino querer lo inevitable, que es el fin, y cumplirlo en su propia persona), está ya en absoluta sintonía con el pensamiento de Schopenhauer.



Aprendiendo a morir
La rueda del Sansâra

Sin embargo, no se debe descartar que esta influencia (de existir desde 1852) no sea aún lo profunda o, mejor, lo consciente que llegará a ser a partir de 1854. Como sabemos por su autobiografía, es entonces cuando se decide a un estudio más minucioso del libro schopenhaueriano. La evidencia del fracaso de los ideales revolucionarios del 49, el sentimiento de impotencia ante el panorama artístico, el aislamiento moral que le produce su exilio: todo ayudará a que, avanzando los años 50, se sienta muy cercano a Schopenhauer. De la misma manera que a él, se le desvela la tragedia del sufrimiento, encerrada tanto en el universo como en la propia existencia; y, así, El Anillo del Nibelungo, nacido como un poema político y social, se convierte, poco a poco, en un poema filosófico donde, entre la esencia dolorosa del cosmos, se abre paso la esperanza de una redención, gracias al supremo conocimiento del siempre amante Siegfried, que sabe que la muerte es preferible a la vida con miedo (eterno generador de egoísmo); a la renuncia al mundo de las vanas apariencias y la aceptación de la Necesidad, por parte de Wotan; y a la Compasión, es decir: al sentir como propio el dolor ajeno, de Brünnhilde.

A raíz de esta metamorfosis, volvemos a asistir a una nueva variante en la conclusión de la obra. La encontramos, primero, en un esbozo en prosa fechado en 1856:

Final para la muerte de Siegfried: Brünnhilde, después de haber encendido la pira, se gira hacia los que quedan: no desea la resurrección a los que han caído; por el contrario, predice a Hagen un largo periodo de reencarnaciones hasta la redención hacia la que ella misma se dirige, puesto que sabe que no va a renacer. A los personajes que permanecen vivos les ofrece la posibilidad de elegir entre el destino de Hagen y el suyo: ¡si deseáis la vida, alejad de mí la mirada y posadla sobre él! −Se dirige hasta su caballo y conversa larga y silenciosamente con él. El coro expresa el partido, cada vez mayor, que toma por ella, hasta el momento en el que, finalmente, gira con resolución la mirada hacia ella, que monta sobre el caballo y se arroja triunfalmente a la pira.

A nadie se le oculta la influencia que las teorías orientales ejercieron en El Mundo como Voluntad y como representación (quizá, de ahí la falta de entendimiento que demuestra Occidente hacia el filósofo), lo que Wagner comenta en una carta (también del 56) a su amigo Roeckel. No nos debe extrañar, pues, que, bajo la influencia directa de Schopenhauer, se escribieran estas líneas en las que ocupa un lugar preponderante el concepto de reencarnación; pero, sobre todo, el de alejamiento voluntario del mundo de la ilusión y el deseo y, con él, del ciclo infernal que encadena al hombre a un constante renacer y, por lo tanto, a un eterno dolor (recordemos, a este respecto, que Wotan, en la magnífica escena que abre el tercer acto de Siegfried, le pregunta a Erda cómo detener la rueda que rueda…), por medio de un acto de redención. Resulta, también, bastante lógico que este esbozo se encontrara en un cuaderno de notas en el que Wagner guardaba un proyecto de ópera budista que se habría de llamar Los Vencedores. Pasado al verso, destacará, en este nuevo final, la idea de Compasión:

La más profunda compasión,
nacida de la desventura de mi amor,
me abrió las puertas:
el que, ante todo, se ata a la vida,
¡aparte de mí sus ojos!
Para el que, por compasión,
me siga con la mirada,
estará cerca
el alba de la redención
que he alcanzado.
Así me despido de ti, ¡oh, mundo!,
y te saludo.

En junio del mismo 1856, Wagner anuncia en una carta a Franz Müller que se propone volver a redactar las palabras finales de Brünnhilde, y así lo hace, aunque no sepamos la fecha exacta. Aparece, en esos versos, del modo más explícito, la concepción schopenhaueriana y, por consiguiente, orientalista de la Redención. A través de la Compasión que nace en ella, al sentir el dolor del mundo que agoniza, Brünnhilde adquiere la sabiduría, lo que le permite romper las cadenas que la ataban al universo del deseo y de la ilusión (Maya) y, fuera ya del perpetuo devenir (Karma), consigue acabar con el círculo infernal de las reencarnaciones (Sansâra) y alcanzar la felicidad suprema en esa auténtica y plena eternidad que no puede perturbar ninguna creación de aparentes formas (Nirvana):
Puesto que ya jamás conduciré [a los héroes]
a la fortaleza del Walhall,
¿sabéis a dónde me dirijo?
Abandono la morada del deseo,
huyo para siempre de la morada de la ilusión;
he cerrado tras de mí
las puertas abiertas
del eterno devenir:
la sapiente, la liberada de las reencarnaciones,
se dirige hacia el país elegido
la más sagrada meta
de la transformación del mundo,
vacío de deseos e ilusiones.
¿Sabéis cómo conquisté
este final venturoso
de todo lo eterno?
El profundo dolor
de un amor enlutado
me abrió los ojos:
Yo vi morir al mundo.
Inmolación de Brünnhilde. A. Rakham



Bibliografía

Gregor-Dellin, M.; Richard Wagner. Sa vie. Son Oeuvre. Son Siècle. París, Fayard, 1981.
Nattiez, J.-J.; Tétralogies. Wagner, Boulez, Chéreau. Essai sur l’infidélité. París, Christian Bourgeois, 1983.
Sans, É.; “Des Wibelungen au Crépuscule des dieux ou un quart de siècle de réflexion” en L’Avant-Scène Opéra, nº, 12-13 (Le Crépuscule des dieux), pp. 11-17.
Sans, É.; Richard Wagner et Schopenhauer. Toulouse, ÉditionsUniversitaires du Sud, 1999.
Sans, É.; “Wagner, Schopenhauer et l’Anneau” en L’Avant-Scène Opéra, nº, 8 (La Walkyrie), pp. 4-12.
Wagner, R.; Mi Vida. Madrid, Turner música, 1989.

http://www.wagnermania.com/Mitos/index2.asp?Id=2601

Tiefer Verstand
31-03-06, 11:14 AM
Y no olviden que otra sociedad discreta como la Masonería ha plagado todo el orbe... y fundó lo que sería el país más poderoso del mundo... jaja y aun hay brutitos que pasan por el aula y les meten toda clase de sueños chaqueteros de libertad, individuo y decisión y se lo comen sin repelar...

El mundo tal vez no es tan retorcido pero tampoco es tan libre y simple como la mayoría de los lobotomizados, programados (normalmente academicos) creen.

Ya veo, "solo cosa para desquiciados", leamos esto, y con esto demuestro todo.

(Aunque soy de la idea que los Illuminati de Weishaupt tenia un fin noble (combatir la monarqui y el poder del clero) NO POR NADA LES DIERON EN LA MADRE.

http://www.ka.net/doninky/left.jpg

http://www.ka.net/doninky/dollar.html


Las crónicas documentadas reflejan que la secta de los Illuminati o “Liga de los hombres” nace el primero de mayo de 1776, cuando Adam Weishaupt, catedrático de derecho canónico en la universidad alemana de Ingolstad, judío de nacimiento convertido al catolicismo, rompe con la Orden Jesuita para fundar su propia organización.

Que el propio Weishaupt y varios de sus primeros correligionarios, como el duque de Saxe-Weimar, Adolf von Knigge, o el duque Luis Eduardo de Saxe Gotha formaran parte al mismo tiempo de diferentes ramas de la masonería es el origen de la intrincada relación de esta organización con otras sectas secretas. Ese mismo año de 1776, el acta de Filadelfia declara la independencia de los Estados Unidos de América.

De los 13 firmantes de la declaración, 9 eran masones, entre ellos, prohombres como George Washington y Benjamin Franklin; la misma proporción que en la firma de la constitución más antigua del planeta. Esta coincidencia temporal tendría su porqué, pues los defensores de la existencia de esta secta afirman que los iluminados entran en juego allí donde la masonería tiene su límite, es decir, en el grado 33 de la más alta francmasonería.

La secta de los Illuminati habría nacido en el siglo XVII para defender a la ciencia en oposición a la Iglesia un siglo después, y a ella habrían pertenecido genios como Galileo. Su creencia en la “iluminación” a través de la razón estaría en el origen de su nombre y de su odio a la Iglesia, la premisa sobre la que crea su novela Dan Brown. Renacida en 1776 de la mano de Weishaupt, fue prohibida en 1784 por el príncipe elector bávaro, disuelta y convertida en clandestina.

En ese momento es cuando se habría mezclado con otros colectivos clandestinos como la francmasonería o el sionismo, lo que explicaría las aparentes contradicciones entre sus iniciales ideales y sus resultados. Hoy día, la palabra “Illuminati”, más allá de la existencia de esta secta, ha pasado a ser el genérico que designa a un supuesto gobierno mundial que estaría en el origen, como veremos, de muchos acontecimientos históricos.

A partir de ahí, conocemos de su existencia a través de textos apócrifos como Los protocolos de los sabios de Sión –también conocido como “Testamento de Satanás”–, aparecido en 1906 y acusado de inspirar el genocidio nazi, y las cartas que se escribieran el revolucionario italiano Mazzini con el teólogo luciférico, Albert Pike.

Es tal la importancia del texto citado en primer lugar, que le dedicamos un cuadro aparte. De las cartas intercambiadas por estos dos importantes personajes se desprende la importancia, ya sabida, de las logias masónicas en la revolución italiana del siglo XIX. Una importancia, por otra parte, que llega hasta nuestros días con la “desaparecida” P2, cuyo máximo jerarca, Silvio Berlusconi, es hoy, como es sabido, presidente de la República italiana.

Según estos documentos apócrifos, el líder “iluminado” Giuseppe Mazzini escribió a su correligionario Albert Pike en enero de 1870: “Tenemos que permitir a todas las asociaciones que sigan existiendo como hasta ahora con sus sistemas, sus organizaciones centrales y los diversos modos de correspondencia entre los altos grados de los mismos ritos en las formas organizativas actuales. Sin embargo, debemos crear un super-rito que debe permanecer oculto y para el que podemos elegir a los masones de los altos grados según nos convenga.

Por consideración a nuestros hermanos menores, estos hombres han de someterse al anonimato más estricto. Así gobernaremos sobre la masonería entera mediante este rito superior; constituirá la central internacional, que será tanto más poderosa al ser desconocidos los que la dirigen”.



Este texto corrobora la creencia de que, por encima de las logias masónicas, se encontraría una segunda estructura, a la que sólo tendrían acceso los elegidos, “los iluminados”. Su meta, la creación de un “gobierno mundial único” o “nuevo orden mundial”, la frase que está en boca de los jerarcas estadounidenses Rumsfeld, Cheney o el judío Wolfowitz, y que también aparece, en latín, en el billete de un dólar: Novus Ordo Seclorum –“nuevo orden de los siglos” o “nuevo orden seglar”–. Dos siglos antes, Weishaupt había dejado escrita las bases de esta suprahermandad: “Cada uno de los hermanos debe poner en conocimiento de su jerarquía los empleos, servicios, beneficios y demás dignidades de las que podamos disponer o conseguir por nuestra influencia, a fin de que nuestros superiores tengan la ocasión de proponer para esos empleos a los dignos miembros de nuestra Orden.

De lo que se trata es de infiltrar a los iniciados en la Administración del Estado, bajo la cobertura del secreto, al objeto de que llegue el día en que, aunque las apariencias sean las mismas, las cosas sean diferentes. En una palabra, es preciso establecer un régimen de dominación universal, una forma de gobierno que se extienda por todo el planeta. Es preciso conjuntar una legión de hombres infatigables en torno a las potencias de la Tierra, para que extiendan por todas partes su labor siguiendo el plan de la Orden”.

En un texto publicado por la editorial alemana Diagnosen se lee que “el hecho que se trata aquí es un conjunto de asociaciones secretas, de las cuales cada una cumple su propio papel, que puede diferir según sea el estado o el momento, o que se trate de circunstancias especiales. También es una evidencia que sólo el poder secreto que está detrás de la masonería, la dirige y se sirve de ella, aunando todas sus fuerzas y sabiendo exactamente el camino a seguir, mientras que la mayor parte de los masones no tienen idea de esto”.

De acuerdo a estas mismas fuentes, en los últimos escalones de la pirámide masona –31, 32 y 33–, los rituales se reducen, siendo el proceso de admisión reducido a un juramento de gran importancia, que corresponde a las más altas obligaciones de la Orden. Según la revista suiza PHL, la sede del consejo supremo masón de cada país es la misma ciudad donde está el gobierno, para influir mejor en las altas instituciones estatales. Como prueba de ello, la logia B’nai B’rith, que cuenta con 600.000 miembros en todo el mundo, únicamente de origen judío, tiene su sede en Washington, en el número 1.640 de la avenida Rhode Island, justo al lado de la Casa Blanca.

Los consejos supremos de todos los países se reúnen sin una periodicidad fija, constituyendo el “Consejo de los 33”. En esos altos grados, a los que sólo se puede acceder, obviamente, si el iniciado ha merecido la credibilidad de sus cofrades, es cuando supuestamente se desvela a los “hermanos” que el motor de la organización no es otro que Lucifer. En 1889, el citado Albert Pike se dirige a sus correligionarios, según refleja Des Griffin, con estas palabras: “Debemos decir a la masa lo siguiente: ‘veneramos a un solo Dios, pero a nuestro Dios se le reza sin superstición’. A vosotros –los miembros del grado 33–, los instructores generales soberanos, os decimos lo que debéis repetir a los hermanos de los grados 30, 31 y 32: la religión masónica deberá ser conservada por todos nosotros, que somos iniciados del grado supremo, en la pureza de la doctrina luciférica”.

Para corroborar este hecho, los defensores de la teoría de la conspiración recuerdan que el primero de mayo, día de la fundación de la “Liga de los Hombres” se convirtió en festivo con el “día del Trabajo”, pero antes ya era festivo en el mundo germánico. Se conmemoraba la noche de Walpurgis, o de las brujas…

Dr. Franck Einstein
31-03-06, 02:19 PM
Excelente crónica Volcano.

Tiefer, como puedes hablar bien de ese judío jesuita, al que se hace homenaje cada 1er. día de Mayo.

Tiefer Verstand
31-03-06, 03:30 PM
EN SU CONTEXTO HISTÓRICO: COMBATIR EL PODER DEL CLERO Y LA MONARQUIA PARECE UN FN JUSTO, SERÍA TAL VEZ LO MISMO A COMBATIR ACTUALMENTE LA GLOBALIZACIÓN (SIONISMO, POR LO QUE NO ESTÁBA WEISHAUPT DE ESE LADO SUPONGO) Y TODAVÍA A LA IGLESIA/CLERO.

No lo afirmo pero me da esa impresión, a lo mejor era un hijo de la...

Y no olvides que el mismo Adolfo admiraba a un gran jesuita: Ignacio de Loyola.

VOLCANO
01-04-06, 03:17 AM
He aquí mi comentario;
Igancio de Loyola fundador de los jesuitas es judío sefardita Loyo=lobo y tiene especial atracción para los cripto-judios españoles de su época por la cobertura para no ser descubiertos y expulsados de España. Por cierto el movimiento judío político religioso de la época relacionado a Ignacio de Loyola como judíos aparentemente asimilados se llamaba "Los alumbrados" ( pre-iluminati) en el norte de México estos sefarditas llegaron conversos ;Garza, Montemayor, Carvajal, etc,. por cierto a este último lo apresó la inquisición por cripto-judío y en su cautiverio hablaba delirando sobre Los Alumbrados y él mismo se consideraba El Alumbrado ( 1600 ). Obsesionados siempre con fomentar revoluciones desde entonces los Jesuitas fueron expulsados de la Nueva España alrededor de 1777 en plena efervescencia de revoluciones en NorteAmerica y Europa. Aquí en México los jesuitas tuvieron una enorme participación en las revueltas de los años 60s, guerrillas de los 70s. el grupo más radical fué el de "los Espartacos" les suena algunos ese nombre? pues este precisamente era el nombre "Iniciatico" del tal Adam Weishaupt será una mera casualidad?. A la caida de la URSS se quedaron en la orfandad ideológica y por eso se re-inventaron con la causa indígena de Chiapas a cargo del sub-comandate Marcos con formación jesuita que atrajo a tanto turismo europeo con las mismas carencias. En épocas de globalización su causa caducó y esto no lo pudo prever Marx ni sus inexorables leyes de la historia, ni argumentar nada en contra porque sencillamente la depredacion financiera global corre a cargo del mismo grupo racial y su Nuevo Orden Mundial ! QUI BONO ?
Que tomada de pelo nos ha dado a todos con ese cuento del esoterismo!

Saludos a todos!

VOLCANO
01-04-06, 04:19 AM
Por cierto :
Pera algunos investigadores el Iluminismo está relacionado con la razón, la inteligencia y tambien esta relacionado con Lucius, Lucifer y viendo menos en sus ideas hacia el exterior siempre con fines nobles y altruistas como el que "La masonería es una sociedad filantrópica, de hombres libres y de buenas costumbres, etc. etc. " sin embargo mantienen una firme sujeción sobre sus miembros a través de juramentos de lealtad, silencio etc.
y ahí entonces contradicen todo lo que sus postulados exotéricos exhiben. En la práctica si eso fuera realmente una sociedad como la promueven no estaríamos como estamos despues de haber tenido en México durante más de 100 años a masones 33° en la Presidencia de la República y que se haya considerado a la masonería como un trampolín para los puestos públicos con fuerte raigambre hacia el grupo que le impulsa que en cierta forma también lo dirige, sin importar necesariamente las cualidades morales del aspirante.
Por eso en logias al cobijo del sigilo y el juramento se da el ambiente propicio para formar grupos de fuerte impacto en la sociedad si que esta esté remotamente apercibida del origen y la naturaleza de las fuerzas que le están afectando.
En las recientes elecciones de USA fue severamente cuestionado el hecho de que G.Bush perteneciera a una sociedad secreta de la universidad de Yale llamada Skull and Bones y un punto muy cuetionado era el de que todo partido, todo actor, todo plan político por ser de interés público se debería de actuar con total trasparencia y a la vista de todos, sin compromisos sectarios de ningun tipo asumiendo que el acto de gobernar debe ser ejercido sin compromisos, ni cortapisas. Está interesante verdad?

nemesis
03-04-06, 04:48 AM
Viendo la referencia que se hace a los jesuitas, me permito comentar algunas cosas en referencia a:
1. Amistades entiendase religiosos de cierta orden que conozco.
2. Comentarios hechos por alguno de ellos.
3. Una pelicula que al menos me hizo relacionar algunas cosas(no en el plano real, sino de mi propia ¿fantasia? ¿ficción?

http://stjean.com/Images/Rome2006/rome2006_g5.jpg
Los monjes de gris son de esa orden.


Bueno tengo la suerte de vivir en un area donde hay casas de religiosos (conventos) de distintas ordenes, esta en particular se destaca por tener en ella a estudiosos, filosofos principalmente, gente muy inteligente, con mentalidad muy diferente a otros monjes y religiosos que conozco, hablan varios idiomas el 90% extranjeros principalmente de francia y españa y dicho sea de paso con un contacto muy estrecho con los ultimos dos Papas.
Particularmente me sorprende su preparación intelectual y fisica, que quien conozca el cerro de la silla, por el camino a la antena, sabra lo que es subir trotando y bajar igual, cosa que les he visto hacer, además de que algunos entrenan kung fú con un instructor que tiene reconocimientos de la federación china, tambien es común que vayan a Los Alpes.
Alguien de mi familia entrenaba con ellos pero no daré más datos personales.

Alguna vez, uno de ellos estando en mi casa (que es su casa suya de ustedes) y platicando de diversos temas, me comenzó a hablar de la amenaza del Sionismo, de la acción de Judios Satanicos, elementos poderosos economica y politicamente, ¡ya se habrán imaginado como estaba yo! hablaba de lo que hemos oido, de las estrategias de la manipulación del control, vaya, mas de uno de aquí hubiera estado feliz en esa platica. De hecho ellos organizan conferencias con Gente de empresa (algunos de muy alta empresa) sobre diversos temas.


Pero mis Amigos, lo que desato mi imaginación fué la pelicula Los rios de color purpura 2, para los que la hayan visto, y los que no veanla, cuando menos está entretenida.

http://www.cinemalaplata.com/imagenespeliculas/737detalle10.jpg
Escena de uno de ellos huyendo

http://www.cinemalaplata.com/imagenespeliculas/737detalle50.jpg
Los investigadores, Jean Renó enmedio y
unos monjes al fondo

En esta pelicula hay unos monjes, de hábito gris con cinturón de cuero con excepcionales habilidades físicas y con secretos, es en Francia, pero con trasfondo Nazi, no digo que mis monjes lo séan, pero me sorprendió la similitud de los personajes, si esto lo aunamos a las cosas que alguno de ellos me comentó tenemos un asunto interesante. (los ultimos dos priores calificarian fácil en aspecto para la SS, je je)

Dr. Franck Einstein
03-04-06, 01:15 PM
Tiefer, no me refiero a que tenga algo de malo admirar a los jesuitas, por el contrario siempre han sido hombres extraordinarios, me refiero a que un ocultista judío que se finje Jesuita, es simplemente un infiltrado, un traidor de los que abundaron, los cuales sirvieron para ejemplificar la "maldad" de la Iglesia Católica.

Por lo tanto indigno de admiración, pues sentó las basess de muchos de los problemas del mundo actual.

Dr. Franck Einstein
03-04-06, 01:15 PM
Nemesis, a los actuales jesuitas los puedes calificar de lo que gustes, menos de católicos.

nemesis
03-04-06, 04:30 PM
Dr Franck estos religiosos de los cuales muestro fotos no són jesuitas, de hecho para nada tienen que ver con los jesuitas.

En efecto a los jesuitas, opus, Teologos de la liberacion (si, chiapas y otros lugares) y otros nada de poder llamarlos católicos.

Creeme, hé encontrado gente infiltrada en otras ordenes al grado de manejar incluso el contenido de las enseñanzas, hay en efecto algunas de corte revolucionario izquierdista, come decian antes, gente de Marcos, y quien crea que la Teologia de la Liberación con tintes Revolucionarios y una carga tremenda de new age, y otras filosofias no existen en este pais, pues less diré que hé visto casos muy concretos y especificamente alrededor de la Pastoral Social...

Tiefer Verstand
03-04-06, 04:45 PM
Mi unica cuestion y qu einvito a valorar Dr. Franck es esta:

No recurdo de alguna otra orden secreta, sea Masonería, Rosacruz o similar sin tendencias religiosas que haya sido descuberta, disuelta y castigada tan en poco timpo de vida como la de los Illuminati de Weishaupt ¿ Por que ? Me parece que ellos si representaban una amenaza real y no como otras tantas bobadas de grupos, ¿ Que mejor perversidad a ese nivel si adicionalmente a la desaparición de la sociedad original grupos hambrientos de poder los neo Illuminati-Skull&Bones se hacen pasar por Illuminatis ? Para mi es una pantalla de humo para desprestigiarlos aun ahora.

Dr. Franck Einstein
04-04-06, 10:34 AM
Tiefer habría que analizar si era el desarrollo de la ciencia lo que verdaderamente inspiraba a los iluminati, hasta donde yo tengo entendido era una organización anticristiana,¿disuelta y castigada?,no lo se.
Combatir al clero y al trono, simplemente fue una estrategia, dime de que otra forma que eliminando al clero y a la corona podían los judíos accesar al poder, oro lo tenían por supuesto, pero el acceso al poder no lo habrían tenido tan facil.

Que pudiera estar suplantada la orden por una nueva secta, claro que puede estarlo, de hecho la Iglesia Católica sufre del mismo mal.

Tiefer Verstand
04-04-06, 10:38 AM
Pues lo que planteas puede y si abre lugar a la duda...

Pero tampoco creo que todo lo malo sea obra de judios malvados... finalmente las colonizaciones y esclavitud poco tuvieron que ver con ellos y ellos padecieron un chingo de cosas....

Y eso tambien que planteas de la mano negra judio perjudica más pues deja fuera la posibilidad de que haya gente con altos ideales, una idea bastante desconsoladora ¿ no crees ?

Dr. Franck Einstein
04-04-06, 11:02 AM
Tiefer los principales exportadores de carne negra, fueron judíos, y supongo que en esa época no podríamos hablar de sionistas, su creencia de seres elegidos siempre les ha permitido ver como basura al resto de la humanidad, no me pidas ejemplos y nombres, los he leido, pero me da flojera buscar porque no tengo mucha información clasificada.

Tiefer Verstand
04-04-06, 12:46 PM
Tiefer los principales exportadores de carne negra, fueron judíos, y supongo que en esa época no podríamos hablar de sionistas, su creencia de seres elegidos siempre les ha permitido ver como basura al resto de la humanidad, no me pidas ejemplos y nombres, los he leido, pero me da flojera buscar porque no tengo mucha información clasificada.


uh que la...

Pues bien... A mi me parece que:

No por ser judio todo ser es ojete
Que los occidentales le han cargado tambien el muertito de muchas cosas a los judios
Que sea por religion o por varo judios y occidentales han tratado como basura a muchas razas, pero no solo los judios en todo caso.

Dr. Franck Einstein
04-04-06, 10:47 PM
Dr Franck estos religiosos de los cuales muestro fotos no són jesuitas, de hecho para nada tienen que ver con los jesuitas.

En efecto a los jesuitas, opus, Teologos de la liberacion (si, chiapas y otros lugares) y otros nada de poder llamarlos católicos.

Creeme, hé encontrado gente infiltrada en otras ordenes al grado de manejar incluso el contenido de las enseñanzas, hay en efecto algunas de corte revolucionario izquierdista, come decian antes, gente de Marcos, y quien crea que la Teologia de la Liberación con tintes Revolucionarios y una carga tremenda de new age, y otras filosofias no existen en este pais, pues less diré que hé visto casos muy concretos y especificamente alrededor de la Pastoral Social...

Por mi parte, ni duda cabe de lo que mencionas.

Saludos

Dr. Franck Einstein
04-04-06, 10:49 PM
uh que la...

Pues bien... A mi me parece que:

No por ser judio todo ser es ojete
Que los occidentales le han cargado tambien el muertito de muchas cosas a los judios
Que sea por religion o por varo judios y occidentales han tratado como basura a muchas razas, pero no solo los judios en todo caso.


Mmmmmmm. Ya vas a empezar tu también, me extraña, por supuesto que no todo judío es ojete, los hay que son excelentes personas, dignas de respeto y hasta admiración, pero ni modo que al escribir estés haciendo cada rato la aclaración, tienes que referirte a ellos simplemente como judíos, al igual que lo harías por ejemplo con los mexicanos.:puro:

nemesis
14-04-06, 09:39 PM
Encontré este relato de un periodista gringo que entro en la recién vencida Berlín, lo curioso es que menciona dos cosas -entre otras- que són de pensarse chequense:


A hunchback, whose legs accounted for three-quarters of his height, trudged past in a blue windbreaker and checked trousers, pushing a handcart loaded with three empty barrels.

¿Que acaso no se supone que los malevolos Nazis se deshicieron de toooodos los minusvalidos y con deformidades?


Next we got talking with a pale youth who was carrying a portfolio. He told us that he was a Jew and showed us his card to prove it. Jews and half-Jews in Berlin have identification cards issued by the Russians

¿Acaso este judio en berlín se les peló?

Aquí el link: http://www.eyewitnesstohistory.com/berlindefeat.htm

SPQR
15-04-06, 11:39 AM
Encontré este relato de un periodista gringo que entro en la recién vencida Berlín, lo curioso es que menciona dos cosas -entre otras- que són de pensarse chequense:
¿Que acaso no se supone que los malevolos Nazis se deshicieron de toooodos los minusvalidos y con deformidades?
¿Acaso este judio en berlín se les peló?
Aquí el link: http://www.eyewitnesstohistory.com/berlindefeat.htm

Esto si estuvo raro.

References:
Joel Sayre's account was originally published in the New Yorker Magazine on July 28, 1945, republished in The New Yorker Book of War Pieces (1947); Ryan, Cornelius, The Last Battle (1966).

How To Cite This Article:
"Berlin in Defeat, 1945," EyeWitness to History, www.eyewitnesstohistory.com (2006).

Dr. Franck Einstein
15-04-06, 12:00 PM
jajajaja, es que se les chispoteo, igual que se les chispoteo por ejemplo, comentar del barco lleno de judíos que a punto de entrar a New York, fue obligado a regresar a Alemania.

nemesis
15-04-06, 02:26 PM
Y esto, de lo que ya había oido y visto fotos pero aquí retomo esto:



http://hispanismo.org/showthread.php?t=841

¿Un Afrogermano que pasó su vida sin ser molestado en la alemania nazi?

http://www.loc.gov/loc/lcib/0003/images/mass-book.jpg

http://www.loc.gov/loc/lcib/0003/black_nazi.html

http://cnnstudentnews.cnn.com/2001/fyi/news/05/23/black.in.germany/index.html

raze
21-04-08, 04:46 PM
buenas a todos los participantes, de todos es sabido que para mantener un hogar,base,campamento,etc... es necesaria una fuente de energia, he aqui mi pregunta,de donde obtendria la fortaleza inexpugnable creada para el furer la energia? alguien podria afirmar que la cantidad de submarinos rusos que se dicen como hundidos en los hielos a muchos metros de profundidad con sus reactores nucleares, estan de verdad hundidos e inutilizados sin que el resto del mundo haga nada? me gustaria pecar de ingenuo pero no se si sere capaz,creo que hay obtengo respuesta a mi pregunta pero me gustaria tener opiniones sobre mi hipotesis.:6sw1:

raze
21-04-08, 05:11 PM
yo he visto ha un señor de raza negra darle de hostias a un moro en el metro de barcelona diciendole k se vaya a su puto pais( con camiseta de el espanyol y svastica en el cinto). 2cjns.:6sw2:

Bellatrix
21-04-08, 05:47 PM
¡Fue muy horroroso o lo que sea...Pero qué genial ideología de los Nazis!...

"Mi honor es la fidelidad"...

Tururururu...."Las banderas están izadas y las filas apretadas... tururururu...

Pedro Navajas
21-04-08, 06:09 PM
¿los mástiles están erectos y las nalgas apretadas?...

persón por lo vulgar, pero con eso de que los albures están a la orden en el foro... además no sé si la frase que pusiste es parte de algún himno, juramento o cosa parecida... sí es así, doble disculpa...

Ya en serio:

"Mi honor es la fidelidad"...

La única fidelidad que vale es hacia uno mismo... y aún así uno no debe tomarse muy en serio eso de la fidelidad...

Eso de la fidelidad (como aquello de "ser consecuente") es un concepto hijo de las ideologías y padre de desgracias...

Uno debe estar preparado para cambiar de gustos, de opiniones, de valores y hasta de principios...

Sólo quienes se han rendido ante una religión o una ideología pueden bajar la cortina de su mente...

Por el contrario, quienes han encontrado el camino del conocimiento nunca dejan de cuestionar, perfeccionar o cambiar sus convicciones...

Bellatrix
21-04-08, 06:13 PM
¿los mástiles están erectos y las nalgas apretadas?...

persón por lo vulgar, pero con eso de que los albures están a la orden en el foro... además no sé si la frase que pusiste es parte de algún himno, juramento o cosa parecida... sí es así, doble disculpa...



:trmnt: Sí, es parte de un himno nazi.

Pedro Navajas
21-04-08, 06:15 PM
ah bueno, tons estuvo bien mi vulgaridad...

Bellatrix
21-04-08, 06:17 PM
ah bueno, tons estuvo bien mi vulgaridad...

Ok

Y como eso a mí no me agrada (el albur)...No opino al respecto...

Pedro Navajas
21-04-08, 06:19 PM
¿y de lo otro?...

¿eres de los que dicen estar dispuestos a dar su vida por sus ideales?...

o quizá no la vida, pero al menos sí una dura pelea...

¿o crees que se vale cambiar de convicciones sin perdida de dignidad?...

Bellatrix
21-04-08, 06:22 PM
¿y de lo otro?...

¿eres de los que dicen estar dispuestos a dar su vida por sus ideales?...

o quizá no la vida, pero al menos sí una dura pelea...

¿o crees que se vale cambiar de convicciones sin perdida de dignidad?...

Quizá sí la vida... Si ésta fuera por el bien de mi nación (es lee mamonsísisisimo) pero yo soy muy nacionalista... Amo mi país...

Y si ésta no fuera necesaria, si dar una dura pelea... ¡Como debe ser!:cf:

Albatross
21-04-08, 06:33 PM
Quizá sí la vida... Si ésta fuera por el bien de mi nación (es lee mamonsísisisimo) pero yo soy muy nacionalista... Amo mi país...

Y si ésta no fuera necesaria, si dar una dura pelea... ¡Como debe ser!:cf:

Si un pais buscara invadir a Mexico, le entrarias a la guerra? (http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=14967&highlight=defenderias+pais)

Bellatrix
21-04-08, 06:36 PM
Si un pais buscara invadir a Mexico, le entrarias a la guerra? (http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=14967&highlight=defenderias+pais)

Responder a esa pregunta es demasiado fácil y mucho más fácil sería cuestionarla...

Por ello, esperemos a que llegue ese momento y por mis acciones hablaré mejor que con palabras...

Albatross
21-04-08, 06:38 PM
Responder a esa pregunta es demasiado fácil y mucho más fácil sería cuestionarla...

Por ello, esperemos a que llegue ese momento y por mis acciones hablaré mejor que con palabras...

No karla, es un enlace a un tema.

Bellatrix
21-04-08, 06:40 PM
No karla, es un enlace a un tema.

¡Ay perdón!... Je! y yo todavía explayándome...

Sorry me, no ví que se trataba de una liga...

[Una vez visto el tema...] Karla dice:
¡ah bueno!... De todas maneras ya respondí...