Mexicanos ejemplares

[Quetzal]

¿Cuales son aquellos personajes (vivos o muertos) a los que ustedes consideran Mexicanos ejemplares en nuestra historia?

Yo creo que entre ellos están Krauze, Octavio Paz, Vasconcelos, Reyes Heroles...
más adelante profundizaré sobre ellos.

[Arktos]

Aclarando que te refieres a los famosos. Porque mexicano(a)s ejemplares, los ha habido por miles, en todos los tiempos, aunque la mayoría han quedado fuera de la memoria de las masas.

Pero vale tu curiosidad. No todos los nombres que ocupan sitio en la historia como benefactores de México, están limpios de pecado.

[Bisonte]

Chespirito :aaa6:

[Rafael Norma]

Político conservador del siglo XIXy autor de una documentadisima historia de México

[Spiderman]

Agustín de Iturbide

[sibernako]

Don Porfirio Díaz (hasta 1900), Juan José Arreola, Garrido Canabal, Juan Rulfo, Sor Juana Inés de la Cruz, los hermanos Flores Magón, JM Pino Suárez, hay muchos mas, dependiendo de lo que cada quien entienda como ilustre o famoso

[Le Rouge]

Y por supuesto, el Ilustre Señor Senador Licenciado Don Diego Fernandez de Ceballos.


Saludos.

[Jarocho_Malo]

Don Porfirio Díaz (hasta 1900), Juan José Arreola, Garrido Canabal :aaa14: , Juan Rulfo, Sor Juana Inés de la Cruz, los hermanos Flores Magón, JM Pino Suárez, hay muchos mas, dependiendo de lo que cada quien entienda como ilustre o famoso

El cabecilla antirreligioso y asesino, Tomas Garrido Canabal, es fuente y partida de la praxis política de Andrés Manuel López Obrador. No se tiene certeza en dónde termina el pensamiento de Garrido Canabal y en dónde empieza la personalidad de López Obrador. (http://www.tdm.com/Mexico/2005/04/20050407-132823.htm)

[Quetzal]

Y por supuesto, el Ilustre Señor Senador Licenciado Don Diego Fernandez de Ceballos.


Saludos.


Ceballos se ajusta a la idea que tengo yo de lo que debería ser un lider para Mexico: CON UN PAR DE COJONES!

Lástima que sea tan transa, ahí lo pierde todo.

[Quetzal]

Sin duda, en todo el Congreso de la Unión solo puedo hablar de un mexicano ejemplar ese es Demetrio Sodi de la Tijera.

[Le Rouge]

El Jefe Diego es el prototipo de la honestidad, así que prueba o calla.

[Quetzal]

1994

[Le Rouge]

Repito, prueba o calla.

[Spiderman]

Cómo eres necio!!!! :3de7:

[Don Palabras]

Al parecer a Dedos sangrosos le queda muy lejos Punta Diamante y las demandas de los ejidatarios despojados de sus tierras por el ladrón cevallos.
Cada quien admira a su tirano favorito.
Memoria Corta.

En mi caso, no hay personaje más ilustre en la historia mexicana reciente que la del Insurgente Revolucionario y Mártir de la Patria Lucio Cabañas.

[Le Rouge]

Al parecer a Dedos sangrosos le queda muy lejos Punta Diamante y las demandas de los ejidatarios despojados de sus tierras por el ladrón cevallos.
Bien, Don Palabras, explícanos que sucedió con Punta Diamante y también en que te fundas para decir que el Gran Jefe Diego robó tierras.


Saludos.

[Don Palabras]

movido pa' ca' (http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=481)

[Quetzal]

Por favor, no conviartan este tema que es sobre Mexicanos ejemplares discutiendo todo lo contrario.

[Le Rouge]

Bien, abro tema aparte.


Saludos.

[Don Palabras]

Por favor, no conviartan este tema que es sobre Mexicanos ejemplares discutiendo todo lo contrario.

Dile a dedos entonces que sea mas tolerante y tu tema queda impoluto, yo di datos que el solicito de su hegroe...

[mando-apolitico]

Pedro Infante
Pedro Infante
:aaa3:

[Quetzal]

Bien, abro tema aparte.


Saludos.


Muchas gracias!

[Don Tony Clifton]

El eterno candidato presidencial del pueblo, Cantinflas, quien no ha votado por el?

[Lagos]

Vasconcelos

[Quetzal]

Coincides conmigo.

Creo que fue el mejor (mas bien el unico, despues de Madero) hombre de la revolución mexicana

Que tan diferente hubiera sido Mexico si en el 29 el PRI no fuera creado para derrotarlo.

[Lagos]

Con su muerte, México perdió una oportunidad brillante de elevarse, culturalmente y como consecuencia económicamente...

Un pueblo educado, es un pueblo rico( esto ,yo lo digo)

[Lagos]

Coincides conmigo.

Creo que fue el mejor (meas bien el unico, despues de Madero) hombre de la revolución mexicana

Que tan diferente hubiera sido Mexico si en el 29 el PRI no fuera creado para derrotarlo.

jajajjaja! sip...y calientito:aaa6::aaa6:

[Quetzal]

Jajajajajajajaja!

Te invito a participar en un debate que acabo de abrir: http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?p=5062#post5062

[Lucas Gavilán]

Agustín de Iturbide

No mames, Iturbide era un pinche interesado, partidario de los realistas. Fue derrotado y desterrado, regresó como filibustero con grandes esperanzas de reestablecer el imperio, afortunadamente pagó su optimismo con media docena de plomazos.

[Pedro Navajas]

Listado cronológico

MIEMBROS FUNDADORES DEL COLEGIO DE MÉXICO
(Ingresaron el 15 de mayo de 1943)
--------------------------------------------------------------------------------



MARIANO AZUELA
Novela
(Falleció el 1° de marzo de 1952)





ALFONSO CASO
Arqueología
(Falleció el 30 de noviembre de 1970)





ANTONIO CASO
Filosofía
(Falleció el 6 de marzo de 1946)





CARLOS CHÁVEZ
Música
(Falleció el 2 de agosto de 1978)





EZEQUIEL A. CHÁVEZ
Educación
(Falleció el 2 de diciembre de 1946)





IGNACIO CHÁVEZ
Cardiología
(Falleció el 12 de julio de 1979)





ENRIQUE GONZÁLEZ MARTÍNEZ
Poesía
(Falleció el 19 de febrero de 1952)





ISAAC OCHOTERENA
Biología
(Falleció el 11 de abril de 1950)





EZEQUIEL ORDÓÑEZ
Geología
(Falleció el 8 de febrero de 1950)





JOSÉ CLEMENTE OROZCO
Pintura
(Falleció el 7 de septiembre de 1949)





ALFONSO REYES
Poesía y humanidades
(Falleció el 27 de diciembre de 1959)





DIEGO RIVERA
Pintura
(Falleció el 24 de noviembre de 1957)





MANUEL SANDOVAL VALLARTA
Física
(Falleció el 18 de abril de 1977)





MANUEL URIBE TRONCOSO
Oftalmología
Miembro correspondiente desde el 12 de junio de 1944
(Falleció el 21 de enero de 1959)





JOSÉ VASCONCELOS
Filosofía y educación
(Falleció el 30 de junio de 1959)



--------------------------------------------------------------------------------
MIEMBROS ELECTOS DEL COLEGIO DE MÉXICO
(En orden a la fecha de su designación)

--------------------------------------------------------------------------------



IGNACIO GONZÁLEZ GUZMÁN
Hematología y citología
(22 de noviembre de 1943; falleció el 2 de diciembre de 1946)





MANUEL TOUSSAINT
Historia y crítica del arte
(21 de enero de 1946; falleció el 2 de diciembre de 1946)





SILVIO ZAVALA
Historia
(6 de enero de 1947)





ARTURO ROSENBLUETH
Fisiología
(6 de octubre de 1947; falleció el 20 de septiembre de 1970)





ANTONIO CASTRO LEAL
Humanidades
(9 de agosto de 1948; falleció el 7 de enero de 1981)





JESÚS SILVA-HERZOG
Economía
(16 de noviembre de 1948; falleció el 13 de marzo de 1985)





GERARDO MURILLO "DR. ATL"
Pintura
(6 de noviembre de 1950; renunció el 7 de mayo de 1951)





DANIEL COSÍO VILLEGAS
Historia
(2 de abril de 1951; falleció el 10 de marzo de 1976)





SAMUEL RAMOS
Filosofía
(8 de julio de 1952; falleció el 20 de junio de 1959)





AGUSTÍN YÁÑEZ
Literatura
(8 de julio de 1952; falleció el 17 de enero de 1980)





GUILLERMO HARO
Astronomía
(6 de julio de 1953; falleció el 27 de abril de 1988)





JAIME TORRES BODET
Poesía y crítica literaria
(6 de julio de 1953; falleció el 15 de mayo de 1974)





MANUEL MARTÍNEZ BÁEZ
Medicina preventiva
(7 de marzo de 1955; falleció el 19 de enero de 1987)





EDUARDO GARCÍA MÁYNEZ
Filosofía del Derecho
(4 de noviembre de 1957; falleció el 2 de septiembre de 1993)





JOSÉ ÁDEM
Matemáticas
(4 de abril de 1960; falleció el 14 de febrero de 1991)





JOSÉ VILLAGRÁN GARCÍA
Arquitectura
(4 de abril de 1960; falleció el 10 de junio de 1982)





ANTONIO GÓMEZ ROBLEDO
Derecho y Filosofía
(7 de octubre de 1960; falleció el 3 de octubre de 1994)





VICTOR L. URQUIDI
Economía
(18 de octubre de 1960; renunció el 1 de enero de 1968)





OCTAVIO PAZ
Poesía y literatura
(1 de agosto de 1967; falleció el 19 de abril de 1998)





MIGUEL LEÓN-PORTILLA
Historia antigua de México
(23 de marzo de 1971)





IGNACIO BERNAL
Antropología
(4 de abril de 1972; falleció el 24 de enero de 1992)





RUBÉN BONIFAZ NUÑO
Poesía y literatura
(4 de abril de 1972)





ANTONIO CARRILLO FLORES
Derecho
(4 de abril de 1972; falleció el 20 de marzo de 1987)





RAMÓN DE LA FUENTE
Psiquiatría
(4 de abril de 1972)





CARLOS FUENTES
Literatura (novela)
(4 de abril de 1972)





ALFONSO GARCÍA ROBLES
Derecho Internacional
(4 de abril de 1972; falleció el 2 de septiembre de 1991)





MARCOS MOSHINSKY
Física teórica
(4 de abril de 1972)





JESÚS ROMO ARMERIA
Química aplicada
(4 de abril de 1972; falleció el 14 de mayo de 1977)





EMILIO ROSENBLUETH
Ingeniería sísmica
(4 de abril de 1972; falleció el 11 de enero de 1994)





FERNANDO SALMERÓN
Filosofía
(4 de abril de 1972)





RAMÓN XIRAU
Filosofía
(1 de octubre de 1973)





JULIÁN ÁDEM
Geofísica
(23 de octubre de 1974)





CARLOS CASAS CAMPILLO
Microbiología
(23 de octubre de 1974; falleció el 6 de octubre de 1994)





HÉCTOR FIX-ZAMUDIO
Derecho procesal y Derecho comparado
(23 de octubre de 1974)





JESÚS KUMATE
Inmunología
(23 de octubre de 1974)





JAIME GARCÍA TERRÉS
Poesía y Literatura
(23 de octubre de 1974, falleció el 29 de abril de 1996)





BERNARDO SEPÚLVEDA
Gastroenterología
(24 de octubre de 1975, falleció el 17 de marzo de 1985)





LEOPOLDO SOLÍS
Economía
(13 de octubre de 1976)





LEOPOLDO GARCÍA-COLÍN SCHERER
Física-Química
(12 de septiembre de 1977)





LUIS GONZÁLEZ Y GONZÁLEZ
Historia de México
(8 de noviembre de 1978)





LUIS VILLORO TORANZO
Filosofía
(14 de noviembre de 1978)





RUY PÉREZ TAMAYO
Patología
(27 de noviembre de 1980)





SALVADOR ELIZONDO
Literatura y crítica
(28 de abril de 1981)





ANTONIO ALATORRE
Filología
(26 de junio de 1981)





GUILLERMO SOBERÓN
Bioquímica y Educación superior
(5 de noviembre de 1981)





GUSTAVO CABRERA
Demografía
(19 de noviembre de 1981)





MARCOS MAZARI MENZER
Física nuclear
(11 de noviembre de 1982)





EDUARDO MATA
Música
(9 de agosto de 1984; falleció el 4 de enero de 1995 )





GABRIEL ZAID
Poesía y Literatura
(26 de septiembre de 1984)





BEATRIZ DE LA FUENTE
Historia del Arte
(7 de mayo de 1985)





ADOLFO MARTÍNEZ PALOMO
Patología y Biología celular
(6 de junio de 1985)





JOSÉ EMILIO PACHECO
Novela y Literatura
(9 de octubre de 1986)





SAMUEL GITLER
Matemáticas
(9 de octubre de 1986)





JOSÉ SARUKHÁN KÉRMEZ
Biología
(26 de junio de 1987)





ARCADIO POVEDA RICALDE
Astronomía
(1 de marzo de 1989)





TEODORO GONZÁLEZ DE LEÓN
Arquitectura
(28 de octubre de 1989)





RUFINO TAMAYO
Pintura
(21 de mayo de 1991; falleció el 24 de junio de 1991)





PABLO RUDOMÍN
Fisiología
(25 de febrero de 1993)





MANUEL PEIMBERT
Astronomía
(24 de mayo de 1993)





EDUARDO MATOS MOCTEZUMA
Arqueología
(24 de junio de 1993)





DONATO ALARCÓN SEGOVIA
Medicina
(9 de noviembre de 1994)





VICENTE ROJO
Pintura
(16 de noviembre de 1994)





FRANCISCO BOLÍVAR ZAPATA
Biotecnología
(8 de diciembre de 1994)





OCTAVIO NOVARO
Física
(27 de octubre de 1995)





FERNANDO DEL PASO
Literatura
(12 de febrero de 1996)





ALEJANDRO ROSSI
Filosofía
(22 de febrero de 1996)





MARIO LAVISTA
Música
(14 de octubre de 1998)





LUIS FELIPE RODRÍGUEZ JORGE
Astronomía
(24 de febrero de 2000)





MARIO J. MOLINA
Química
(2003)





ENRIQUE KRAUZE
Historia
(27 de abril de 2005)

[Pedro Navajas]

Físicos

Juan de Oyarzábal
Juan Manuel Lozano
Carlos Graef Fernandez
Ana María Cetto Mujer del año 2003
Tomás Brody
Marcos Moshinsky Emérito, Premio Nacional de Ciencias
Luis de la Peña Emérito, Premio Nacional de Ciencias
Germinal Cocho Emérito, Premio Nacional de Ciencias
Manuel Peimbert Emérito, Premio Nacional de Ciencias

Biólogos

Carlos Vázquez Yañez
Ignacio Bolívar Urrutia
Alfonso L. Herrera
Alfredo Barrera
Anita Hoffmann


Matemáticos

Alfonso Nápoles Gándara
Sotero Prieto
Alberto Barajas
Bruno Mascanzoni

Directores

Juan Manuel Lozano
Juan Luis Cifuentes Lemus
Ana María Cetto
Félix Resillas
Rafael Pérez Pascual
Ramón Peralta Fabi

[Lucas Gavilán]

Te faltaron los ingenieros, ya sé que los odias pero también ha habido ilustres entre ellos, algunos con Premio Nacional de Ciencias.

[Dr. Franck Einstein]

El cabecilla antirreligioso y asesino, Tomas Garrido Canabal, es fuente y partida de la praxis política de Andrés Manuel López Obrador. No se tiene certeza en dónde termina el pensamiento de Garrido Canabal y en dónde empieza la personalidad de López Obrador. (http://www.tdm.com/Mexico/2005/04/20050407-132823.htm)

No ofendas a AMLO jarocho.:lol:

Saludos

[SPQR]

Morelos, acaso Napoleon no dijo: Dadme cuatro morelos y conquistare el mundo.

Y Vicente Guerrero.

:trv:

Se me paso: Zapata y Villa. Les diran asesinos pero sin embargo no se quedaron en la silla grande por un sueño de republica, se la dejaron a un pobre imbecil.

[Lucas Gavilán]

Se me paso: Zapata y Villa. Les diran asesinos pero sin embargo no se quedaron en la silla grande por un sueño de republica, se la dejaron a un pobre imbecil.

¿Quién? ¿Don Venus?

[Spiderman]

No mames, Iturbide era un pinche interesado, partidario de los realistas. Fue derrotado y desterrado, regresó como filibustero con grandes esperanzas de reestablecer el imperio, afortunadamente pagó su optimismo con media docena de plomazos.
1. Él fue uno de los consumadores de la Independencia.

2. La tradición en la Nueva España era la monarquía, así pues lo lógico, al convertirse esta nación en independiente, era adoptar el sistema de gobierno al que estaba acostumbrada la población. Recuerda que Hidalgo gritó: "Viva Fernando VII!".

3. Quienes se alzaron en su contra fueron los masones azuzados por el embajador gringo.

4. Este país sería muy distinto si en el s.XIX hubiera habido más patriotas como él.

[nefmex]

1. Él fue uno de los consumadores de la Independencia.

2. La tradición en la Nueva España era la monarquía, así pues lo lógico, al convertirse esta nación en independiente, era adoptar el sistema de gobierno al que estaba acostumbrada la población. Recuerda que Hidalgo gritó: "Viva Fernando VII!".

3. Quienes se alzaron en su contra fueron los masones azuzados por el embajador gringo.

4. Este país sería muy distinto si en el s.XIX hubiera habido más patriotas como él.

Más claro, ni el agua don Spiderman :007: todos los puntos son verdaderos y coherentes, y el tercero da coraje, ver como los pinches gringos meten carilla en los asuntos nacionales.

[Lucas Gavilán]

1. Él fue uno de los consumadores de la Independencia.
¨
Porfirio Díaz fue uno de los héroes de las Guerras de Reforma e Intervención Francesa, y no por eso se le quita lo hojaldra que fue después.


2. La tradición en la Nueva España era la monarquía, así pues lo lógico, al convertirse esta nación en independiente, era adoptar el sistema de gobierno al que estaba acostumbrada la población. Recuerda que Hidalgo gritó: "Viva Fernando VII!".

En la alhóndiga de granaditas y en san juan de ulúa no opinaron lo mismo de tu tradición y se la pasaron por una parte del cuerpo que no te digo porque hay damas leyéndonos.

No sabía que Hidalgo gritó eso, y de hecho no lo creo. Seguramente eso te lo dijeron en la escuela de monjas (a mi me dijeron cuentos similares con los hermanos maristas -maristas, no marxistas, jeje-).


3. Quienes se alzaron en su contra fueron los masones azuzados por el embajador gringo.

Ay no mames, y seguramente les ayudo Bin Laden.


4. Este país sería muy distinto si en el s.XIX hubiera habido más patriotas como él.

Claro que sería distinto, Dedos andaría con tabarrabo de esclavo, tu no existiría porque tus ancestros nunca hubieran venido.

Afortunadamente, otros más patriotas que él, terminaron dándole chicharrón, y a partir de ese entonces, pese a quien le pese, nace la República Mexicana.

[Le Rouge]

¿Y a quien le importa la independencia y la "república mexicana"? solo a los fracasados y acomplejados.


Saludos.

[Lucas Gavilán]

Spaiderman: te dijeron acomplejado y fracasado. :lol:

[Spiderman]

1. Porfirio Díaz habrá sido lo ojaldra que tú gustes, pero a) tuvo más de 30 años para serlo, y b) el México de Díaz era respetado en el mundo

2. Si tu opinión ese esa, ok, pero si pretendes obviar y minimizar el hecho de que la inmensa mayoría de la población quería una monarquía, tu conocimiento de la historia del s.XIX mexicano es más corto que lo que yo pensaba. El hecho de que desconozcas lo que Hidalgo gritó para dar inicio a la independencia, lo confirma. El pasado mes patrio puse una nota: http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=2188

3. Lo dicho, desconoces la influencia de las logias yorquinas y escocesas durante el s.XIX en México. El pueblo quería a Iturbide como Emperador; los gringos y los masones, no.

4. Insisto, nunca hubo tradición republicana en la Nueva España. Los novohispanos no buscaban la Independencia, sino traerse a Fernando VII para que reinara en estas tierras, por eso eligen a Iturbide por aclamación, como Emperador.

[Lucas Gavilán]

1. Porfirio Díaz habrá sido lo ojaldra que tú gustes, pero a) tuvo más de 30 años para serlo, y b) el México de Díaz era respetado en el mundo

Era respetado en el mundo, pero no era respetado aquí mismo, qué mamadas (dos para llevar por favor).


2. Si tu opinión ese esa, ok, pero si pretendes obviar y minimizar el hecho de que la inmensa mayoría de la población quería una monarquía, tu conocimiento de la historia del s.XIX mexicano es más corto que lo que yo pensaba. El hecho de que desconozcas lo que Hidalgo gritó para dar inicio a la independencia, lo confirma. El pasado mes patrio puse una nota: http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=2188

Orale qué demócratas :lol: :lol: :lol: ya están como cuando los pendejos conservadores invitaron al Herr Maximiliano. Otro que pagó con la vida su desmedido optimismo.


3. Lo dicho, desconoces la influencia de las logias yorquinas y escocesas durante el s.XIX en México. El pueblo quería a Iturbide como Emperador; los gringos y los masones, no.

Si querían tanto a iturbide ¿por qué lo fusilaron después?


4. Insisto, nunca hubo tradición republicana en la Nueva España. Los novohispanos no buscaban la Independencia, sino traerse a Fernando VII para que reinara en estas tierras, por eso eligen a Iturbide por aclamación, como Emperador.

Claro que no hubo tradición republicana, si eran una colonia.

¿desde cuando los emperadores se eligen por aclamación popular?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :007: :007: :007: :007: :007:

[Spiderman]

No existía la democracia por la sencilla razón de que nunca existió como sistema de gobierno. Los novohispanos quería una monarquía, hasta el mismo Hidalgo la pidió al exclamar Viva Fernando VII:
Luego a las 5 de la mañana del 16 de septiembre de 1810, se llamó a misa, el pueblo acudido al llamado y con el grito ¡Mexicanos, viva México!, ¡"Viva la Virgen de Guadalupe"!, ¡Viva Fernando VII! y ¡Muera el mal gobierno!; Hidalgo incitó al pueblo a levantarse contra los españoles. A este suceso se le conoce como "Grito de Dolores".http://www.sanmiguelguide.com/historia-independencia.htm


En 1809 Hidalgo se unió a una sociedad secreta formada en Valladolid cuyo fin era reunir un congreso, para gobernar la Nueva España en nombre del rey Fernando VII, en ese momento preso de Napoleón y, en su caso, obtener la independencia del país. http://www.fortunecity.es/sopa/gallinasygallos/850/hidalgo.html


El argumento que esgrimen los detractores de Iturbide es precisamente ese: no fue demócrata. No mames!! Conoce la historia y júzgala una vez que lo hayas hecho. Pero decirle a Iturbide antidemócrata es una falacia.

Lo fusilaron las huestes de masones encabezadas por el embajador gringo; no fue el pueblo.

Y hay muchos ejemplos en la historia eropea donde un monarca es elegido por aclamación popular, la misma Isabel la Católica, por ejemplo.

[Lucas Gavilán]

El argumento que esgrimen los detractores de Iturbide es precisamente ese: no fue demócrata. No mames!! Conoce la historia y júzgala una vez que lo hayas hecho. Pero decirle a Iturbide antidemócrata es una falacia.

Yo no digo que no haya sido demócrata. No fue demócrata ni antidemócarta, simplemente ese wey sólo buscaba su beneficio personal, que lo encontró en seis plomos de mosquetón.


Lo fusilaron las huestes de masones encabezadas por el embajador gringo; no fue el pueblo.

Te encantan las citas históricas, para que no quedes mal, pon las citas que afirmen que lo fusilaron los masones.


Y hay muchos ejemplos en la historia eropea donde un monarca es elegido por aclamación popular, la misma Isabel la Católica, por ejemplo.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

No ma... casi me meo de la risa... Isabel la Católica era una pinche bruja inquisidora.

Si realmente crees que a los emperadores realmente los eligieron por un aclamacion popular y auténtica, entonces mejor ya ni le seguimos, porque vas a salir con que a Morelos, Guerrero y Juárez los envío el diablo.

[Spiderman]

Te encanta tergiversar mis dichos, pero la historia ahí está, aunque no la conozcas.

Saludos.

[nefmex]

Tío Gavilán, porfa, lee una biografía de Isabel la Católica, porque lo que has dicho carece en absoluto de bases históricas.

Leer, "Isabel I, Reina" de Luis Suárez Fernández.

Sobre los mazones y el embajador gringo, porfavor leea a Lucas Alaman, o simplemente busque en la red algina crónica o información sobre el embajor Poinsset -creo que así se escribe-.

Saludos.

[Lucas Gavilán]

Tío Gavilán, porfa, lee una biografía de Isabel la Católica, porque lo que has dicho carece en absoluto de bases históricas.

Leer, "Isabel I, Reina" de Luis Suárez Fernández.

Ok lo leeré.

Tú leéte El Último Judío de Noah Gordon y luego vemos si era inquisidora o no.


Sobre los mazones y el embajador gringo, porfavor leea a Lucas Alaman, o simplemente busque en la red algina crónica o información sobre el embajor Poinsset -creo que así se escribe-.

Saludos.

Mi tocayo Alamán era un pobre trastornado de doble moral, que se quejaba del supuesto intervencionismo gringo desde la época de Juárez hasta la de Cárdenas, pero que no decía nada de la Intervención Francesa, y la medida antimexicana de los conservadores de traer a un extranjero a goberarnos.

Ya sabes, al derecha siempre con su doble moral, hasta la fecha.

[Ritter]

Se preguntará el lector ¿y la escena del grito de Dolores que celebramos cada 15 de septiembre? Bien, nada sucedió el sábado 15 por la noche, ninguna declaración ni grito de independencia. Lo que ocurrió fue más sencillo: la madrugada del domingo 16, Hidalgo, su hermano Mariano, Allende, Aldama, José Santos Villa y diez hombres armados se dirigieron a la cárcel, donde pusieron en libertad a los reos. Reunieron unos ochenta individuos a los que armaron con espadas del regimiento de la reina. Cruzaron las calles silenciosas y entraron en la casa del subdelegado Nicolás Fernández del Rincón, donde se encontraba el encargado de los diezmos, Ignacio Diez Cortina.

Aprehendieron a sus moradores y se apoderaron del dinero. Enseguida Hidalgo mandó llamar a misa. En la provincia novohispana, la primera misa del día se decía "al alba", entre 4 y 5 de la mañana. Como era domingo, los feligreses asistieron como de costumbre, pero cuál no sería su sorpresa al encontrarse con la noticia del levantamiento. Pronto se juntó una multitud entusiasta, decidida a seguir a su cura.

No se sabe cuál fue la arenga de Hidalgo, pero queda el testimonio de lo dicho por él a los principales vecinos de la villa:

"YA HABRAN VISTO USTEDES ESTE MOVIMIENTO PUES SEPAN QUE NO TlENE MAS OBJETO QUE QUITAR EL MANDO A LOS EUROPEOS PORQUE ESTOS, COMO USTEDES SABRAN, SE HAN ENTREGADO A LOS FRANCESES Y QUIEREN QUE CORRAMOS LA MISMA SUERTE, LO CUAL NO HEMOS DE CONSENTIR JAMAS: USTEDES COMO BUENOS PATRIOTAS DEBEN DEFENDER EL PUEBLO HASTA NUESTRA VUELTA QUE NO SERA MUY DILATADA PARA ORGANIZAR EL GOBIERNO".

Vago y difuso plan de insurrección, limitado a evitar que la Nueva España siguiera la suerte de España y a sustituir el mal gobierno en la ciudad de México por uno de criollos. No se incitaba a luchar contra España ni contra el Rey, sino precisamente en su defensa. "Nosotros somos los verdaderos españoles", diría más tarde el periódico insurgente El Despertador Americano.

En esta forma precipitada se inició una sublevación armada que se extendería en el tiempo y en el espacio novohispano por cerca de once años. Por primera vez la Nueva España conocería el azote de una guerra civil, pero en aquella mañana dominguera de septiembre, Hidalgo y sus compañeros creían que en breve lograrían sus metas.

De Dolores, los rebeldes se marcharon rumbo a San Miguel el Grande. El trayecto duraba unas ocho horas de camino, pero se detuvieron unos momentos en el santuario de Atotonilco, venerado centro de la piedad regional.

De quién fue la idea, no se sabe, pero uno de los miles de hombres o mujeres que acompañaban a Hidalgo descolgó una imagen de la Virgen de Guadalupe, la primera y más eficaz bandera de la revolución. El cuadro se convirtió en un estandarte con la siguiente inscripción, que fue el primer lema insurgente:

"VIVA NUESTRA MADRE SANTISIMA DE GUADALUPE, VIVA FERNANDO Vll, VIVA LA AMERICA Y MUERA EL MAL GOBIERNO".

Bien puede imaginarse el atractivo popular que el movimiento de Dolores ejercía sobre todo antes de la toma de Guanajuato. Era, más que grito de independencia, un grito de libertad, de nacionalismo incipiente, de fidelidad a la monarquía y a la religión holladas por Napoleón, sentimientos con los que todo americano podía identificarse. Más que revolucionario, en un principio el levantamiento parecía reivindicador de los símbolos tradicionales más amados: el altar y el trono. Sus colores eran el azul y el blanco, divisa Mariana y a la vez atribuidos a Moctezuma.

De la hondonada de Atotonilco la columna humana se precipitó sobre San Miguel el Grande, villa a la que llegó como a las cuatro de la tarde. Los dragones del regimiento de la reina se unieron a su compañero Allende, así como multitud de artesanos, obrajeros, agricultores y peones. Nuevos rehenes se añadieron a los que ya se traían de Dolores, y se guardaron en el Colegio de San Francisco de Sales.

México y su Historia, Rezza Editores.

PD: En el estandarte de Hidalgo hay claras referencias a Fernando VII:

http://www.mexicodesconocido.com.mx/espanol/cultura_y_sociedad/religion/estandar.jpg

[Ritter]

Mi tocayo Alamán era un pobre trastornado de doble moral, que se quejaba del supuesto intervencionismo gringo desde la época de Juárez hasta la de Cárdenas, pero que no decía nada de la Intervención Francesa, y la medida antimexicana de los conservadores de traer a un extranjero a goberarnos.

Tanta ignorancia en un párrafo pequeño.

1.- ¿Como iba Alamán a criticar de la época de Juárez a la de Cárdenas si dicho historiador murió antes de que Juárez fuera siquiera presidente de la suprema corte?

2.- Respecto a la clásica tarugada estilo SEP sobre las intervenciones ¿Acaso has escuchado del Tratado Mc Lane - Ocampo y del incidente de Antón Lizardo?

Así que Lucas mejor infórmate y luego opinas.

[nefmex]

Don Lucas, Ritter tiene mucha razón: ¿cómo podría Lucas Alamán "atacar" a Juárez y Cárdenas? Digo, creo que esta vez si le fallo gacho :-S

Saludos.

[Spiderman]

Excelente texto, Ritter. Bravo!

[Lucas Gavilán]

Tanta ignorancia en un párrafo pequeño.

1.- ¿Como iba Alamán a criticar de la época de Juárez a la de Cárdenas si dicho historiador murió antes de que Juárez fuera siquiera presidente de la suprema corte?

2.- Respecto a la clásica tarugada estilo SEP sobre las intervenciones ¿Acaso has escuchado del Tratado Mc Lane - Ocampo y del incidente de Antón Lizardo?

Así que Lucas mejor infórmate y luego opinas.

Os agradezco vuestra aclaración.

Lucas Alamán, fue entonces, el idiota que dijo que México nunca podría salvarse por sí solo del monstruo norteamericano, que era necesario que la Europa Monárquica interviniera.

Lo acaba de leer de "El Sitio de Querétaro" de Sóstenes Rocha.