¿Que miran los bebes?

[sistemma]

Solo es un pensamiento que deseo sacar de mi cabeza.

Mi bebe tiene menos de un mes. En realidad creo que es la primera vez en mi vida que me ha tocado convivir con uno. Es extraño. Ademas de lo basico que todo mundo sabe (Tecnicamente a esta edad son una maquinita escencialmente egocentrica de llorar, comer, defecar y dormir) he notado algo mas. No se si en todos los bebes, no se hasta que edad. Pero miran cosas. No se que cosas, pero son cosas.

Durante periodos de tiempo que pueden ir desde los pocos segundos a los varios minutos, mi bebe fija la mirada en personas y objetos. He leido que asi aprenden a identificar las personas que les rodean para reconocerlas como quienes los protegen o les resultan amenazantes. Tambien tiene que ver mucho el sonido de la voz y responden a ella si la identifican de igual modo. Al menos el mio tiene una mirada sumamente penetrante.

Pero en muchas ocasiones he notado algo. Tambien estos periodos de mirada fija los enfoca en el vacío. Quiero decir, en lugares donde no hay nada mas que una pared blanca sin adorno alguno o algo parecido. Incluso cuando estamos alrededor de el y tratando de que nos haga caso, el bebe sigue atento a ese punto.

Incluso cuando alguien mas lo carga, el bebe voltea la cabeza para no perder de vista lo que sea que este observando... y no solo eso, sino que sigue algo con la mirada, o al menos eso parece. Algo que llama su atencion, sin asustarlo o divertirlo. Simplemente que parece estar en esa condenada pared, o entre la pared y él, moviéndose y lo suficientemente atrayente para que ignore todo lo demas que esta a su alrededor, incluso nosotros, por periodos relativamente largos.

Pero ahi no hay nada. En serio, nada. Al menos nada que yo pueda notar.

Ese fenomeno me resulta muy curioso. Queria saber si los foristas que les ha tocado convivir con bebes pueden decirme si es algo usual, y que opinan de ello.

Saludos.

[koyuca]

están aprendiendo a ver

vamos, ni siquiera pueden enfocar correctamente ya que hasta antes de la expusión, no necesitan saber ver

a poco crees que nacemos sabiendo hacerlo?

[Grand Funk]

más que la formas o su significancia, que evidentemente para un bebé no existe aún, yo creo que se sienten atraídos por el descubrimiento de los colores.

Mi pregunta es en que piensan, pensarán?

[koyuca]

en esa etapa, tampoco piensan en el sentido en que nosotros lo hacemos: apenas se están formando las conexiones sinápticas que más tarde darán lugar a lo que llamamos pensamiento abstracto, empiezan a establecer relaciones causa-efecto muy simples y elemtales de manera intuitiva -- pezón-succionar

por todas esas limitaciones iniciales, el ser humano es el ser más desprotegido de la naturaleza durante sus primeros 2-3 años

el pensamiento simbólico como tal aparecerá hasta por ahí de los 2/4 años ya que el desarollo de éste depende de la adquisición del lenguaje

[Le Rouge]

Creo que ya fuiste el primero en hostigar a tu hijo con la pregunta "¿en que piensas?" jajajaja

[Cocoyoc]

Lo que tu bebé mira es a ti, y reflexiona "vaya suerte de que me fuera a tocar un papá tan vedette y tan sacón. Mira que le plagian en su cara y no se atreve a reclamar en serio. Se me hace que me voy a tener que ir curtiendo para defenderme yo solito de todo, porque este alfeñique no me va a poder recuperar ni un balón cuando me lo bajen los abusivos de la escuela".

[koyuca]

Lo que tu bebé mira es a ti, y reflexiona "vaya suerte de que me fuera a tocar un papá tan vedette y tan sacón. Mira que le plagian en su cara y no se atreve a reclamar en serio. Se me hace que me voy a tener que ir curtiendo para defenderme yo solito de todo, porque este alfeñique no me va a poder recuperar ni un balón cuando me lo bajen los abusivos de la escuela".


:D
:D :D

[Jpelis]

Sistemma:

No solo miran. A veces inclusive sonrien hacia esa parte donde está "nadie".

Mi madre cuenta que con nuestro hermano mayor, se percató de ello y hasta se lo encomendó a un santo para que lo "aliviara" de ese mal.

Lástima que no nos puedan decir lo que ven.

¡saludos!

[edgardini]

No se si en todos los bebes, no se hasta que edad. Pero miran cosas. No se que cosas, pero son cosas.
Esas cosas es ¡La comida!
http://www.strangersinparadise.com/images/store/sculptures/francinebustfront.jpg

[Jarocho_Malo]

Los bebes tienen vista pornográfica ya que en los primeros meses ven pura (beeeep)a….

[Le Rouge]

Casi podría apostar a que a sistemma se le ocurrió que podrían estar viendo ángeles o fantasmas o algo por el estilo... y es posible.

[Jarocho_Malo]

…Otro que cree el cuento de los chamacos indigo…

[Le Rouge]

jaja, estas como aquel amigo del que te conté, hasta que no se le apareció el fantasma pianista a asustarlo, según el era el super-esceptico jaja

[Jarocho_Malo]

let them come
:1fr:

[Cocoyoc]

Eso de los chamacos índigo es otra patraña milenarista new age, y ahora cualquier escuincle baboso, babeante y pendejo que no sabe comportarse es índigo y está expresando "la fuerza de su aura".

Una patada en el trasero les cambia el índigo a morado, y se acaba el problema.

[Lady_Cyber]

Eso de los chamacos índigo es otra patraña milenarista new age, y ahora cualquier escuincle baboso, babeante y pendejo que no sabe comportarse es índigo y está expresando "la fuerza de su aura".

Una patada en el trasero les cambia el índigo a morado, y se acaba el problema.

Increíblemente estoy de acuerdo con el Cocoyoc...al menos con su primer párrafo...:roll:

No creo que haya niños índigo, pero sí niños "méndigos"

[Cocoyoc]

Increíblemente estoy de acuerdo con el Cocoyoc...

Yo sé que me amas :trv:

[Lady_Cyber]

Ya regresando al tema, ¡qué diferentes son los hijos!

Mi hija desde los 2 meses de edad se deshacía en sonrisas, me sorprendía que a su temprana edad lo hiciera, pero así ha sido, hasta la fecha es de carácter jovial y sonríe a menudo.

Mi hijo, desde los primeros días de nacido le noté algo de inseguridad, si le levantábamos de donde estaba acostado, extendía los brazos y los agitaba un poco, como temeroso de haber perdido su apoyo. Entre los 2-3 años, le tenía miedo a las arañas y era capaz de detectar cualquier mínima telaraña recóndita en la que nadie había reparado...:roll:

En fin, hay características que traen desde muy pequeños.

Saludos!

[sistemma]

He leido que hay algunas cosas que se empiezan a notar desde tan temprana edad, pero no se si sea idea popular o hecho cientifico comprobado.

Mi hijo ahorita tiende a enojarse con mucha facilidad y además siempre está listo a defenderse fìsicamente de lo que no le gusta con una gran energía. Además el condenado es el bebé mas fuerte que he conocido... si asi da los golpes y las patadas al mes de nacido, no quiero imaginarlo a sus 20 años.

Aunque creo que lo mejor que mi lado de la familia (De mi padre) pudo heredarle es una mata de cabello impresionante y duradera. En mi familia la calvicie no existe. Nacemos con el cabello muy tupido y asì lo conservamos hasta la muerte, muchas veces mas allá de los 90 años.

[Le Rouge]

Creo que ya les había contado, pero a mi desde muy chiquito me llevaron con el médico porque mi mamá pensaba que a lo mejor estaba loco o idiota porque me reía todo o de nada... ya me imagino la impresión de mi mamá, le dijo que el pediatra que no se preocupara, que yo era un bebe feliz... jejeje

[Cocoyoc]

Lo que tu bebé mira es a ti, y reflexiona "vaya suerte de que me fuera a tocar un papá tan vedette y tan sacón. Mira que le plagian en su cara y no se atreve a reclamar en serio. Se me hace que me voy a tener que ir curtiendo para defenderme yo solito de todo, porque este alfeñique no me va a poder recuperar ni un balón cuando me lo bajen los abusivos de la escuela".



siempre está listo a defenderse fìsicamente de lo que no le gusta con una gran energía. Además el condenado es el bebé mas fuerte que he conocido... si asi da los golpes y las patadas al mes de nacido, no quiero imaginarlo a sus 20 años.

No tiene opcion el pobre chamaco, y no te vas a tener que esperar a sus 20 años Sistemma, a los cinco ya tendrá que romperse la cara como niño de barrio porque al papá le da miedo hasta ir solo al baño.

[Le Rouge]

:lol::lol::lol:

[sistemma]

Creo que ya les había contado, pero a mi desde muy chiquito me llevaron con el médico porque mi mamá pensaba que a lo mejor estaba loco o idiota porque me reía todo o de nada... ya me imagino la impresión de mi mamá, le dijo que el pediatra que no se preocupara, que yo era un bebe feliz... jejeje

Je! me recordaste un cartón de Quino, donde la mamá, bien preocupada porque su niña de tres años lee acerca de la física cuántica, construye modelos de ADN y escucha música clásica, la lleva con el pediatra y este, después de examinarla un momento, le da un golpe en la cabeza con un martillo.

Después la niña está viendo tele haciendo bombas con chicle y la mamá feliz de la vida. :)

[Tapirapi ¿0.0?]

Pues regresando al tema de las miradas de los bebés, recuerdo que me extrañaba al amamantar a mi hijo por su mirada, fuerte y directa... parecía enojado, o a veces muy dulce, pero siempre con los ojos fijos en los míos... al tiempo supe que los ojos es una vía de comunicación de los bebés, generalmente enfocada a la acidez o alcalinidad de la leche...

ah! y me vale si me creen o no...http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/110103_gum_prv1.gif

[Pedro Navajas]

¿Porqué ignoran lo que dice koyuca?

Hoy en día se conoce mucho sobre las formas y etapas en que se desarrolla el cerebro.

Lamentablemente las librerias están saturadas de libros poco serios al respecto y, más lamentablemente, los mexicanos somos pésimos padres y peores aún para estudiar seriamente temas que nos interesan...

Sistemma:

El software con que viene cargado tu nene es increiblemente extenso, pero sólo es el sistema operativo, o sea, los instintos...

Por otro lado, como dice koyuca, el hardware está completo (la totalidad de las neuronas que nos acompañan toda la vida terminan de fabricarse a los 8 meses de gestación) pero aún en proceso de armado...

Desde el primer día de nacido comenzó a cargar nuevo software... desde aprender a enfocar la mirada hasta la relación efecto-causa de muy, muy pocas situaciones... Pero aún en esas limitadas situaciones (llorar-alimento, casi la única durante semanas) ese aprendizaje no es como nosotros lo imaginamos en una primera aproximación: el bebé carece de voluntad (¡y lenguaje!) como para elaborar un pensamiento tan elaborado como "tengo hambre, voy a llorar"...

Lo más importante:

Los próximos meses serás testigo de primera fila de ese marivilloso milagro de la creación de la conciencia humana... no sólo seas testigo... De tu actuación en estos meses depende en mucho que tu hijo tenga una mente clara, una personalidad ordenada, una curiosidad voraz, facilidad para las matemáticas, etc...

[Cocoyoc]

También ignora lo que yo digo, pero ya mejor no le muevo porque se me hace que este carnalito de un mes de edad va a venir a romperme la jeta en unos cinco a diez años. Digo, con eso de que el chamaco ya tiene, a sus 30 días de edad, la consigna de defender a un papá que parece ratón asustado... :roll:

[Pedro Navajas]

Lo que dices cocoyoc, es de pésimo gusto y de ínfima inteligencia...

deja de molestar a sistemma, sobre todo en temas donde comparte con nosotros algo tan intimo...

te agradecería que no vuelvas a participar en este tema... Por favor...(me gustaría que dejaras de visitar el foro, pero te gusta hacer el ridículo...)

[sistemma]

Pedro:

En realidad estoy leyendo todos los comentarios, y los de koyuca me parecieron especialmente interesantes.

Por otro lado, esta es solo una de las cosas que estoy aprendiendo. Tampoco conocía de manera tan completa, hasta ahora, la cualidad de amar a alguien tanto que te hace cuestionarte muchas de las cosas que antes dabas por sentadas. Cosas sobre tí mismo y sobre lo que te rodea. Como dije anteriormente, nunca había convivido con un bebé, es una experiencia nueva y hasta cierto punto, inquietante.

¿Quien puede saber lo que eres capaz de soportar, de realizar, de comprender y de crear hasta que lo haces por un hijo? En mi caso particular, estoy disfrutando de estos momentos como no imaginé que fuera posible. Las cosas han cambiado de perspectiva, tanto, que algunas que consideré importantes en algún momento ya no lo son tanto. Aprendes a ver las cosas desde una optica mas madura, mas aterrizada. Aprendes a tomar en serio las cosas que valen la pena tomar en serio y a reirte de lo demás, como dijo Hesse.

Si mi hijo va a ser un hombre rudo y algo fúrico, o una persona tranquila que disfruta mas usar su cabeza que sus músculos... en realidad no importa. Pero quiero estar ahí, para él. Para protegerle por encima de todo, incluso de mi propio egocentrismo. Deseo saber que las cosas que hago o dejo de hacer tienen por propósito su bienestar y nada más. Que la vida es algo mucho mas importante que simplemente vivirla para mí mismo.

Cuando tienes un hijo, con suerte, llegas a ser hombre totalmente. Hombre en la mas pura extensión de la palabra. Un hombre orgulloso de proteger algo, algo que depende de tí. Es una sensación increíblemente poderosa.

Y sí, yo creo que mi hijo mira cosas que yo no miro, aunque no sean ángeles. Es más, en ocasiones me parece que mira cosas que simplemente yo he olvidado como ver.

Quizá alguna vez llegue a ser lo suficientemente maduro para volver a ver de esa manera. Espero no morir antes de ello.

En serio, espero no morir antes de ello.

[Cocoyoc]

Para protegerle por encima de todo, incluso de mi propio egocentrismo.

No, po's va a estar cabrón!



Cuando tienes un hijo, con suerte, llegas a ser hombre totalmente. Hombre en la mas pura extensión de la palabra. Un hombre orgulloso de proteger algo, algo que depende de tí. Es una sensación increíblemente poderosa.


Algo? Ni que fuera una cosa el chamaco. Alguien deberías haber dicho! Aparte qué hombre ni que nada? Aquí un baboso de 14 años embarazó a la novia de la misma edad, y lo veo todavía sacándose los mocos como tú comprenderás.


Espero no morir antes de ello.

En serio, espero no morir antes de ello.

Nomás le faltó música de violines, ya pareces Marga López con estos dramas, no chingues.

[sistemma]

Mi estimado Cocoyoc:

Veo que reclamas mi atención desde hace tiempo de una manera tan insistente que me parece bastante graciosa. Tus comentarios hacia mi persona de repente son curiosamente creativos, aunque están cargados de una misoginia y una homofobia algo obvia de la cual creo que aun no te das cuenta.

Por lo pronto tus comentarios en este tema me han brindado una sonrisa. Básicamente estás diciendo que mi hijo será pronto mas valiente y fuerte que su padre. Sin falsa modestia eso ya es decir, y es un pensamiento que me resulta agradable. ¿A que padre no?

Sin embargo, de veras que no quisiera convertir este tema en un estéril debate sobre si soy blandengue, marica y fan de Marga López (gran actriz) o no. No es que de repente no me agrade participar en ese tipo de deliciosas pérdidas de tiempo (Ahora mucho menos que cuando era nuevo en esto de los foros, sin embargo), pero de veras este tema lo quisiera conservar relativamente limpio. ¿Sería mucho pedir?

Lamento haberte ignorado. Es que, sinceramente, como te digo, mi piel está ya bastante curtida como para que me moleste que alguien me diga pequeños insultos misóginos en un foro. Te darás cuenta de que para molestarme se requiere algo mas complicado que eso.

Prefiero postear aquí relativo a temas que de verdad me interesen, o para entretenerme con cosas algo mas divertidas que vociferando la mariconería de alguien estilo secundaria.

Recibe saludos.

[Cocoyoc]

Es que, sinceramente, como te digo, mi piel está ya bastante curtida como para que me moleste que alguien me diga pequeños insultos misóginos en un foro. .

Si, muy curtida para el foro pero qué tal para irle a reclamar al suato del Bonfil? Aparte cómo está eso de que insultos misóginos, ni que fueras vieja! (aquí si que te traicionó el subconsciente). Y claro que tu hijo va a ser más valiente que tú, pues como no!

[sistemma]

¿Te molestaría que te respondiera en otro thread? En serio, mi estimado, quisiera conservar este limpio.

Me daré la libertad de abrir otro ahora mismo y copiaré tu comentario.

Saludos.

[Cocoyoc]

Limpio? Pero si son tus afanes de diva bolseada, haciendose la occisa, lo que le ha dado al traste al tema.

[ArturoPZ]

:::

Sistem, he tenido la oportunidad de acompañar a tres personitas en su formacion, electronico sumrgido en la computacion, aplicado a la sociaologia y psoclogia.

Hijos 10 y 7 años machitos y una huerca de 2 años.

Los datos expuestos son de referencia, y generalmente se van cumpliendo por el comun denominador del desarrollo humano, anexaria que un pensamiento mas reflexivo, conciencia sugerido a los 6 años, yo la interprete en ellos a los casi 7.

pero la niña viene turbo, desde los 3 meses empezo la batalla directa de intentar hacer su ley, ya a su dos años tiene una personalidad mas definida, que los niños.

Mi postura es solo ir poniendole elementos, los mas posibles y ellos que tomen lo que necesitan en el momento, ellos seran lo que son gracias a ellos, tu solo puedes ser un escalon.

[koyuca]

Cuando tienes un hijo, con suerte, llegas a ser hombre totalmente. Hombre en la mas pura extensión de la palabra.

al leer éste tipo de frases --made-up chat, by the way-- entiendo perfectamente porque el cocoyoc te agarra de bajada: esas frases no son ciertas y corresponden a una visión cursi y alienada de la realidad, visión que generalmente se presenta entre damitas por cierto

tener un hijo no hace hombre a quien no lo es, así de fácil -- por lo demás, qué chingaos es eso de ser hombre? acaso quienes no tienen hijos no son hombres? ya sea que lo afirmes metafórica o simbólicamente o no, lo que estás expresando es un prejucio personal muy tuyo que no tiene relación alguna con nadie más

es, por otro lado, un juicio muy cabrón sobre otros que, asegún no tú no sean "hombres" -- whatever that means-- es, repito, un juicio muy cabrón

en éste sentido, deberías de agradecerle al cocoyoc sus críticas

y por cierto, chinga tu madre cocoyoc

:D
:D :D

[Le Rouge]

al leer éste tipo de frases --made-up chat, by the way-- entiendo perfectamente porque el cocoyoc te agarra de bajada: esas frases no son ciertas y corresponden a una visión cursi y alienada de la realidad, visión que generalmente se presenta entre damitas por cierto

tener un hijo no hace hombre a quien no lo es, así de fácil -- por lo demás, qué chingaos es eso de ser hombre? acaso quienes no tienen hijos no son hombres? ya sea que lo afirmes metafórica o simbólicamente o no, lo que estás expresando es un prejucio personal muy tuyo que no tiene relación alguna con nadie más

es, por otro lado, un juicio muy cabrón sobre otros que, asegún no tú no sean "hombres" -- whatever that means-- es, repito, un juicio muy cabrón
Excelente mensaje Koyuca, aunque creo que lo que quiso decir sistemma iba mas dirigido a la idea de que los hombres "nacen, se reproducen y mueren", o sea que si vives y mueres sin reproducirte ciertamente fuiste una falla evolutiva porque no transmitiste tus genes.

Por el otro lado, trasladando la frase en comento a las mujeres suena grotescamente machista, lo cual es prueba de que es un juicio mal plasmado al menos.

Y hay otro comentario de sistemma que quiero comentar:


Pero quiero estar ahí, para él. Para protegerle por encima de todo, incluso de mi propio egocentrismo.
Ojalá algún día entiendan los padres que si alguien es peligroso para sus hijos, son ellos y sobre todo, ellos.


Saludos.

[sistemma]

Koyuca

No hay critica a mi persona que no considere valiosa en su contexto y agradecida por lo tanto, creo que me conoces lo suficiente para saberlo.

Y creo que tambien has visto lo suficiente de Cocoyoc para saber que no me "agarra de bajada" por ser cursi. Basicamente lo hace por todo, desde que no uso bien el español hasta (principalmente, creo) que debi despedazar en los tribunales a Bonfil... vamos, asi es el juego, eres viejo en esto de los foros y lo sabes. ¿En serio crees que aunque me expresara con la frialdad de un marine y con la propiedad de Cervantes el cocoyoc no me iba a seguir intentando fastidiar con su particular estilo? :trv: Si es el chiste de esto.

Por otro lado:


Cuando tienes un hijo, con suerte, llegas a ser hombre totalmente. Hombre en la mas pura extensión de la palabra.

Con suerte. ¿El hecho de tener un hijo te hace automaticamente hombre? No. ¿El hecho de no tenerlo te excluye automaticamente de serlo? No.

Con suerte llegaras a ser hombre totalmente cuando tengas un hijo. Hombre en la mas pura extension de la palabra. Lo digo porque creo que a mi me ha sucedido, y es una suerte porque es algo hermoso. Es porque, en esta etapa de mi vida al menos, puedo decir que nunca senti mi vida tan valiosa como ahora que la vivo para proteger a un hijo. Jamas se enorgullece tanto el hombre como cuando se inclina para servir a un niño.

¿En serio, Koyuca, puedes culparme por sentirme asi al tener mi primer hijo?

De verdad que, disculpame... en este momento no me interesa tanto si soy Marga Lopez despues de la cirugia, si soy cursi, si digo cosas que uno usualmente relaciona con las que se dan "entre las damitas"... En serio, koyuca, no se como se sientan otras personas al tener su primer hijo. No se si no hayan experimentado sentimientos que solo se dan "entre las damitas", no se si se hayan alegrado y luego irse a emborrachar con sus cuates, no se si lo vieron fria y calculadoramente, no se nada de eso.

Yo me siento orgulloso, lo disfruto enormemente, y soy un tipo feliz que parece haber vuelto a nacer de algun modo.

¿Solo entre damitas? Bueno, mi estimado... imagino que sera sensibilidad. ¿Quien sabe? ¿Dare to take a guess? Cocoyoc ya piensa que soy diva, histerica, vieja y algunas otras cosas creativas... Como dije y reitero, esa es eleccion de cada quien.

Soy un tipo feliz, en serio. Ojala me durara mucho tiempo. :lol: :lol: :lol:

[Cocoyoc]

Ojalá que la felicidad te dure mucho tiempo, porque la cursilería es para siempre.

[koyuca]

Con suerte llegaras a ser hombre totalmente cuando tengas un hijo. Hombre en la mas pura extension de la palabra.

pues ni con suerte sucede lo que indicas, ya que ese estatuto que pretendes conferirle a la paternidad es falso -- aún dentro esa suerte de idea seudoromántica que pretendes elaborar y que más bien pertenece a la esfera de la cursilería televisiva, que además, también es profundamente machista

porque si funciona para el hombre, también lo funciona para la mujer --con suerte llegará a ser mujer cuando tenga un hijo-- y en ambos casos, la mera posibilidad de alcanzar ese estatuto --indefinido por cierto-- de hombre o mujer queda reservada a la genitalidad y a la viabilidad biológica del óvulo y/o del espermatozoide, sin embargo, la frasecita que usas es claramente referida a los hombres exclusivamente porque en nuestra cultura clasemediera, se supone que cuando el varón tiene un hijo/a es entonces cuando se convierte en responsable de otros, hence puede convertirse en un hombre "hecho y derecho"

en virtud de lo anterior, es evidente que dicha frase es una frase propia de damitas que se le aplica únicamente a los hombres que, bendito sea dios, maduran cuando tienen hijos: es decir, tu frasecita no es gratuita ni tampoco surge descontextualizada social y culturalmente sino que es producto de una forma de comprender la vida y de aplicarse a ella

por otra parte supongo que, de alguna manera tratas de referirte a cuestiones tales como la responsabilidad, los valores y principios morales e inclusive a esa antigua noción de la perpetuación del linaje -- lo cual entonces sería tu interpretación personal de esa forma de comprender la vida y aplicarte a ella

en el primer caso --la responsabilidad, el código ético, etc.-- quien no lo hace aún sin tener hijos, ya sea hombre o mujer, el día que los tenga y pretenda, entonces sí, convertirse en una persona responsable etc. etc. etc. difícilmente lo conseguirá -- y puede ser una fábrica de hijos y aún así nunca lograrlo, hence tener hijos no es parte necesaria para ser "hombre"


...puedes culparme por sentirme asi al tener mi primer hijo?

líbreme dios --o el diablo :D-- culparte o reprocharte cualquier alegría que tengas, incluyendo tu recién estrenada paternidad, la cuestión no es esa, ya que mi comentario no está relacionado en modo alguno con tus emociones sino con lo que piensas que crees

finalmente, la paternidad es un fenómeno complejo que no hace a nadie mejor --ni peor-- de lo que és antes de ser padre: en todo caso, es una especie de "lente de aumento" que magnifica tanto las virtudes como los vicios de quienes tenemos hijos


:D
:D :D

ps chinga tu madre cocoyoc

[Le Rouge]

líbreme dios --o el diablo -- culparte o reprocharte cualquier alegría que tengas, incluyendo tu recién estrenada paternidad, la cuestión no es esa, ya que mi comentario no está relacionado en modo alguno con tus emociones sino con lo que piensas que crees

finalmente, la paternidad es un fenómeno complejo que no hace a nadie mejor --ni peor-- de lo que és antes de ser padre: en todo caso, es una especie de "lente de aumento" que magnifica tanto las virtudes como los vicios de quienes tenemos hijos
Solo agrego que a mi me parece claro que a sistemma nadie le esta reprochando ni tachándo de nada por sentirse completo en una nueva forma que de hecho debe ser sumamente gratificante y hermosa, mas bien el reproche es por haber extendido su anterior "vacío" (si acaso se le puede llamar así), a toda la humanidad. Ciertamente, como Koyuca, no creo que un hombre sea mas o menos hombre por reproducirse o no, tampoco por educar a unos niños (o sus hijos) o quererlos. Esas son cosas que ya se traen o de las que ya carecemos. Estoy muy de acuerdo con koyuca en que la paternidad servirá de magnificador de virtudes y vicios. No creo, pues, que damos de hablar de hombres completos y hombres completos potenciales.


Saludos.

[Cocoyoc]

Es que el Sistemma es muy soberbio, y extiende todo (sobre todo su pendejez) a TODA LA HUMANIDAD! Además todavía está por verse si este ñengo va a poder educar a un bebé que al mes de edad parece tener más fuerza, voluntad y h...ormonas que el papá. A los diez años el chamaco se lo va a estar surtiendo, cuando no lo tenga ya de esclavo.

Y chiga tu madre, tu padre, tu hermana y hasta tus parientes arrimados Koyuca.

[Ahuizotl]

Los pensamientos sí tienen que ver con las emociones. Tan es así, que basta con leer a sistema quien escribe como quien está bajo el influjo de un coctel de hormonas (borrachera hormonal diría yo). Supongo que se considera un hecho que a veces no sólo se alteran las hormonas de la madre sino también las del padre. En ese sentido es tan valiosa la borrachera hormonal del padre novicio como la del adolescente enamorado. ¿Por qué sucede esto? no los sé. Dicen que la naturaleza es sabia pero algunos casos lo ponen a uno a dudar si siempre es así. Supongo que lo que mejor nos distingue del resto de los animales es que estos últimos (por suerte) no se ponen a escribir interminables páginas de cursilería y sensiblería barata.

Lo que más me extraña y me asusta es la necesidad que tienen algunos de compartir con unos perfectos extraños algo que se supondría es tan íntimo.

[sistemma]

Vaya! si es una borrachera hormonal, entonces habra de ser mi primera... nunca me he emborrachado con alcohol, pero podre darme por bien servido con esta experiencia. Ademas dudo que deje efectos secundarios.

Ofrezco una disculpa a quien se haya sentido ofendido por cualquier interpretacion que pudieran tomar de mis palabras. Al fin y al cabo las que salen espontaneamente son valiosas en su contexto historico, al menos para darles un vistazo cuando las emociones y los tiempos son otros.

De todos modos, al menos me permitere sentirme igual de seudoromantico (sic) este fin de semana. No tengo planes de salir de casa y dudo que alguien dentro de ella pudiera sentirse ofendido. :lol:

Saludos!

[Cocoyoc]

sistema quien escribe como quien está bajo el influjo de un coctel de hormonas (borrachera hormonal diría yo).

Entre las que no se incluye la testosterona, eso si.



De todos modos, al menos me permitere sentirme igual de seudoromantico (sic) este fin de semana. No tengo planes de salir de casa y dudo que alguien dentro de ella pudiera sentirse ofendido. :lol:


Siempre en la casa de bolsa... pero claro que alguien puede sentirse ofendido! Deberías decirle a tu mujer que te prohiba juntarte con tu hijo, porque puras malas cosas aprenderá la criatura.

[Pedro Navajas]

Las féminas suelen decir que no se es verdaderamente mujer hasta que se es madre... y nadie se rasga las vestiduras... excepto una que otra mal llamada feminista rádical...

Por otro lado, se dice que uno ha vivido cuando ha sido padre, ha escito un libro y ha sembrado un arbol... Y nadie se toma muy literal eso de "sembrar un arbol"...

No veo razones para reclamar a sistemma que comparta con sus ciber-cuates (perfectos desconocidos, es cierto) su estado de animo tipo "borrachera hormonal"...

Se le podría reclamar si él se soprendiera por los caminos que ha seguido su tema... podriamos decirle: "¿que esperabas?... ¿que metieramos nuestras miserias debajo de la cama sólo para celebrar contigo?... ¿qué no te das cuenta que a eso venimos a los ciber-foros, a dejar salir nuestras miserias y lo peor de nosotros mismos?... aprende a spider, se guarda para su vida real-privada su felicidad..."

Pero no, no es el caso... Sistemma sabía lo que le esperaba al venir a compartir algo tan intimo...

Yo sólo te diría, Sistemma, que qué bueno que no te agüitas y que bueno que quieras compartir... Pero sacale jugo al foro: aqui puedes discutir aspectos que normalmente no se pueden discutir con la familia: aspectos biológicos, pedagógicos, epistemológicos, incluso médicos... Deja los aspectos religiosos, personales (valga la redundancia) y emocionales para compartir sólo con los tuyos...

[Lady_Cyber]

Las féminas suelen decir que no se es verdaderamente mujer hasta que se es madre... y nadie se rasga las vestiduras... excepto una que otra mal llamada feminista rádical...

Por otro lado, se dice que uno ha vivido cuando ha sido padre, ha escito un libro y ha sembrado un arbol... Y nadie se toma muy literal eso de "sembrar un arbol"...

No veo razones para reclamar a sistemma que comparta con sus ciber-cuates (perfectos desconocidos, es cierto) su estado de animo tipo "borrachera hormonal"...


En esto concuerdo con Pedro.

Qué manera de tratar de hacerle pasar un mal rato a Sistemma sólo porque se atrevió a compartir con nosotros sus emociones de nuevo papá. En vez de compartir su alegría, tiene que estar explicando y disculpándose...:roll:

Ojalá sean un poco más comprensivos con esta clase de temas la próxima vez.

[koyuca]

1.- de la manipulación

...puedes culparme por sentirme asi al tener mi primer hijo?

2.- del efecto de la manipulación

...sólo porque se atrevió a compartir con nosotros sus emociones de nuevo papá.

moraleja: "toda vez que le sea conveniente, el forista acorralado deberá recurrir al expediente de "compartir las emociones" para ganar/mantener el favor/simpatía del respetable"

hablando de egos frágiles...


:D
:D :D

[corngenius]

¿Qué miran los bebés ? Miran colores, miran formas... de eso de que se rién solos.. yo también me río solo! , y no platico con espectros ni nada de ese tipo. simplemente comienzan a conocer el mundo a su manera, pero uno lo juzga de acuerdo a la mente retorcida que se forma después de muchos años.

Esa es la cruda verdad.

[Cocoyoc]

1.- de la manipulación


2.- del efecto de la manipulación


moraleja: "toda vez que le sea conveniente, el forista acorralado deberá recurrir al expediente de "compartir las emociones" para ganar/mantener el favor/simpatía del respetable"

hablando de egos frágiles...


:D
:D :D

Asi es, me lo ganó el Koyuca. Por cierto Koyuca, chinga tu madre!

[Le Rouge]

Vaya, al parecer el grinch-ismo es una especie de epidemia local, solo bastó un detonante (el primer grinch, Cocoyoc) para activarlo y sacar a relucir la faceta mas pateticamente aguafiestas de varios como koyuca y Ahuizotl.

Give us a break!!!

[Cocoyoc]

Lo que pasa es que a ti se te hace agua la canoa en cuanto ves al vejete Tannat o al puberto Sistemma escribir cualquier necedad, y así digan "burp" tu escribes "genial, qué bruto, ni Dios mismo lo hubiera dicho mejor, mis respetos!!!!!"

[Le Rouge]

Falso, pero supongo que crees que necesito un contrapeso, o sea, alguien que ante cualquier cosa escrita, diga "cobardes, vejetes, blablabla, warf, warf!!", ¿es así?

[Cocoyoc]

Tienes razon, mejor le cambio: "ay, pero que lindo, que bonito, se me parte el corazón, mira que tu bebé te ve y dice 'voitelas, que papá tan chido me toco, y es todo un hombresote, eso se le nota' ay, hasta dan ganas de llorar, que bueno que nos compartes esto Sistemma, que lindo, es más, cuando vaya a tener un hijo mejor vienes tu y atiendes a mi mujer, para que el niño salga así como tu".

[Le Rouge]

¡Mucho mejor! :flsh:

[MoonStar]

Si chinga tu madre cacayaca de miércoles.

NO inicies pleitos tipo Foros México y ddeja de jorobar.

A TODOS NOS CAES MAL, ¿POR QUE NO TE MULTIPLICAS POR CERO?

:mnk:

[Cocoyoc]

Otra vieja tomatera a defender a la comadre Sistemma, pero como iba a fallar?

[sistemma]

Pedro:

Grandes consejos, muchas gracias. Te prometo que habre de tomarlos en cuenta.

Lady y Moon:

Siempre se aprecia a las buenas amigas. Gracias por andar por aqui.

Koyuca y Ahuizotl:

Ni pex, mis estimados. Puntos de vista perfectamente validos y respetables. Salu!

D2:

Pues es foro tolerante para gente intolerante... :lol: De repente ser administrador de foro debe ser divertido. Eso del "grinch" me hizo reir mucho.

Cocoyoc:

De hecho quiza te sorprenda, pero con el D2 es con quien de repente soy mas antagonico. Soy mucho menos que monedita de oro por aqui, te daras cuenta... a Koyuca le resulto aburrido, Ahuizotl casi casi piensa que tengo una necesidad patologica de atencion y de repente creo que D2 considera que me merezco el infierno o al menos una buena temporada en el purgatorio, entre otros...

Creo que si buscabas desbancar a una especie de idolo foril... te equivocaste de forista. Me han mandado tantas veces por un tubo de las mas diversas maneras que la verdad ya ni resulta novedoso. :lol: Pero el asunto es que hemos aprendido en este foro a desarrollar una cierta cohesion... una especie de quimica grupal, y eso es lo importante.

Y vamos... esos comentarios de mi esposa y mi hijo parecen metidos con calzador en la conversacion. Creo que tienes el nivel intelectual lo suficientemente desarrollado para verlo.

Saludos a todos!

[Cocoyoc]

Ay no seas mamón! Métete un litro de yodo en la tiroides, a ver si ya se te quita lo modoso, mañoso y sentido, y andele ya a dormir que mañana comienzan de nuevo las primarias.

[Mazdak]

...resulta obvio que al ser un recièn nacido, todavía su cerebro no ha sido contaminado por las ondas transmutadoras de impulsos eléctricos de baja frecuencia cerebrales que lanzan las emisoras judeo-masónicas-vaticánicas con las que controlan al resto del planeta, y por lo tanto sí puede percibir la realidad...

...hay cosas tan obvias...

[ArturoPZ]

http://www.teachingstrategies.com/content/pageDocs/spanbuilding.pdf


Cómo estimular
el cerebro
infantil
Una guía para
padres de familia


• ¿Esperan su primer hijo?
• ¿Ustedes son los padres o las madres de algún niño?
¿de un pequeño? ¿de un preescolar?
• ¿Han escuchado hablar del cerebro y de los importantes
descubrimientos del mundo de la ciencia?
• ¿Se preguntan si los científicos saben algo
que ustedes deberían saber?


Si la respuesta a cualquiera de estas preguntas es afirmativa, este libro es para
ustedes. En él se explica lo que saben los científicos sobre el cerebro de sus
pequeños y por qué a ustedes debe importarles.
Es posible que les sorprenda lo que nos está enseñando la ciencia. Ustedes
descubrirán que algo que nunca se hubieran imaginado estimula el cerebro de
sus pequeños y, de hecho, hace una diferencia. Pero, además, que todo padre
o madre puede hacer una diferencia. No importa cuánto dinero se tenga, ni
donde se viva, ni cuánto tiempo se haya ido a la escuela. Tampoco se necesita
ser expertos ni leer montones de libros. Todos los padres del mundo pueden
contribuir a estimular el cerebro de sus pequeños. Y aquello que hagan durante
los primeros cinco años es de suma importancia.

Temas Página
El cerebro infantil . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3
Antes del nacimiento . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5
Cómo comprobar que los pequeños ven . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7



Comparto este link, si hay mas que nos ayuden para ser padres... pues a buscarlos

[MoonStar]

El tomate tiene LICOPENO, muy bueno para la salu.

CHTMKKYAK.

:MNK:

[Pedro Navajas]

Del libro que Arturo PZ recomendó:


La música y las matemáticas
Lo que saben los científicos
Escuchar música y producirla fortalece las conexiones cerebrales. Estas
conexiones son las mismas que se utilizan para resolver problemas matemáticos. Por lo tanto, disfrutar de la música juntos puede aprestar a sus hijos a aprender las matemáticas en la escuela.
El compartir la música
Es muy probable que a sus pequeños les fascine escucharlos cantar sin que
les importe como suene su voz. Cántenle a su bebé cuando lo carguen
ya que sentirá las vibraciones de su cuerpo y escuchará su voz. El cantar
canciones una y otra vez apresta su cerebro para escuchar y hablar. Muy
pronto, su bebé intentará producir sus propios sonidos. Sus pequeños podrían
desear participar activamente en la producción musical. Ellos se inclinarán,
aplaudirán, se mecerán y brincarán al escuchar música. Ustedes pueden inventar canciones sobre lo que hacen diariamente. Escojan tonadas conocidas y usen en las canciones los nombres de sus pequeños. Además, los objetos de la casa, como las ollas o las cucharas de madera pueden usarse para producir música.
A los preescolares les fascinan las canciones graciosas y los juegos de palabras. Ellos cantan, marchan, bailan e incluso inventan sus propias canciones. Sin embargo, lo más importante es que ustedes produzcan música juntos. De esta manera ustedes les ayudarán a sus hijos a aprender y forjarán un vínculo que dura por el resto de la vida.

Esta es una buena oportunidad de ligar dos temas actuales del foro:
En el tema del baile y las novias estamos discutiendo el lugar del baile en la vida social de los muchachos y el papel del baile en la transformación del mono en hombre...
En este tema hablamos de estimular desde la cuna el razocionio...
Y alegremente llegamos al mismo punto...
Ya lo sabes sistemma: a cantarle y bailarle al bebé... No vayas a caer en la vulgaridad de creer que las niñas se ven bonitas bailando pero eso no es para los niños...

[Pedro Navajas]

Ya que entre a estos asuntos del género:

Los padres tenemos una gran responsabilidad en evitar que los roles de género se sigan reproduciendo...

Los padres de niños debemos evitar proyectar nuestras frustaciones con frases del tipo: "los niños no lloran", "las muñecas son cosa de viejas", "portate como hombrecito", etc...

Los padres de niñas la tienen más díficil... En nuestra sociedad, las niñas están rodeadas desde su nacimiento de una atmosfera que fortalece y pérpetua su rol de género...

Esa atmosfera es cultural, pero las mentes pequeñas la asumen natural...

En algunos paises africanos se mutila el clitoris de las niñas, pero la cultura occidental mutila muchas de sus habilidades intelectuales...

es bien sabido (excepto por los fanáticos) que el porcentaje tan grande de científicos barones es una cuestión cultural, no biológica...

A mi me gusta poner un ejemplo:

Para el razonamiento geométrico y físico comienzan en el desarrollo sicomotriz a muy temprana edad...

Sin dauda será más fácil visualizar mentalmente la geometría de alguna estructura si de pequeño se desarrolló la precepción espacial mediante maromas y demás juegos que desarrollan el sentido del equilibrio... o si de pequeño se desarrolló la relación dedos-ojos mediante mecanos y juegos similares...

Sin duda será más fácil entender la mecánica newtoniana si de pequeño se desarrolló la percepción del tiro parabólico aventando piedras, cachando, patenado y batendo pelotas... o si de pequeño los juegos de contacto te dieron una idea clara de ese abstacto concepto de fuerzas...

Pero a las niñas no se les da esa oportunidad: "cuida que no te despenes, que se ensucie tu vestidito, que no se vean tus calzoncitos"...

[ArturoPZ]

::::

Gran parte de la informacion es el ejemplo, conciente o inconcientemente para el papa o mama, dentro de la dinamica cultural actual.

Anexando a estas aportaciones, los padres requieren superarse ellos mismos en su interior, en su integralidad, para ser guia nato de los chilpayates.

Asi poder ser mas genuinos y no enviarles dobles mensajes

no fumes.... Y el te ve fumar

etc..
etc..

asi no es sencillo

[Yaya]

Pero a las niñas no se les da esa oportunidad: "cuida que no te despenes, que se ensucie tu vestidito, que no se vean tus calzoncitos"...


No creas...

Mi abuelo materno (qepd), fué un ranchero, creció en un pueblito y a base de trabajo se pagó sus estudios de ingeniería en el Politécnico, lo cual en aquellos años era una completa proeza, bueno... quizá ahora para algunos también lo sea), y con el mismo esfuerzo y trabajo se hizo de tierras, nunca dejó de ser un hombre de pueblo, de campo y ranchero que salía en las noches a aventar balazos para espantar a los fulanos que iban a buscar a mi madre o a mis tías...

Desde chica me acuerdo que regañaba a mi mamá cuando me quería traer como muñeca de pastel y en cuanto llegaba a casa de mis abuelos, él me quitaba los moños, fuera zapatos, calcetas y me llevaba al jardín trasero de la casa a que pudiera correr y brincar en el zacate, tierra, etc...

También recuerdo que tenían muchos árboles de frutas y mi preferida era la mandarina (lo sigue siendo), y siempre que le pedía que me bajara una me decía "Quiere mija mandarina?, pues trépese", y ahi me tenían subiéndome a una escalera para poder llegar a la rama más baja y hacer toda clase de movimientos de chango en plena búsqueda de la mentada mandarina, claro, él siempre al pendiente y vigilando de que no fuera yo a azotar, jajaja.

Esa fué mi niñez, jugando con lo que me diera la gana, ensuciándome, trepándome a los árboles, descalza por donde quisiera, gracias a mi abuelo... la sangronada de "no me vaya a despeinar, no me vaya a ensuciar", me llegó años después...

:lol:


Saludos!

[Lagos]

mmmmm.como has cambiado...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~>

[Yaya]

:lol:

¡¡¡Por eso dije que la sangronada me llegó años después!!!

Vas a ver, Lagos!!! :flsh:

Saludos!

[Lagos]

otra vez,...cómo has cambiado....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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