View Full Version : Habemus Papam!
Le Rouge
19-04-05, 11:09 AM
19 de abril. Hace escasos minutos el humo proveniente de las dos chimeneas instaladas en la Capilla Sixtina comenzó a salir por la chimenea con un inequívoco color blanco. Eso significa que uno de los cardenales reunidos en cónclave (hipotéticamente, podría ser alguien ajeno a él) ha alcanzado por fin al menos 77 votos, esto es, dos tercios de los 115 purpurados encerrados bajo el techo de Miguel Ángel desde la tarde del lunes.
Estos son los minutos más tensos que pueden vivirse desde un punto de vista informativo. Sabemos que hay Papa, pero no sabemos quién es. En aproximadamente una media hora, el cardenal protodiácono, el chileno Jorge Medina Estévez, salvo que sea él el elegido, se asomará a la loggia (el balcón exterior de la basílica) y proclamará "una gran alegría": Nuntio vobis gaudium magnum. Y esa "gran alegría" es que Habemus Papam: tenemos Papa. Tras lo cual dirá su nombre, y le dejará paso para que bendiga por primera vez a la multitud y al mundo entero: Urbi et orbi.
¿Qué está pasando justo ahora?
¿Qué está pasando en estos momentos en las dependencias vaticanas, a la espera de que llegue ese momento?
En cuanto el cardenal electo ha recibido el número de votos suficientes, se le pregunta si acepta y bajo qué nombre dirigirá a la Iglesia, recibiendo una previsible salva de aplausos. Se dirige luego desde su lugar en la Capilla Sixtina hasta el altar, donde ora unos minutos, y pasa a la sacristía para revestirse con las vestiduras propias del Romano Pontífice, preparadas al efecto en tres tallas diferentes.
Luego regresa al lugar donde se ha celebrado el cónclave y en la cabecera de la Capilla Sixtina, bajo la consideración de El Juicio Final de Buonarrotti, recibe "el gesto de respeto y obediencia" (así dicen las normas) de todos y cada uno de los cardenales, tras lo cual entonan juntos un Te Deum de acción de gracias. Será entonces cuando el cardenal protodiácono se dirija a la loggia, proclame el nombre del nuevo Papa, y regrese a la Capilla Sixtina para unirse a la procesión, encabezada por la Cruz, que se dirigirá desde el lugar del cónclave hacia el balcón desde el cual saludará y bendecirá al pueblo cristiano.
¿Nos dirá algo el nombre que elija?
Hasta la elección de Albino Luciani en 1978, el nombre elegido por el nuevo Papa no tenía un claro propósito programático, sino que reflejaba más bien las devociones u homenajes personales del cardenal electo. Pero el hasta entonces patriarca de Venecia, al decidir llamarse Juan Pablo I, sí manifestó una clara voluntad de seguir la línea impuesta a la Iglesia por el Concilio Vaticano II, personificada en quien lo convocó (Juan XXIII, Angelo Roncalli) y quien lo concluyó (Pablo VI, Giovanni Battista Montini). Karol Wojtyla, al elegir pasar a la historia como Juan Pablo II, añadió a ese objetivo el homenaje a su fugaz predecesor.
Se ha especulado mucho con el nombre que escogerá el Papa, y que no tardaremos en saber. Hay quien piensa que el nuevo Pontífice no querrá llamarse Juan Pablo III para reservar esa denominación a aquel que algunos han bautizado como el Grande. O bien podría ser una forma de marcar la continuidad con él. En cualquier caso, ya no asumiría una significación referida a los pontificados de Roncalli y Montini o al Concilio Vaticano II, que nadie entre los cardenales cuestiona.
Eso podría dejar abierta la posibilidad a que el Sumo Pontífice escoja con total libertad un nombre distinto a Juan, Pablo o Juan Pablo, y no debería buscarse –más allá de su devoción personal– intención alguna en un Pío XIII, Benedicto XVI o León XIV.
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=29536
Esten pendientes... :aaa15:
Quetzal
19-04-05, 11:12 AM
Te gane!
http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=325
jajajaja!...
ya se hizo la elección...
será el papa negro ?...
Quetzal
19-04-05, 11:37 AM
Será el cabeza olmeca?
y su nombre eeeeeeeeees:~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Josefum Ratzinger
Quetzal
19-04-05, 11:44 AM
AAAAAAAARGGGGGGGGGGGG!!!!!!!!!!
NO PUEDE SER!
RAZINGER! :(
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ratzinger_mass_monday.jpghttp://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Benedict_XVI (http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Benedict_XVI)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ratzinger_mass_monday.jpg
Detesto decir se los dije, pero
"SE LOS DIJE"
No se porqué, pero tengo mis reservas con respecto a este papa.
Señalado ya hace algunos años de formar parte del ala masónica que controlaba el vaticano.
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=87409&temaid=3178231
Quetzal
19-04-05, 11:52 AM
:0j04: :0j04:
Desde aquí mi rechazo al nuevo papa Benedicto XVI.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope
http://santificarnos.com/santiblog/index.php/espanol/2004/12/18/cardenal_ratzinger_europa_tiene_necesida
Le Rouge
19-04-05, 12:05 PM
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/top.pope.benedict.02.jpg
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/story.pope.benedict.01.jpg
YEAH!!!!! :aaa15::aaa15::aaa15::aaa15::aaa15::aaa15::aaa15:
¡¡Ave Benedictus XVI!!!
Tapirapi ¿0.0?
19-04-05, 12:08 PM
Válgame Dios!!!...
¿Confiarías en ese rostro si te pidiera prestados mil pesos?
http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/110103_mad_prv1.gif
Jarocho_Malo
19-04-05, 12:10 PM
La regó san malaquias, eh???
A continuación una serie de re interpretaciones de la profecía para ajustarla a la de a fuerzas a lo sucedido.
Le Rouge
19-04-05, 12:12 PM
Le confío mi vida entera si me la pide y con gusto.
Y era mi favorito, lo único que me hubiera gustado es que fuera mas joven, pero esperemos que tenga un papado próspero y relativamente largo.
Saludos.
Quetzal
19-04-05, 12:12 PM
Válgame Dios!!!...
¿Confiarías en ese rostro si te pidiera prestados mil pesos?
http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/110103_mad_prv1.gif
Yo no le dejaría ni sacar a pasear a mi perro.
Capaz que lo quema por ser un "enviado de satanas, el dictador del relativismo".
Le Rouge
19-04-05, 12:15 PM
La Iglesia Católica queda de nuevo en excelentísimas manos, y las teorías relativistas han sido condenadas por la Iglesia SIEMPRE, Juan Pablo II también fue muy claro en eso, no se porque ahora le atribuyen la exclusiva a Benedicto XVI.
Ave Benedictus XVI!
Bioritmo
28493 dias de vida
Físico:19
(enegía física en disminución avanzada.)
Emocional:17
(Emocionalmente, principio hacia disminución.)
Intelectual:14
(Intelecto aún en curva alta)
~~~~~~~~~~~~~>
16 de Abril cumpleaños...
Inicio con fuerza nueva.
78 años
2 año de la úndecima serie, energía intelectual creciente.
experiencia
Le Rouge
19-04-05, 12:22 PM
Pues se ve muy fuerte y muy sobrio, duro como debe de ser y como lo amerita su cargo. Inteligente y sano. ¡Excelente!
Lady_Cyber
19-04-05, 12:25 PM
Como siempre, con el tiempo se verá cómo es realmente; si es un buen dirigente, o no. Esperemos, para bien de todos los que somos católicos, que sea un digno seguidor de Cristo.
De verdad fue emocionante ver el anuncio del nuevo Papa, y verlo aparecer y ser aclamado por la multitud, incluso por televisión se podía sentir la emoción...imagínense estar allí en la Plaza de San Pedro.
(¿Qué será eso del relativismo de que hablan?) :aaa11:
(Por cierto que El Quetzal se anotó el mensaje 3,000 y ni cuenta se dió, jejeje)
Mataperros_69
19-04-05, 12:33 PM
¿Entonces el vidente Malaquías tenía razón? El siguiente era negro.... Seguramente Malaquias veía en su alucinación el alma de Benedicto XVI.
La Iglesia Católica en manos de la santa inquisición, y en pleno siglo XXI. ¡Que vergüenza!
¿Quien dijo que el humo se Satán se había colado dentro del Vaticano?.... HJoy esa frase es más vigente que nunca.
Le Rouge
19-04-05, 12:33 PM
Aqui su perfil:
Nació el 16 de abril de 1927 y estudió en la Escuela Superior de Filosofía, en Freising; y doctorado en teología en la Universidad de Münich; recibió por encargo de Juan Pablo II la reflexión del Via Crucis en la Semana Santa 2005
Redacción Online
El Universal online
Ciudad del Vaticano
Martes 19 de abril de 2005
11:52 El Colegio Cardenalicio logró consenso sobre el nuevo papa de la Iglesia Católica, Joseph Ratzinger fue elegido como el Santo Padre de la iglesia católica.
Ratzinger fue nombrado cardenal el 25 de junio de 1977 por Pablo VI, que le nombra también arzobispo de Mónaco, pero fue su mentor Juan pablo II quien en 1981 le nombró hombre clave de la ortodoxia y de la teología, y el que le transformó en el "cardenal del no": No al sacerdocio de la mujer. No al matrimonio de los sacerdotes. No a la homosexualidad. No al comunismo. No a los matrimonios gays.
Ratzinger nació el 16 de abril de 1927, Marktl am Inn, diócesis de Passau, en Alemania.
Estudió en la Escuela Superior de Filosofía, en Freising; y en la Universidad de Münich, en Münich (doctorado en teología).
Fue ordenado sacerdote el 29 de junio de 1951. Continuó sus estudios, de 1951 a 1952. Miembro de la Facultad de la Escuela Superior de Filosofía y Teología, en Freising, de 1952 a 1959; en la Universidad de Bonn, de 1959 a 1963; en la Universidad de Münster, de 1963 a 1969; en la Universidad de Tübingen, de 1966 a 1969; en la Universidad de Ratisbona, de 1969 a 1977; vice-presidente de la Universidad de Ratisbona, de 1969 a 1977; perito, en el Concilio Vaticano II, de 1962 a 1965. Miembro de la Comisión Teológica Internacional, de 1969 a 1977.
Y también elegido Arzobispo de Münich y Freising, el 24 de marzo de 1977. Consagrado, el 28 de mayo de 1977, en Münich, por Josef Stange, Obispo de Würzburg.
El el 27 de junio de 1977 fue creado Cardenal presbítero; recibió la birreta roja y el título de S. Maria Consolatrice al Tiburtino, el 27 de junio de 1977.
Recibió por encargo del Santo Padre, Juan Pablo II, la reflexión del Via Crucis durante la Semana Santa de 2005.
http://estadis.eluniversal.com.mx/notas/278884.html
Aqui otro perfil por la BBC:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4445279.stm
Saludos.
Le Rouge
19-04-05, 12:36 PM
jajajja, pobres pro-pervertidos, esperaban de milagro que el nuevo Papa se estrenara invitando a una orgía con animales y que invitara al aborto jajaja, lloran, lloran, mueven sus manitas... jajajja
Terrible, la peor elecciòn.
Un papa que alejarà de si a los jovenes, solo hablarà del libertinaje y de excomulgar politicos.
Se acabò la era del Papa superstar. Es todo frialdad, lejanìa y reacciòn.
:0j04:
Le Rouge
19-04-05, 12:39 PM
Lady, la teoría relativista es la que usan los pro-pervertids, pro-aborto, pro-muerte y demás escoria para justificar sus posiciones, la base es: "lo que es malo para ti, no es malo para mi".
Saludos.
Le Rouge
19-04-05, 12:40 PM
jajjaa, sigo sin entender porque se preocupan tanto los no católicos por el nuevo Papa, si no creen en Él, ¿cual es su problema?
Saludos.
Spiderman
19-04-05, 12:42 PM
Terrible, la peor elecciòn.
Un papa que alejarà de si a los jovenes, solo hablarà del libertinaje y de excomulgar politicos.
Se acabò la era del Papa superstar. Es todo frialdad, lejanìa y reacciòn.
:0j04:
Pero qué equivocada estás. Los jóvenes han sido los primeros en festejar, y, lo mejor, en Colonia será la reunión de la juventud con el nuevo Papa Benedicto XVI...
:aaa13:
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/top.pope.benedict.02.jpg
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/story.pope.benedict.01.jpg
puta madre
que horror de sujeto: luce como un siniestro operador del cártel de colombia
negro, muy negro el panorama para la iglesia católica
gracias a dios !!!
:D
:D:D
Spiderman
19-04-05, 12:45 PM
Pues se ve muy fuerte y muy sobrio, duro como debe de ser y como lo amerita su cargo. Inteligente y sano. ¡Excelente!
No era mi favorito, pero, como dijo San Ignacio de Loyola, "el negro es blanco, si así lo manda la Santa Madre Iglesia".
Habemus Papam! Dios bendiga a Benedicto XVI.
:015:
Tapirapi ¿0.0?
19-04-05, 12:48 PM
No era mi favorito, pero, como dijo San Ignacio de Loyola, "el negro es blanco, si así lo manda la Santa Madre Iglesia".
:015:
Juar juar... ¿Así que el negro es blanco dependiendo si eso lo manda la iglesia?... ¿No que estamos en contra del relativismo? http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/cid14.gif
Quetzal
19-04-05, 12:51 PM
(Por cierto que El Quetzal se anotó el mensaje 3,000 y ni cuenta se dió, jejeje)
:aaa13: :aaa13:
TOMA ESA GOLLUM!
Spiderman
19-04-05, 12:51 PM
Cité esa frase para dar a entender que no es lo que uno, como católico, piense o deje de pensar; crea o deje de creer... lo único que importa es que es el nuevo Papa, y estoy con él! :0j04:
Tapirapi ¿0.0?
19-04-05, 12:55 PM
Ay Spy! perdóname pero no me pude detener.... sucede que con esa frasesita resumiste con exactitud las incongruencias de esta modalidad anti-relativista...
en fin... ya no los interumpo con sus festejos...
que viva! hurra! congratulations!!! http://www.diegotorres.com.ar/mensajeitor/foro/caritas/110103_birthday_blow_prv1.gif
Jarocho_Malo
19-04-05, 12:56 PM
Que berrinchote han de estar haciendo los anticatolicos viendo las escenas de jubilo en Roma.
:aaa13:
Le arda a quien le arda la Santa Iglesia esta fuerte y unida.
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/top.pope.benedict.02.jpg
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/19/pope.tuesday/story.pope.benedict.01.jpg
pos a éste güey, no le compraba ni el periódico
pero habemus papam !!!
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 01:05 PM
jajajja, ya desde ahora muestran su disgusto, el sucesor de Pedro seguirá con la línea dura y tradicionalista, y probablemente sea mas claro contra las escorias anti-católicas. ¡Dios lo bendiga!
Les dejo un sitio excelentísimo con TODO sobre el Papa Benedicto XVI:
http://www.aciprensa.com/benedictoxvi/
Saludos.
Lady_Cyber
19-04-05, 01:09 PM
Lady, la teoría relativista es la que usan los pro-pervertids, pro-aborto, pro-muerte y demás escoria para justificar sus posiciones, la base es: "lo que es malo para ti, no es malo para mi".
Saludos.
Gracias, Dedos! :aaa15
la única verdad en la elección de ratzinger, es que quienes lo va a tener que soportar, son los católicos* -- y probablemente niños y niñas asaltados sexualmente por los sacerdotes católicos jariosos e incontinentes
pero eso sí: habemus papam !!!
:D
:D:D
* no olvidemos que sólo uno de cada siete humanos en el planeta dice profesar el catolicismo
Herbert
19-04-05, 01:13 PM
Acabo de leer todos los comentarios sobre este acontecimiento, y he notado que poco falta para que algunos politisen ahora el tema de la elección....pero del Papa !!
Cada quien quiere su Papa a la medida y de seguro habrá quien ya lo quiera "desafuerar" antes de que lo envistan del "fuero" oficialmente. Inclusive he visto ya que hubo cretinos que acusaron al Papa de "nazi" porque en su juventud perteneció (a huevo) a la juventid hitleriana...
Nunca faltan los "Herodes".
Jarocho_Malo
19-04-05, 01:20 PM
No olvidemos que 7 de cada 7 occidentales que dicen no ser católicos; viven demasiado al pendiente de los asuntos de la iglesia católica.
:aaa6:
Mataperros_69
19-04-05, 01:23 PM
Que berrinchote han de estar haciendo los anticatolicos viendo las escenas de jubilo en Roma.
:aaa13:
Le arda a quien le arda la Santa Iglesia esta fuerte y unida.
mhhh... ¿ berrichote ?
Si acaso pena ajena... enternece ver la similitud entre la turba que vitorea al fascista Ratzinger, con aquella congregación de miserables que festejaba a Hitler asumiendo el poder en (que coincidencia!) Alemania, el siglo pasado.
Pues la supuesta unión de la Iglesia no se ve muy evidente que digamos, pero... si lo dice un católico, supongo debe ser una unión tan particular que los otros somos incapaces de ver.
Por mi que pongan al negro Durazo en la silla del Vaticano, total, aunque no esperen que los demás aplaudan las ocurrencias de las ratitas de sacristia.
Por cierto que estar al pendiente de ciertos asuntos, no te dan filiación a ellos. ¿o por estar al pendiente de las noticias del narco, se entiende que se pretende ser narcotraficante?
No olvidemos que 7 de cada 7 occidentales que dicen no ser católicos; viven demasiado al pendiente de los asuntos de la iglesia católica.
pior tantito para el nuevo papa, pero en la época del cinismo como ideología, seguramente a benedicto, le valdrá madres
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 01:25 PM
Exacto, y sin razón alguna, al menos a mi me da igual quien sea el Dalai Lama o que dice o que hace; tampoco estoy pendiente de lo que hagan los protestantes u ortodoxos, pero TODOS están pendientes de lo que pasa en el Vaticano, supongo que es parte de su grandeza.
Saludos.
Le Rouge
19-04-05, 01:33 PM
Si, claro, mucha pena ajena... jajajja, como se nota el coraje... hasta acá se escuchan los rechinidos de dientes de los anti-católicos jajaj
...TODOS están pendientes de lo que pasa en el Vaticano, supongo que es parte de su grandeza.
como bien indica el mataperros, el que se esté al pendiente de los narcos no les da grandeza alguna
por lo demás, es claramente una exageración calmapendejos suponer que TODOS están pendientes de lo que sucede en la iglesia católica: a la absoluta mayoría del mundo --occidental, oriental, de arriba y de abajo-- les (nos) importa un bledo lo que suceda en la iglesia católica en tanto "institución religiosa". lo que les (nos) llama la atención, es que a pesar de que dicha institución sea una de las más degradadas e infames en la historia de la humanidad, aún sea capaz de reclutar feligreses
lo cual es un signo evidente del atraso mental y emocional de nuestro mundo sin duda alguna
pero eso sí: hebemus papam !!!
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 01:41 PM
jajaja, ya solo te faltó decir que estas pendiente no porque sea el Papa sino porque es un Jefe ed Estado jajajaj, no quieran tapar el solo con un dedo, si están pendientes del Vaticano, si todos los diarios del mundo están pendientes de lo que allí suceda, es sencillamente por la grandeza de la Iglesia Católica. Claro, no a todos les gusta, pero aún los que no les gusta, estan pendientes.
Saludos.
Jarocho_Malo
19-04-05, 01:45 PM
Se deduce de las voces de los decepcionados que en le fondo les gustaría una iglesia católica “a modo” y conforme a sus gustos y preferencias, como si no hubiera oferta religiosa para todos los gustos, o sea que estarían mas a gusto en una Iglesia Católica reformada ( deformada ) que en una de las sectas existentes???
Pues pa su mala suerte los huevos son a huevo y la iglesia no va a cambiar para darle gusto a nadie.
... es sencillamente por la grandeza de la Iglesia Católica. Claro, no a todos les gusta, pero aún los que no les gusta, estan pendientes.
es muy infantil lo que escribes sanguinolento: la elección de un papa --aún uno como éste, es noticia--, un tsunami es noticia, el asesinato de un capo es noticia, los desplantes de jolette en la academia son noticia, etc.etc.etc.
pero, francamente no puede esperarse más de tí
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 01:50 PM
Exacto, que los disgustados hagan su propia secta si eso les parece mejor. La Iglesia católica con Dios se queda.
Lady_Cyber
19-04-05, 01:51 PM
Se deduce de las voces de los decepcionados que en le fondo les gustaría una iglesia católica “a modo” y conforme a sus gustos y preferencias, como si no hubiera oferta religiosa para todos los gustos, o sea que estarían mas a gusto en una Iglesia Católica reformada ( deformada ) que en una de las sectas existentes???
Pues pa su mala suerte los huevos son a huevo y la iglesia no va a cambiar para darle gusto a nadie.
Por pura curiosidad...¿alguna religión aprueba el homosexualismo o el aborto?
Le Rouge
19-04-05, 01:55 PM
Que yo sepa, ninguna religión, pero si algunas sectas religiosas.
Le Rouge
19-04-05, 02:00 PM
es muy infantil lo que escribes sanguinolento: la elección de un papa --aún uno como éste, es noticia--, un tsunami es noticia, el asesinato de un capo es noticia, los desplantes de jolette en la academia son noticia, etc.etc.etc.
Exacto, la noticia de la muerte de otros líderes religiosos nunca han sido noticia, pero la del Papa si. Siempre lo ha sido.
Saludos.
Exacto, la noticia de la muerte de otros líderes religiosos nunca han sido noticia, pero la del Papa si. Siempre lo ha sido.
hasta crees sanguinolento: no consideres que tu ignorancia y limitaciones son universales
por ejemplo, si el día de mañana muere el dalai lama, el mundo entero estará al pendiente de sus funerales y de la elección de su "nueva reencarnación"
que tus limitaciones te impidan percibir la importancia de un evento como el que describo es un asunto de otra índole
agusado
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 02:14 PM
S, claro, todavía hay gente que no sabe ni quien es el Dalai Lama, te aseguro que tampoco hubo gran covertura de cuando el último murió.
Pero bueno, dejo las primeras palabras de Benedicto XVI en su bendición Urbi et Orbi:
"Queridos hermanos y hermanas, después del gran Papa Juan Pablo II, los señores cardenales me han elegido a mí, un simple y humilde trabajador de la viña del Señor.
Me consuela que el Señor sepa trabajar con instrumentos insuficientes y me entrego a vuestras oraciones.
En la alegría del Señor y con su ayuda permanente, trabajaremos y con María, su madre, que está de nuestra parte".
¡Ave Benedictus XVI!
Mataperros_69
19-04-05, 02:15 PM
Por pura curiosidad...¿alguna religión aprueba el homosexualismo o el aborto?
El aborto es abordado por todas las religiones con conservadurismo, aunque las más cercanas a los paises de gran desarrollo cientifico y tecnológico sobre todo, aceptan que en ciertas ocasiones médicas o sociales, el aborto debe ser permitido (en riego de muerte para la madre, embarazo producto de una violación, etc.)
Igualmente sucede con la Homosexualidad, ya el Catarismo Cristiano aceptaba ese tipo de relaciones mientras que John Boswell historiador de Yale, descubre rituales de la Iglesia Católica Primitiva donde se celebran nupcias de personas del mismo sexo. Actualmente Iglesias como la Anglicana, la Presbiteriana y la Metropolitana ofrecen servicios para personas homosexuales y cuentan con ellos entre su jerarquía. Religiones como el Budismo o el Brahamanismo no fomentan, pero tampoco condenan ni satanizan esta condición humana.
El celibato por otro lado es una invención romana que no figuraba en la tradición cristiana antigua, como sostienen los Ortodoxos y Protestantes. Mientras que arqueologos revelan que en la antiguedad se ordenaban mujeres hasta el grado Episcopal.
S, claro, todavía hay gente que no sabe ni quien es el Dalai Lama, te aseguro que tampoco hubo gran covertura de cuando el último murió.
juar juar juar
pos hoy existen varios miles de millones de personas en TODO el mundo que no saben quien chingaos fué juan pablo ii e incluso jesucristo
y si los contamos, los que nunca han oído hablar de ratzinger o juan pablo ii son un chinguero más que todos los católicos del mundo juntitos y empinados
:D
:D:D
Le Rouge
19-04-05, 02:19 PM
Y ya tiene agenda el nuevo Papa:
VATICANO, 19 Abr. 05 (ACI (http://www.aciprensa.com/)).- El Papa Benedicto XVI celebrará este domingo 24 de abril la Misa (http://www.aciprensa.com/Eucaristia/index.html) de inicio solemne de su Pontificado para el pueblo fiel y en las próximas horas cumplirá sus primeras actividades oficiales como nuevo Pontífice.
Según informó el Vaticano, esta noche el Papa cenará con los cardenales (http://www.aciprensa.com/Cardenales/index.html) en la Casa Santa Marta y mañana a las 9 de la mañana tendrá una Misa con los cardenales (http://www.aciprensa.com/Cardenales) electores en la Capilla Sixtina.
Creo que su papado será muy activo, S.S. es un hombre que por su historial parece ser muy activo y enérgico.
Saludos.
Le Rouge
19-04-05, 02:20 PM
Bien Koyuca, cuando los cuentes nos traes el reporte... jaja
Bien Koyuca, cuando los cuentes nos traes el reporte... jaja
nomás que se empinen -- as usual
:D
:D:D
ps tas empinado ?
Lo había puesto en otro tema...;pero, ya lo traigo pa cá.
¿Qué tipo de Iglesia?
<!-- S BO --> <!-- S IBYL --> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="416"> <tbody><tr> <td valign="bottom" width="58">http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41048000/jpg/_41048549_javier_lizarzaburu_58.jpg
</td> <td> http://newsimg.bbc.co.uk/shared/img/o.gif </td> <td valign="bottom" width="348"> Javier Lizarzaburu
BBC
</td> </tr> </tbody></table>http://newsimg.bbc.co.uk/shared/img/999999.gif
<!-- E IBYL --> Con la elección de un nuevo Papa empezó un proceso de cuestionamiento e indagación sobre el estado actual de la Iglesia Católica y hacia dónde la puede llevar Joseph Ratzinger, Benedicto XVI.
<!-- S IIMA --> <table align="right" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="203"> <tbody><tr><td> http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41048000/jpg/_41048533_050418carde203c.jpg De distintas partes se señala que la Iglesia Católica debería ser más relevante, abierta, moderna y pro-activa.
</td></tr> </tbody></table> <!-- E IIMA --> De un lado, están los seguidores de Juan Pablo II, quienes señalan que uno de sus legados más poderosos fue el dejar una iglesia fortalecida.
Según ellos, hay dos argumentos de fuerza que sostienen su posición: en primer lugar, señalan que en sus 26 años de trabajo, la Iglesia Católica creció en más de 250 millones de nuevos miembros.
En segundo lugar, resaltan que las imágenes de las cientos de miles de personas que se congregaron en la Plaza de San Pedro para sus funerales - algo nunca visto en el Vaticano para un evento similar - no hace más que comprobar la tremenda popularidad del pontífice fallecido, a quien también se le reconoce como el primer Papa de la globalización.
Críticas
Pero no todo son imágenes ni números. Hay quienes sostienen que a pesar de la popularidad del fallecido Papa, el pulso de la Iglesia como institución no parece dar señales de vida en algunas regiones.
<!-- S IIMA --> <table align="right" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="203"> <tbody><tr><td> http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41048000/jpg/_41048531_050418carde203b.jpg Los cardenales deberán escoger a un nuevo líder para 1.000 millones de católicos.
</td></tr> </tbody></table> <!-- E IIMA --> En los países ricos, por ejemplo, la Iglesia Católica es testigo de sociedades cada vez más seculares. En partes de América Latina, el auge de iglesias cristianas evangélicas ha puesto en jaque a la institución religiosa tradicional.
De distintas partes llegan las voces que señalan que a la Iglesia Católica tendría que ser hoy una organización más relevante, más abierta, moderna y pro-activa.
Relevante
Una necesidad, según dicen, porque tendría que decirle algo nuevo a las masas de los países ricos que han abandonado sus templos. Y para los pobres, muchos de los cuales se sienten desvinculados de la institución.
La posición inflexible del Vaticano en temas sociales como el aborto, el uso de condones o la homosexualidad, encontró un fuerte rechazo entre un alto porcentaje de católicos en Europa, cuya reacción más inmediata fue la de desvincularse de la iglesia. Este creciente secularismo, que se reproduce en las regiones más ricas del planeta preocupa a la institución religiosa.
De otro lado, mientras que Juan Pablo II fue un duro crítico del materialismo capitalista, fustigó duramente a aquellos curas que habían marcado un rumbo más comprometido con la vida de los pobres, sobre todo en América Latina dentro de la llamada Teología de la Liberación.
Si bien el Vaticano vio con buenos ojos la despolitización de sus curas en la región, para los grupos que participaban de este movimiento significó una considerable pérdida de apoyo moral en su lucha por sociedades igualitarias y participativas.
Abierta
Una de las tareas principales del próximo Papa será profundizar lazos con otras religiones. En particular con el Islam.
El fallecido pontífice fue el primero en visitar una sinagoga (en Roma 1986), una mezquita (Damasco 2001) y en tratar de restaurar los vínculos con la Iglesia Cristiana Ortodoxa.
Pero más allá de lo simbólico de las visitas, se ha señalado que Juan Pablo II no hizo más para establecer una comunicación más sólida. Hay quienes incluso consideran que descuidó al mundo musulmán en el momento de mayor tensión entre ambas religiones en mil años.
Moderna
Una vertiente de opinión cree que la Iglesia Católica debería revisar sus respuestas a los avances de la ciencia y la biotecnología, en particular la clonación y la investigación en células madre.
El Vaticano ya se ha expresado sobre estos puntos pero es ahora, cuando estos avances empiezan a mostrar desarrollos concretos, que la presión se hace más fuerte sobre la Iglesia para ver cómo responde a procesos que podrían, potencialmente, beneficiar a toda la humanidad.
Pro-activa
Teólogos y expertos en temas religiosos creen que debería diseñar una estrategia clara frente a lo que se considera el desafío de iglesias evangélicas y pentecostales, que continúan creciendo a costa del abandono de la iglesia católica.
Además, una de sus ventajas es que éstas son dirigidas por pastores que se pueden casar, que no están comprometidos con el servicio de por vida y que trabajan en organizaciones que responden a patrones de organización más flexibles que el Vaticano.
¿Por qué estos elementos son importantes ahora?
Los expertos opinan que por varias razones. Entre ellas, porque durante el papado de Juan Pablo II, esta institución creció en más de 250 millones nuevos miembros, muchos de ellos en África, para quienes las respuestas de la iglesia tienen que seguir siendo válidas.
Pero ¿tomarán en cuenta los cardenales todos estos aspectos? ¿Serán definitorios a la hora de elegir a un nuevo jerarca de la iglesia? Si como se sabe, que la mayoría de los cardenales comparte la misma posición conservadora y ortodoxa de Juan Pablo II, entonces la lógica diría que muy poco.
La Iglesia Católica nunca tuvo un Papa como Juan Pablo II. Y es muy posible que en esta generación el fenómeno no se repita. Lo que tienen que asegurarse, en todo caso, es la continuidad de la institución.
Le Rouge
19-04-05, 02:37 PM
Carta del Papa Juan Pablo II al
Cardenal Joseph Ratzinger en el
50º aniversario de su Ordenación Sacerdotal
A mi venerable hermano, Cardenal Joseph Ratzinger
Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe
Con profundo gozo, Su Eminencia, le ofrezco un caluroso saludo y los más fervientes buenos deseos en el alegre evento del 50º aniversario de su ordenación sacerdotal. La coincidencia de este día jubilar con la solemnidad litúrgica de los santos Apóstoles Pedro y Pablo evoca en mi espíritu la visión de amplios horizontes espirituales y eclesiales: la santidad personal llevada hasta el sacrificio supremo, la proyección misionera no separada de la preocupación constante por la unidad, la necesaria integración entre carisma espiritual y ministerio institucional.
Son horizontes que Usted, venerado hermano, ha explorado con atención en sus investigaciones teológicas: en Pedro resalta el principio de unidad, fundado en la fe sólida como una roca del Príncipe de los Apóstoles; en Pablo, la exigencia intrínseca en el Evangelio de llamar a cada hombre y a cada pueblo a la obediencia de la fe. Además, estas dos dimensiones están combinadas en el testimonio común de santidad que selló la dedicación generosa de los dos Apóstoles al servicio de la inmaculada Novia de Cristo. ¿Cómo no poder ver en estos dos elementos los rasgos fundamentales del camino que la Providencia preparó para usted, Su Eminencia, al llamarlo al sacerdocio?
Sus brillantes estudios filosóficos y sobre todo teológicos y la llamada precoz al papel de docente en las universidades alemanas más importantes deben ser vistos en esta perspectiva de fe. Usted expresó la intención que siempre lo guió en su compromiso de estudiar y enseñar en el lema que escogió con ocasión de su nombramiento episcopal: Cooperatores veritatis.
El objetivo por el que siempre se esforzó desde sus primeros años de vida sacerdotal, ha sido servir a la verdad, intentando conocerla cada vez con más profundidad y hacerla más conocida.
Fue precisamente la consideración de esta aspiración pastoral la que constantemente marcó su actividad académica la que indujo al venerable Papa Pablo VI a elevarlo a la dignidad episcopal y confiarle la responsabilidad de la gran Arquidiócesis de München und Freising. Fue una transición crucial en su vida, que daría una dirección a los posteriores progresos. Realamente cuando, poco después, el inolvidable mencionado Pontífice lo creó Cardenal, ustede se encontró directamente unido a colaborar con la Sede Apostólica. Hace 20 años le pedí colaborar a tiempo completo como Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Desde entonces no ha dejado de prodigar sus energías intelectuales y morales para fomentar y tutelar la doctrina sobre la fe y las costumbres en todo el orbe católico (cf. Constitución Apostólica Pastor Bonus, n. 48), mientras alentaba estudios dirigidos a aumentar el conocimiento de la fe para responder convenientemente a los nuevos problemas que surgen del progreso de la ciencia y la civilización, a la luz de la Palabra de Dios (cf. ibid., n. 49).
En esta oficina, Su Eminencia, los apóstoles Pedro y Pablo han inspirado su vida sacerdotal y su servicio eclesial de la forma más elevada. Esta alegre ocasión es una oportunidad favorable para mí para reiterarle mi gran gratitud por el impresionante volumen de trabajo desarrollado y dirigido en el dicasterio que se le ha encomendado y, además, por el espíritu de humildad y de abnegación que ha caracterizado constantemente su actividad. ¡Que el Señor prodigue sus recompensas sobre Usted!
En esta ocasión tan significativa para Usted, me gustaría decirle que la comunión espiritual que siempre ha mostrado hacia el Sucesor de Pedro ha sido de gran ayuda en el esfuerzo diario de mi servicio a Cristo y la Iglesia. Por eso rezo al Señor, a través de la intercesión de la Santísima Virgen María, para que le conceda bendiciones celestiales a usted, a su ministerio y a todos sus seres queridos, mientras le imparto una especial Bendición Apostólica de corazón a Usted con un sentimiento de afecto fraternal.
Desde el Vaticano, 20 de junio de 2002, 21º año de Pontificado.
JUAN PABLO II
Así se expresó del nuevo Papa, el fallecido Juan Pablo II "El Grande", a quien estoy seguro que veremos canonizar muy pronto.
Saludos.
jajjaa, sigo sin entender porque se preocupan tanto los no católicos por el nuevo Papa, si no creen en Él, ¿cual es su problema?
Saludos.
Dedos, y a ti ¿porquè te preocupa lo que ocurre en Cuba y Fidel Castro, si ni eres cubano, ni vas a sufrir los efèctos del comunismo?.
Antibush
19-04-05, 02:44 PM
No sé que tanto celebra D2 ,pues si Ratzinger leyera sus post sin duda lo dejaría afuera por inconsecuente.
¿Cómo tanta intolerancia? ...en serio piensas D2 que tus mensajes están plagados de "amor al prójimo" como decía Jesús?
¿Acaso no fue Jesús quién criticó precisamente este tipo de actitudes? Nunca desaprovechas la oportunidad para reirte y burlarte de tus prójimos...si hasta la soberbia (que es pecado) se te sale cuando supuestamente celebras a este nuevo Papa. Una actitud verdaderamente cristiana sería la contraria: recibir con humildad su nombramiento si estás de acuerdo con el mismo, pero no ir a restregárselo a cuanto fulano se te cruce en el camino.Además, jactarse que la mayoría de Occidente sepa de esto se debe al avance de las telecomunicaciones y, cualquier hijo de vecino que se precie de educado, mínimo tiene el hábito de leer los diarios. Así que imposible no saberlo. Más valdría que depusieras estas actitudes soberbias en pro de buscar la salvación de tu alma que en estos momentos está con un pie adentro del caldero de Don Sata.
Saludos.-
Le Rouge
19-04-05, 02:44 PM
Por la misma razón que me preocupé con el tsunami o con los actos terroristas en EU o España, porque en tales eventos MUERE gente, se le hace sufrir injustamente. Por eso. ¿Y tu, porque estas tan preocupada por quien va a ser el nuevo líder religioso de una religión que no es la tuya?
Le Rouge
19-04-05, 02:49 PM
AntiBush, pensé que eras pro-comunista y por tanto, ateo. No sabía que fueras católico, ¡que gusto me da que te hayas convertido!
Saludos.
Antibush
19-04-05, 02:57 PM
¿Y acaso no sabes que el primer comunista fue Jesús?
Le Rouge
19-04-05, 02:59 PM
El presidente Vicente Fox saludó y felicitó desde aquí al cardenal Joseph Ratzinger por su asunción a la silla de San Pedro y le extendió una invitación “abierta y permanente” para que visite a la brevedad México.
(...)
“Ya tenemos un nuevo Papa, un nuevo líder de la Iglesia Católica, lo felicito y le deseo lo mejor”, dijo Fox en un acto público en esta ciudad donde inauguraba infraestructura vial.
http://estadis.eluniversal.com.mx/notas/278904.html
Aqui las reacciones de otra gente importante a nivel mundial:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4462503.stm
Saludos.
Por la misma razón que me preocupé con el tsunami o con los actos terroristas en EU o España, porque en tales eventos MUERE gente, se le hace sufrir injustamente. Por eso. ¿Y tu, porque estas tan preocupada por quien va a ser el nuevo líder religioso de una religión que no es la tuya?
Ya veo..., ¿y cuando te preocupa la polìtica de Zapatero (sin ser español ni sufrir sus efectos), tambien es por eso de "las muertes", o mas bien es porque, como persona que le preocupa el mundo en el que vive, cualquier tema que afecte a su entorno merece su atenciòn?.
¿De verdad crees que la nueva elecciòn de Papa solo afecta a los catolicos?. No me lo creo.
Antibush
19-04-05, 03:26 PM
AntiBush, pensé que eras pro-comunista y por tanto, ateo. No sabía que fueras católico, ¡que gusto me da que te hayas convertido!
Saludos.
¿Te fijas que eres intolerante y prejuicioso?
Partes de la base que los comunistas son todos ateos y que esta condición, además, los hace per se malos...pero estás profundamente equivocado.
También estás equivocado conmigo, pues soy biocentrista si así se le puede decir a quiénes respetamos y comprendemos nuestro medio ambiente,que, según la Biblia fue obra de Dios( y esto te lo recalco para que entiendas lo mal que lo han hecho en esta materia no solo los que se dicen católicos sino todos los que de una u otra manera dicen profesar una religión).
La inconsecuencia de todos los que se hacen llamar religiosos es lo que personalmente me llevó a alejarme de las religiones y rescaté , lo que todo buen ser humano debe hacer, los principios cristianos.
Por lo tanto, sin ser religioso(ni católico ni evangélico ni budista ni nada de eso) trato de adecuar mi actuar a esos principios primigenios que algún día un hombre humilde llamado Jesús enseñó y quedó así grabado en la historia.
Saludos.-
Con todo respeto
Ya tenemos un nuevo pastor aleman
Silver Angel
19-04-05, 04:00 PM
¿Y acaso no sabes que el primer comunista fue Jesús?
Correcion, fue el primer Socialista , no confundas la gimnasia con la magnesia :aaa5:
En mi caso... sigo viendole cara de malo a Bendicto 16 :00ew5: , ademas a mi percepcion, lo que necesita la iglesia en la actualidad es un papa reformista moderado al estilo Juan Pablo I
No me inspira nada de confianza esta cara
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/30/Pope_Benedict_XVI.jpg
A diferencia de esta que me inspira, confianza, tranqulidad y serenidad
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/da/Pjp2c.jpg
El tiempo juzgara ........ :aaa7:
Lady_Cyber
19-04-05, 04:17 PM
Antibush!
Me dá gusto que por fin estés por acá (aunque le estés jalando la oreja a Dedos) :aaa15:
Saludos! :aaa4:
Ahuizotl
19-04-05, 04:20 PM
Con todo el respeto que no se merecen, todo este carnaval desde la muerte de Juan Pablo II hasta la elección del nuevo papa me parece muy digno de masas fanáticas e ignorantes. Y me recuerda a las masas idiotizadas que siguen a López Obrador, quien al igual que Juan Pablo II jamás ha hecho nada útil para su país el primero ni para la iglesia el segundo, pero eso sí, la propaganda los pone por los cielos.
Juan Pablo II revolucionó al papado, pero en el manejo interno de la iglesia fue un papa conservador y podriamos llamarle "populista". Se dedicó a canonizar santos por doquier, - incluso algunos de los que no hay pruebas de su existencia como Juan Diego - hasta llegar a duplicar el número de santos. Todo para darle gusto a todo el mundo. Se dedicó a llevar su espectáculo por todo el mundo logrando conmover a las masas que se emocionaban tan sólo al verlo pasar de lejos o porque levantaba su manita para saludar o soltaba alguna frasesita cursi en sus discursos huecos. Fuera de eso no dejó nada bueno, ni en sus discursos ni en sus decisiones.
En cuanto a su postura contra los anticonceptivos, el divorcio, el aborto y las relaciones fuera del matrimonio fue extricto y aunque los católicos son muchos, la gran mayoría no las toma en cuenta a la hora de tomar sus decisiones personales. Así que en la practica fue un papa al que se le desobedecía a diario por la mayoría de sus seguidores.
El nuevo papa es aún más conservador. Sólo se puede esperar un distanciamiento mayor entre la doctrina de la iglesia y la práctica de vida de sus seguidores.
Spiderman
19-04-05, 04:34 PM
Desde tu perspectiva la política no tiene nada que ver con la religión. Finalmente la religión es el opio de los pueblos, no es cierto? AMLO está haciendo de la política una religión, porque adormece a la masa y la conduce donde quiere. Finalmente esa es la finalidad de la religión, así que no sé por qué te molesta ver a las masas sufriendo por la muerte de su amado Papa.
Antibush
19-04-05, 04:38 PM
Gracias my Lady.
Y si, es cierto, le tiré las orejas a D2 porque tengo la esperanza que recapacite y de una vez por todas lea más cristiandad en sus post.
Saludos.-
Antibush
19-04-05, 04:55 PM
Ahuizotl:
Concuerdo contigo en el hecho que lo mediático transforma de una manera impresionante la realidad y que, por eso, muchos, sin merecerlo, son entronizados.Sin embargo, mencionaste que el Papa Juan Pablo II nada había hecho de bueno...y tal vez tengas razón, pero no puedo ser injusto al no reconocerle el hecho que colaboró en una salida "diplomática" para la Argentina cuando se embarcaron en una guerra en contra de nosotros los chilenos entre el 77 y 78. En efecto, Argentina no encontraba la forma de salir del conflicto de una manera honrosa y fue cuando apareció el Papa y medio por el fin del mismo. Algunos -los fanáticos- dirán que detuvo la guerra, pero la verdad es que ésta estaba iniciada en los hechos cuando Argentina vino a cachar el mote que la cosa no sería tan fácil ni sabría afrontar las tremendas consecuencias de pelear con uno de sus principales socios comerciales.
Con todo, lo que te quiero decir es que al menos se tomó la molestia de buscar una solución pacífica y se logró, siendo él uno de esos factores que contribuyeron a ello.
Saludos.-
Le Rouge
19-04-05, 04:57 PM
Ya veo..., ¿y cuando te preocupa la polìtica de Zapatero (sin ser español ni sufrir sus efectos), tambien es por eso de "las muertes", o mas bien es porque, como persona que le preocupa el mundo en el que vive, cualquier tema que afecte a su entorno merece su atenciòn?.
¿De verdad crees que la nueva elecciòn de Papa solo afecta a los catolicos?. No me lo creo.
Pues bien, me das la razón, la grandeza del Vaticano lo pone en un nivel prioritario en cuanto a nivel mundial, mucho mas importante que el de un presidente como Zapatero. A esa grandeza se debe que los no-católicos y los anti-católicos esten tan pendientes. ¿Cuando has oído que los presidentes y reyes del mundo vayan al funeral de un sacerdote ortodoxo o de un Dalai Lama?
Solo el Gran Pontífice Católico tiene esa influencia.
Saludos.
Le Rouge
19-04-05, 05:10 PM
AntiBush,
Partes de la base que los comunistas son todos ateos y que esta condición, además, los hace per se malos...pero estás profundamente equivocado.
El comunismo es ateo, un comunista no ateo, es un comunista adulterado. Y si, el ateísmo es malo per se.
También estás equivocado conmigo, pues soy biocentrista si así se le puede decir a quiénes respetamos y comprendemos nuestro medio ambiente,que, según la Biblia fue obra de Dios( y esto te lo recalco para que entiendas lo mal que lo han hecho en esta materia no solo los que se dicen católicos sino todos los que de una u otra manera dicen profesar una religión).
No conocía esa secta, ¿en que crees?
La inconsecuencia de todos los que se hacen llamar religiosos es lo que personalmente me llevó a alejarme de las religiones y rescaté , lo que todo buen ser humano debe hacer, los principios cristianos.
Muy mal, alejarse de una doctrina que gusta, porque otros no la siguen, es bastante tonto.
Por lo tanto, sin ser religioso(ni católico ni evangélico ni budista ni nada de eso) trato de adecuar mi actuar a esos principios primigenios que algún día un hombre humilde llamado Jesús enseñó y quedó así grabado en la historia.
Si, eres miembro de una de las miles de sectas que hay, o bien, tienes tu religión "personalizada", mal por ti, pero ni modo.
Silver Angel,
Lo que pasa es que estas comparando fotos desiguales, el Papa Benedicto XVI fue nombrado a los 78 años, y el Papa Juan Pablo II a los 58, la foto del primero está improvisada y la del segundo está premeditada. Y ya acepté que el primero tiene cara de malo, jaja, todos los apodos que le he leído tienen como común denominador tal característica, pero eso de ninguna forma puede ser considerado como un elemento para predecir que será realmente malvado. Si el mismísimo JPII lo tuvo como amigo y mano derecha, ¿como vamos nosotros a juzgar mejor?
Ahuizotl,
La influencia del Papa en el mundo no la puede conocer, a quien no le interesa. Si de plano confiesas que no te interesa el asunto, ¿como podría ponerme a discutir contigo sus numerosas encíclicas o simples mensajes? No las has leído, ni siquiera por reseñas sabes de que tratan, ¿quieres meterte en el tema a fondo? Adelante, te sigo.
Saludos a todos.
Antibush
19-04-05, 05:16 PM
Correcion, fue el primer Socialista , no confundas la gimnasia con la magnesia :aaa5:
¿Por qué dices eso?
La etapa comunista es la que señala que habrá un verdadero paraíso en dónde no existirá más el Estado ni las formas policiacas de represión ni nada que limite la libertad por cuánto los seres humanos han llegado a un nivel tal de EVOLUCIÓN que mirarán a los demás como sus compañeros deseándoles el bien y compartiendo todos los frutos del trabajo en una verdadera comunidad de hermanos. El hombre dejará de ser egoísta y superará su alienación, se acabará la explotación del hombre por el hombre y no existirán más barreras que las naturales, pues al caer los Estados también caen las fronteras de los países y, por tanto, no hay más divisiones ni guerras.
Algunas palabras cambian ,pero el mensaje es el mismo ¿no te parece?
Saludos.-
Herbert
19-04-05, 05:30 PM
Veo que con mucha razón, hay una gran controversia sobre la elección tipo express del nuevo Papa. Esta controversia indudablemente se debe al hecho, no de que haya diferentes religiones, sino a las diferentes tendencias de una religión católica, que parece insensible hacia la problemática de sus seguidores, que aún llaman "rebaño de ovejas"....sinónimo de "manada de borregos". Se les olvida que ya no somos los ignorantes de hace 2 milenios y que ahora somos gente pensante y que vivimos ya no como simples pastores que cuidan sus "ovejas" o "borregos".
Por todos los antecedentes sobre Ratzinger, me temo que regresaremos a la época de un "Torquemada" y de la "Santa Inquisición", .... precisamente por lo que no hace mucho Juan Pablo II pidió perdón.
La comparación de este Papa nuevo con un dictador dentro del catolicismo, no es muy errada, aunque no coincido en calificarlo cono "nazi" como lo hacen algunos exaltados. Siento que el Cristianiasmo se dividirá más aún, porque no todos los Cristianos son católicos.
Me gustó mucho el artículo de Ahuizotl, y no me gustaron tanto las agresiones personales en este foro.
Antibush
19-04-05, 05:48 PM
D2:
1- Conozco muchos comunistas que son creyentes, o sea, en la práctica hay comunistas creyentes y ateos.
2- Si Jesús hubiere creído que todos los ateos eran malos no habría dado su vida por salvar al mundo ,de acuerdo con las escrituras, -¿no te parece?
3- No seas ignorante, el biocentrismo no es una secta. Hay cualquier cantidad de materiales al respecto en la internet.Mientras te soplo que es una doctrina filosófica que difiere de otras por cuanto se centra no en el hombre (comunismo,capitalismo) sino en todo.
4- Es cierto que las Iglesias están llenas de pecadores: gente mala, hipócrita, cínica que lo único que iban a buscar cada domingo eran "créditos para seguir pecando" por una semana más. ¿Sus obras? ...NINGUNA. Gente buena encontré afuera, gente preocupada del hambre no sólo de seres humanos sino de toda "la creación"( para que me entiendas ), gente que no se creían príncipes de la Iglesia, gente estudiosa que comprendían que la razón por algo nos había sido dada,gente que comprendían el todo y la parte. ¿para qué me iba a seguir juntando con los cínicos religiosos?...hay un dicho que dice."Dime con quién andas y te diré quién eres".
5- ¿en alguna parte se dice que Jesús era católico?....no, no cierto. Eso para que veas que el envoltorio no es lo importante sino lo que hagas con su contenido.
Saludos.-
Silver Angel
19-04-05, 06:24 PM
Pues lo que pasa es que ninguna nacion llego a ser comunista (a pesar de decir que lo son), todas han sido Socialistas en mayor o menos grado...... eso lo vi en mi libro de Economia del semestre pasado, deja lo reojeo y lo posteo textual ;)
Y lo de Jesus, es por que la forma de actuar de Jesus fue muy parecido a los principios originales del socialismo (no la kk que hicieron despues la URSS, China etc)... de eso tambien tengo un dato pero dejame buscarlo....
Hasta despues
Le Rouge
19-04-05, 07:28 PM
Antibush,
El comunismo inició alentando la violencia, ¿ese es el comunismo que dices aprobaba Cristo? ¡Vaya ignorancia extrema!
1- Conozco muchos comunistas que son creyentes, o sea, en la práctica hay comunistas creyentes y ateos.
Te creo, porque de un comunista todo puede esperarse, pero ningún católico puede ser comunista, al igual que ningún católico puede ser abortista.
2- Si Jesús hubiere creído que todos los ateos eran malos no habría dado su vida por salvar al mundo ,de acuerdo con las escrituras, -¿no te parece?
Lo creía y lo dijo bastantes veces, y vino a salvar al que se deje salvar, los comunistas y ateos, por el solo hecho de serlo, ya llevan puntos en contra.
3- No seas ignorante, el biocentrismo no es una secta. Hay cualquier cantidad de materiales al respecto en la internet.Mientras te soplo que es una doctrina filosófica que difiere de otras por cuanto se centra no en el hombre (comunismo,capitalismo) sino en todo.
Si, a ninguna secta le gusta que le llamen así, y siempre responden lo mismo "no seas ignorante", jajaj, el miembro de una secta llamando "ignorante" a otro jajaja
4- Es cierto que las Iglesias están llenas de pecadores: gente mala, hipócrita, cínica que lo único que iban a buscar cada domingo eran "créditos para seguir pecando" por una semana más. ¿Sus obras? ...NINGUNA. Gente buena encontré afuera, gente preocupada del hambre no sólo de seres humanos sino de toda "la creación"( para que me entiendas ), gente que no se creían príncipes de la Iglesia, gente estudiosa que comprendían que la razón por algo nos había sido dada,gente que comprendían el todo y la parte. ¿para qué me iba a seguir juntando con los cínicos religiosos?...hay un dicho que dice."Dime con quién andas y te diré quién eres".
Prejuicios y mas prejuicios, si te hubieras preocupado por encontrar gente buena en la Iglesia Católica, los hubieras encontrado facilmente. Tu fuiste convencido de odiar a la Iglesia Católica sin conocerla, te aseguro que no sabes nada de su doctrina, te aseguro que no te preocupaste siquiera por conocerla. Mal puede hablar de una Iglesia, quien no la conoce.
5- ¿en alguna parte se dice que Jesús era católico?....no, no cierto. Eso para que veas que el envoltorio no es lo importante sino lo que hagas con su contenido.
Jesús era judío, el cambió el cauce que llamamos catolicismo.
Herbert,
Esta controversia indudablemente se debe al hecho, (...), sino a las diferentes tendencias de una religión católica, que parece insensible hacia la problemática de sus seguidores, que aún llaman "rebaño de ovejas"....sinónimo de "manada de borregos". Se les olvida que ya no somos los ignorantes de hace 2 milenios y que ahora somos gente pensante y que vivimos ya no como simples pastores que cuidan sus "ovejas" o "borregos".
Por todos los antecedentes sobre Ratzinger, me temo que regresaremos a la época de un "Torquemada" y de la "Santa Inquisición", .... precisamente por lo que no hace mucho Juan Pablo II pidió perdón.
La comparación de este Papa nuevo con un dictador dentro del catolicismo, no es muy errada, aunque no coincido en calificarlo cono "nazi" como lo hacen algunos exaltados. Siento que el Cristianiasmo se dividirá más aún, porque no todos los Cristianos son católicos.
La Iglesia siempre permanecerá insensible a los pedidos de los pervertidos por ser aprobados, siemper permanecerá insensible ante el pedido de madre asesinas que quieren matar a sus propios hijos... esta es la Iglesia Católica, no es una religión para cualquiera, es una religión de sacrificio, de amor y de fe. No es apta para pervertidos o asesinos, el mundo se pervierte, la Iglesia Católica no.
El Papa benedicto XVI también se ha mostrado dolido por el historial de la Iglesia en tiempos de la inquisición, no hay el menor indicio de que vaya a repetir tales juicios y si muchos de repudiarlos.
Muchos se seguirán separando de la Iglesia, otros se seguirán uniendo. Lo que de plano no necesitamos, es pro-pervertidos ridículos que se hagan pasar por católicos. El mundo retrocede moralmente, la Iglesia permanece.
Saludos a todos.
Le Rouge
19-04-05, 07:36 PM
Y les dejo los textos aprobados por el Papa Juan Pablo II y redactados por el actual Papa Benedicto XVI, que mas han irritado a los pervertidos, el primero no lo encontré en español:
CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH
LETTER TO THE BISHOPS OF THE CATHOLIC CHURCH ON THE PASTORAL CARE OF HOMOSEXUAL PERSONS (http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html)
Y por supuesto, el mas reciente:
CONGREGACIÓN PARA LA DOCTRINA DE LA FE
CONSIDERACIONES ACERCA DE LOS PROYECTOS
DE RECONOCIMIENTO LEGAL DE LAS UNIONES
ENTRE PERSONAS HOMOSEXUALES (http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20030731_homosexual-unions_sp.html)
Ave Benedictus XVI!
Tiefer Verstand
19-04-05, 08:50 PM
:0j04: :0j04:
Desde aquí mi rechazo al nuevo papa Benedicto XVI.
Pues entonces eres hereje...
Espero solo no se le descubra unantecedente judio pues encarnaría al anticristo...
Esta bien la masoneria es iguald ekk que todo pero kk contra kk es una buena lucha masonería tirando a vaticano ya solo quedaría luego tirar la masoneria.
Le Rouge
19-04-05, 10:41 PM
Me extraña que apoyes a la masonería en su lucha contra la Iglesia Católica, siendo ese su principal fin desde que nació. Si le perdonas eso, cualquier otro fin es lo de menos, ya que todos son secundarios.
Silver Angel
19-04-05, 11:34 PM
Pues entonces eres hereje...
Espero solo no se le descubra unantecedente judio pues encarnaría al anticristo...
Esta bien la masoneria es iguald ekk que todo pero kk contra kk es una buena lucha masonería tirando a vaticano ya solo quedaría luego tirar la masoneria.
Si lo dices por lo del olivo de informo que a los Benedictinos se les dice Oliveros ya que su simbolo es un Olivo :aaa14: :aaa14: :aaa14:
Spiderman
19-04-05, 11:47 PM
que horror de sujeto: luce como un siniestro operador del cártel de colombia
No había visto esa respuesta. Nomás te digo, kbrón, que no es concurso de belleza...
Spiderman
19-04-05, 11:48 PM
Si lo dices por lo del olivo de informo que a los Benedictinos se les dice Oliveros ya que su simbolo es un Olivo :aaa14: :aaa14: :aaa14:
Benedicto XVI no es miembro de la orden de los benedictinos. Habrá escogido el nombre para forzar la profecía de S. Malaquías? Lo dudo muchísimo...
Le Rouge
19-04-05, 11:49 PM
No había visto esa respuesta. Nomás te digo, kbrón, que no es concurso de belleza...
jajajjajaja!!!
Le Rouge
20-04-05, 10:38 AM
http://edition.cnn.com/interactive/world/0504/gallery.world.celebrates.pope/01.02.vatican.flags.ap.jpg
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http://edition.cnn.com/interactive/world/0504/gallery.world.celebrates.pope/01.04.vatican.priest.ap.jpg
http://edition.cnn.com/interactive/world/0504/gallery.world.celebrates.pope/01.06.song.ap.jpg
http://edition.cnn.com/interactive/world/0504/gallery.world.celebrates.pope/02.02.marktl.children.ap.jpg
Le Rouge
20-04-05, 11:32 AM
Les dejo vinculada su primer homilía:
Primera Homilía de S.S. Benedicto XVI
Celebración Eucarística
Capilla Sixtina (http://www.aciprensa.com/benedictoxvi/homilia01.htm)
20 de abril de 2005
Creo que ya es oficial que no hará visitas oficiales hata agosto, a su natal Alemania, pero no dudo que nos visite pronto, México siempre fue prioridad para S.S. Juan Pablo II.
Saludos.
Herbert
20-04-05, 01:08 PM
Despues de leer todos los comentarios desde mi última intervención, tengo la sensación, que hay mucho fanatismo en algunos de ellos. Además para otros, el esperar una iglesia católica más "abierta" a lo problemas actuales, no se concentra solo en permitir el aborto... ¿quén habló de eso?.... pero lo que si debería ser considerado con más actualidad es la higiene sexual para evitar el SIDA y el control natal en alguna otra forma, que el dificil y complicado conteo de las épocas de fertilidad de la mujer. Eso nunca lo entenderán aquellos que por su ignorancia tienen muchos hijos y viven en la más espantosa pobreza.
Por lo demás opino, que aunque la iglesia católica predica el amor y la tolerancia, solo es una feroz dictadura que amenaza con el purgatorio, y todo mundo es`pecador. De tolerancia ¡NADA!.... el que no es católico, automáticamente es "ateo" .
Yo no soy católico pero soy muy creyente y creo en Dios.
Conocí a una persona que dijo: "Gracias a Dios soy ateo"
Pero una cosa es hablar del Papa, y otra es entrar en discusiones religiosas... aunque parescan inseparables.
En plena época de la "democracia" como remedio para todo mal, el Papa es el nuevo "dictador" en turno del catolicismo, con su "programa de proyecto de nación" simbolizado en SS Benedicto XV y por lo que le toca el número XVI.
Le Rouge
20-04-05, 01:34 PM
...pero lo que si debería ser considerado con más actualidad es la higiene sexual para evitar el SIDA y el control natal en alguna otra forma, que el dificil y complicado conteo de las épocas de fertilidad de la mujer. Eso nunca lo entenderán aquellos que por su ignorancia tienen muchos hijos y viven en la más espantosa pobreza...
Prefiero que este aspecto te lo explique S.S. Pablo VI, quien en una de las mas bellas e importantes encíclicas, explicó con total coherencia y sencillez, la cuestión de los métodos anticonceptivos:
CARTA ENCÍCLICA
HUMANAE VITAE
DE S. S. PABLO VI
A LOS VENERABLES HERMANOS LOS PATRIARCAS,
ARZOBISPOS, OBISPOS Y DEMÁS ORDINARIOS DE LUGAR
EN PAZ Y COMUNIÓN CON LA SEDE APOSTÓLICA,
AL CLERO Y A LOS FIELES DEL ORBE CATÓLICO
Y A TODOS LOS HOMBRES DE BUENA VOLUNTAD,
SOBRE LA REGULACIÓN DE LA NATALIDAD (http://www.vatican.va/holy_father/paul_vi/encyclicals/documents/hf_p-vi_enc_25071968_humanae-vitae_sp.html)
Ojalá que te interese leer el documento.
Sobre tu percepción acerca de dictaduras feroces y demás, me parece muy exagerado, nunca escuché a nadie llamar "feroz" a S.S. Juan Pablo II.
Saludos.
Ahuizotl
20-04-05, 04:01 PM
Pues sí, Juan Pablo II se metió a mediar en algunos pocos conflictos y dejó muchos otros sin mencionarlos siquiera. En el mundo había otros problemas además del comunismo y las guerras. En ese aspecto no fue un papa revolucionario, más bien se quedó callado como toda la iglesia ante muchos abusos en el mundo. Digamos que Gandhi hizo mucho más en mucho menos tiempo y no era lider de ninguna iglesia ni tampoco era jefe de estado.
Respecto a su obra, cualquier católico sumamente intolerante (como todos los que se dicen buenos católicos) le reconocerá sus numerosas y piadosas hazañas. Yo hablaba de obras que realmente valieran la pena, o sea con espíritu cristiano, no con el espíritu de los "buenos" cristianos.
Recuerdan que el papa fomentó durante muchos años el ecumenismo, parecía que por fín la iglesia se reconocía así misma como una religión más entre muchas otras válidas ante Dios. Todo para que en sus últimos años saliera con la batea de babas, "pero la única religión verdadera es la católica" y ¡pum! al demonio todo lo que había logrado por el ecumenismo.
Embrion
20-04-05, 06:25 PM
Tiefer Verstand:
Trata de ser menos payaso o sube la imagen de tu acta de nacimiento para que el foro pueda valorar si eso de: "Der Gottmann ist geboren, Ich kenne ihn, er ist ich" es tu lengua original o simplemente tratas de llamar la atención escribiendo tarugadas y utilizando una svástica como avatar.
En mi opinión, deberías utilizar como avatar la imagen del océano pacífico, al menos iria acorde con el tamaño de tus complejos.
Embrión.
Habiendo medio leido tantas opiniones y esperado un tiempo (para darme una idea de que opinar ya me harte de oirme decir soy lento, pero lo soy).
Para quienes tienen la ilusión de que un Papa, presidente, dirigente del partido o la cola del dieblo llegue a resolverle sus problemas y conflictos emocionales, pues creo que se equivocan, un lider espiritual no pude por si mismo detener una guerra, adaptarse a ideologias, impartir justicia divina que distribuya los bienes del mundo, no.
Como dicen por ahi que ya no somos los ignorantes de hace 2000 años no podemos pedirle a ningun lider de cualquier religion que cumpla estos propositos, no debemos (pero si lo hacemos) querer que una religion sea derecha, zurda, liberal o estricta, no las religiones en general satisfacen las necesidades espirituales de las personas y quien desee y lleve gusto puede unirse, sirva de ejemplo el ejemplo, (incluido la tartamudez) en este foro estan los que estan los que no, no estan.
No cuestiono los metodos de elección del Papa, me parecio muy de acuerdo a sus propios principios, no necesito cuestionar si es bueno o malo, si tengo fe en la iglesia catolica, la seguire, si no tengo la libertad de elegir la que mas me acomode, me gustaria escuchar una sola opión digna de tomarse en cuanta acerca de como se deberia designarse un Papa, hasta donde entiendo se espera la inspiración divina para decidirlo, no hay que extrañarse, la razon humana es muy debil
Me agrada ser positivo, espero buenas acciones espirituales del Papa, si nos decepciona eso el tiempo nos lo dira, si no lo conocemos por que nos atrevemos a hablar, a ver diganme quien se hiba a imaginar un Dedos_Sangrante, imparcial y tolerante, con las ideas que nos presenta, hay veces que no entendemos sin embargo cuando asume su papel de querer un foro es capaz de entender la libertad de las ideas, ya se que hago comparaciones chocosas, pero me gustan los ejemplos simples de la vida.
Ha muerto el Papa, que viva el Papa.
Mis buenos deseos para su pontificado
Le Rouge
20-04-05, 08:33 PM
Solo una religión lleva directamente a la Vida Eterna, eso jamás lo cederá ningún Papa. Pueden omitirlo, usar otras palabras para disimularlo, pero ningún Papa va ceder algo así.
Saludos.
Le Rouge
03-05-05, 10:11 PM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Coabxvi.png
L’Osservatore Romano publica nuevo escudo papal
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td>
</td> <td width="6">
</td> </tr> </tbody></table>
VATICANO, 28 Abr. 05 (ACI (http://www.aciprensa.com/)).- El diario oficial del Vaticano, L’Osservatore Romano, publicó hoy el nuevo escudo del Papa Benedicto XVI (http://www.aciprensa.com/benedictoxvi/index.html), que conserva algunos elementos originales del escudo episcopal del Cardenal Joseph Ratzinger (http://www.aciprensa.com/Cardenales/rat.htm) y descarta la tradicional triple tiara pontificia, reemplazándola por una mitra.
El Santo Padre agregó el palio, la estola de lana que simboliza la autoridad episcopal. <o ="">:p></o>:p>
Según Mons. Andrea Cordero Lanza di Montezemolo, arzobispo italiano experto en heráldica y creador del nuevo escudo papal, "Benedicto XVI (http://www.aciprensa.com/benedictoxvi/index.html) ha escogido un escudo de armas rico en simbolismo y significado, para poner su personalidad y papado en las manos de la historia”.
Benedicto XVI mantuvo la Concha que simboliza al peregrino y también alude a una historia de San Agustín sobre un niño que, con una concha, pretendía verter el mar en un agujero.
El escudo mantiene elementos que evocan los orígenes bávaros del nuevo Pontífice. Lleva en la esquina superior izquierda, el Moro de Frisinga, la cabeza coronada de un etíope que desde hace mil años aparece en el escudo de los obispos Frisinga.
En su libro "Mi Vida (http://www.aciprensa.com/vida)", el entonces Cardenal Ratzinger explicó que utilizó el moro como "expresión de la universalidad de la Iglesia (http://www.aciprensa.com/iglesia/index.html), que no conoce ninguna distinción de raza ni de clase".
En la parte superior derecha figura el Oso de Corbiniano, que hace referencia a la leyenda del Obispo Corbiniano, que predicó el Evangelio en la antigua Baviera y es considerado el padre espiritual de la Arquidiócesis de Munich-Frisinga.
Según la tradición, cuando el obispo viajaba a Roma, un oso devoró al animal de carga que llevaba. Corbiniano obligó al oso a llevar sobre su espalda el equipaje hasta la Ciudad Eterna. Una vez en Roma, lo dejó libre.
“El oso que llevaba la carga del santo me recuerda una de las meditaciones sobre los salmos de San Agustín. En los versículos 22 y 23 del salmo 72 (73) veía él expresado el peso y la esperanza de su vida. Aquello que él ve que expresan estos versículos y que presenta en su Comentario es como un ‘autorretrato’ trazado ante Dios y, por tanto, no sólo un pensamiento piadoso, sino explicación de la vida y luz en el camino. Me ha parecido que lo que Agustín escribe aquí representa mi destino personal”, indicó el entonces Purpurado en su autobiografía.
El escudo se completa con las dos llaves cruzadas símbolo del ministerio de Pedro
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=8318
Imágen de:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Coabxvi.png
Mas sobre el escudo de armas:
http://www.ewtn.com/pope/life/arms.asp
Saludos.
.
El escudo mantiene elementos que evocan los orígenes bávaros del nuevo Pontífice. Lleva en la esquina superior izquierda, el Moro de Frisinga, la cabeza coronada de un etíope que desde hace mil años aparece en el escudo de los obispos Frisinga.
Caray...
Le Rouge
04-05-05, 11:54 AM
A mi me llamó la atención esto:
Según la tradición, cuando el obispo viajaba a Roma, un oso devoró al animal de carga que llevaba. Corbiniano obligó al oso a llevar sobre su espalda el equipaje hasta la Ciudad Eterna. Una vez en Roma, lo dejó libre.
jajajjaja!!
Tapirapi ¿0.0?
04-05-05, 12:18 PM
Vaya! y pensar que los españoles se mofaron de las creencias de los aztecas sobre la Cuatlicue o la leyenda del Popocatepetl y el Iztaccihuátl...
Embrion
04-05-05, 03:46 PM
Que bonito escudo el del Vaticano, es sobrio, sobrio... lo malo es que no veo que nada simbolice a Jesucristo o su sacrificio; tal vez esté del otro lado… ¿Alguien podría darle la vuelta?
Embrión.
Spiderman
04-05-05, 03:58 PM
Es que no estás poniendo atención, Embrión, hay 7 cruces desperdigadas. :D
Le Rouge
04-05-05, 04:00 PM
Ocho, la mochila del oso también cuenta jejeje
Spiderman
04-05-05, 04:05 PM
Válgame, pensé que era una intentona de poner la mochila en 3D...
En su libro "Mi Vida", el entonces Cardenal Ratzinger explicó que utilizó el moro como "expresión de la universalidad de la Iglesia, que no conoce ninguna distinción de raza ni de clase".
Por eso me cuadra este papa. Por que no es racista como todo católico debe ser. ¿Que no?. Saludos a todos.
Le Rouge
04-05-05, 07:50 PM
Lo dices como si otros papas si hubieran sido racistas...
Spiderman
19-04-06, 09:23 AM
Hoy se cumple un año del ascenso de Ratzinger al trono de San Pedro.
Felicidades Benedicto XVI!
:puro:
Dr. Franck Einstein
19-04-06, 12:28 PM
Solo una religión lleva directamente a la Vida Eterna, eso jamás lo cederá ningún Papa. Pueden omitirlo, usar otras palabras para disimularlo, pero ningún Papa va ceder algo así.
Saludos.
F A L S O... ¿Se te olvida que tu ídolo Juan Pablo II, igualó a todas las religiones..? :pltn:
Le Rouge
19-04-06, 12:32 PM
¿Se te olvida que tu ídolo Juan Pablo II, igualó a todas las religiones..?
La voz de la ignorancia nunca deja de sorprender...
No tengo nada en contra de Benedicto..a mi simplemente no me inspira nada.
saludos.
Dr. Franck Einstein
19-04-06, 12:57 PM
La voz de la ignorancia nunca deja de sorprender...
No te creas, a mi ya no me sorprenden tus comentarios.:lol:
No fue el JP2 el que dijo que la Iglesia católica no tenía la exclusividad de la salvación.
Dr. Franck Einstein
20-04-06, 10:37 AM
Je Je Je ¿No se oye D e d o s?
Spiderman
20-04-06, 11:45 AM
No, al contrario. Durante el papado de JPII, precisamente el cardenal Ratzinger, siendo Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, fue quien proclamó que las iglesias cristianas tendrían que regresar al tronco del cuál se separaron.
Jamás habló JPII de "igualar religiones".
Dr. Franck Einstein
20-04-06, 12:00 PM
No, al contrario. Durante el papado de JPII, precisamente el cardenal Ratzinger, siendo Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, fue quien proclamó que las iglesias cristianas tendrían que regresar al tronco del cuál se separaron.
Jamás habló JPII de "igualar religiones".
Spider no te confundas, lo que haya opinado Ratzinger como Cardenal, no nulifica lo pronunciado por la máxima autoridad de la iglesia católica en ese entoces, y aunque no recuerdo las palabras exactas, Juan Pablo II, si fueron en el sentido de que la iglesia católica no tenía la exclusividad de la salvación, eso significa que dentro de cualquier religión esta la salvación, eso es I G U A L A R L A S, y negar lo establecido por siglos, de que solo dentro de la Iglesia Católia se puede dar la salvación, lo mismo que ahora afirma Dedos, aunque en otras ocasiones a defendido el punto opuesto.
Saludos
Dr. Franck Einstein
21-04-06, 05:07 PM
jejejeje
Le Rouge
21-04-06, 05:25 PM
...eso significa que dentro de cualquier religión esta la salvación, eso es IGUALARLAS...
Falso, el reconocer que no se necesita ser católico para ser aceptado en el cielo, de ninguna forma iguala a la Religión Única con las demás, en todo caso significa que la gente que no cree en la Doctrina Católica, puede, a pesar de creer en otras religiones, salvarse si su vida es compatible con la del buen cristiano.
Saludos.
Spiderman
22-04-06, 11:00 AM
Spider no te confundas, lo que haya opinado Ratzinger como Cardenal, no nulifica lo pronunciado por la máxima autoridad de la iglesia católica en ese entoces, y aunque no recuerdo las palabras exactas, Juan Pablo II, si fueron en el sentido de que la iglesia católica no tenía la exclusividad de la salvación, eso significa que dentro de cualquier religión esta la salvación, eso es I G U A L A R L A S, y negar lo establecido por siglos, de que solo dentro de la Iglesia Católia se puede dar la salvación, lo mismo que ahora afirma Dedos, aunque en otras ocasiones a defendido el punto opuesto.
Saludos
Una liga, siquiera, para que no diga nadie que estás de hocicón.
Lucas Gavilán
22-04-06, 06:34 PM
Jesús era judío, el cambió el cauce que llamamos catolicismo.
¿Cómo es eso?
Dr. Franck Einstein
22-04-06, 08:54 PM
Una liga, siquiera, para que no diga nadie que estás de hocicón.
Jajajja spaider, a poco te "llamas Nadie", a ver, a ver, vamonos con calma, ¿lo anterior significa que estoy en lo correcto? y si pongo una liga puedes juzgar como verdadero o falso, dependiendo de si es cierto o no que Juan pablo II dijo eso, o cual es la parte que consideras invención?
Mataperros_69
23-04-06, 08:05 PM
un año más... ¿y?
¿¿ha beneficiado en algo a la Humanidad??
Como con los anteriores papados, la respuesta es conocida
No ha beneficiado en nada
Le Rouge
23-04-06, 08:41 PM
Aqui un análisis del primer año de S.S. Benedicto XVI:
El primer año de pontificado de Benedicto XVI (http://zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=87799)
Saludos.
Spiderman
23-04-06, 11:54 PM
Jajajja spaider, a poco te "llamas Nadie", a ver, a ver, vamonos con calma, ¿lo anterior significa que estoy en lo correcto? y si pongo una liga puedes juzgar como verdadero o falso, dependiendo de si es cierto o no que Juan pablo II dijo eso, o cual es la parte que consideras invención?
Lo anterior significa que pruebes tu dicho. Ni más, ni menos.
Mataperros_69
24-04-06, 09:30 AM
Aqui un análisis del primer año de S.S. Benedicto XVI:
El primer año de pontificado de Benedicto XVI (http://zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=87799)
Saludos.
¿esos son los beneficios que han aportado a la humanidad??
:roll:
Creí que te ibas a referir a cosas como ésta:
"El Vaticano permitirá uso de condón" contra el sida
El Universal
Lunes 24 de abril de 2006
ROMA (DPA y AP).- Un año después de su elección como Papa, Benedicto XVI pretende dar un paso adelante en la lucha contra el sida: el Vaticano permitirá el uso del condón a enfermos con el VIH, declaró ayer un cardenal de la curia romana al periódico italiano La Repubblica.
El presidente del Pontificio Consejo para la Pastoral de la Salud, el mexicano Javier Lozano Barragán, indicó que el Vaticano está trabajando en un documento en ese sentido que será publicado en poco tiempo.
Hasta ahora, la Iglesia católica ha rechazado el uso del preservativo por parte de enfermos de sida o personas infectadas con el VIH. El rotativo habló de una importante corrección del curso por parte del Vaticano. Observadores en Roma opinan que un cardenal de la curia sólo puede expresarse públicamente sobre un tema tan delicado como éste si antes lo ha hablado con el Papa.
"Se trata de un tema muy difícil y delicado", dijo el cardenal Lozano Barragán, considerado una de las personas cercanas de Joseph Ratzinger. "Fue Benedicto quien pidió que se examinase esta cuestión específica de una utilización de los preservativos por parte de enfermos de sida o de otras enfermedades infecciosas", indicó. No obstante, no dijo cómo será en detalle la nueva norma del Vaticano al respecto.
Barragán expresó por otra parte un juicio muy cuidadoso sobre la posibilidad de dar en adopción embriones congelados.
"Este es también un tema delicado. Para la Iglesia, el embrión es el inicio de la vida y por lo tanto es una persona, por lo cual no va jamás manipulado", afirmó.
"Otra cosa -agregó- es la suerte de los embriones congelados, sobre los cuales hay que tener presente que son siempre portadores de vida. Entiendo a quien sugiere de darlos en adopción como se hace con los niños".
Se declaró cautamente abierto a la posibilidad de permitir la adopción de niños a personas solas. "Para los niños abandonados, el ideal es siempre darle un padre y una madre, aunque en casos particulares, incluso a una persona sola, pero con mucha prudencia y descartando a los homosexuales", precisó.
Sobre la eutanasia, reiteró que la condena de la Iglesia es neta, aunque dijo que también es "neta la contrariedad de la Iglesia al ensañamiento terapéutico".
El papa Juan Pablo II, fallecido el año pasado, fue muy estricto respecto del tema. Rechazó los preservativos también como profilaxis frente al sida y las enfermedades de transmisión sexual. La solución que proclamó fue la abstinencia sexual.
También afirmaba que promover el uso de condones para luchar contra el virus del sida promueve estilos de vida y conductas hedonistas que sólo contribuyen a su propagación.
Dr. Franck Einstein
24-04-06, 11:12 AM
Lo anterior significa que pruebes tu dicho. Ni más, ni menos.
Ja... ¡Ahora resulta que tengo que demostrar, que ocurrió algo que tú como católico, deberías tener la responsabilidad de conocer, mejor primero pregúntale a tu confesor, que si es verdad que Juan Pablo II dijo, que la Iglesia Católica no tenía la exclusividad de salvación!
Aunque de antemano supongo que el susodicho, ni siquiera estará enterado de que su ex- Papa, haya declarado semejante herejía y tendré que ponerte una liga.:roll:
Le Rouge
24-04-06, 12:45 PM
Tu dijiste que S.S. Juan Pablo II había dicho que todas las religiones eran iguales, lo cual es falso y muy diferente de decir que si hay posibilidad de salvación fuera de la Iglesia Católica, que es lo que efectivamente aprueba la doctrina católica.
Saludos.
Lucas Gavilán
24-04-06, 12:51 PM
Tu dijiste que S.S. Juan Pablo II había dicho que todas las religiones eran iguales, lo cual es falso y muy diferente de decir que si hay posibilidad de salvación fuera de la Iglesia Católica, que es lo que efectivamente aprueba la doctrina católica.
Saludos.
¿Cómo es la salvación fuera de la Iglesia?
Le Rouge
24-04-06, 12:53 PM
Quienes viven como cristianos sin serlo.
Saludos.
Lucas Gavilán
24-04-06, 01:20 PM
Quienes viven como cristianos sin serlo.
Saludos.
Ah, muy bien, de acuerdo.
Análogamente, los que dicen serlo y no viven como tales, están perdidos.
Le Rouge
24-04-06, 01:35 PM
Análogamente, los que dicen serlo y no viven como tales, están perdidos.
Efectivamente, habrá católicos perdidos y no-católicos salvados.
Salduos.
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