Necesitamos chinos

[Pedro Navajas]

Considero que Carlos Loret de Mola es una persona muy inteligente, pero a veces se le sale el pequeño mexicanito que todos llevamos dentro…

Me explico: hoy en la mañana, una de sus reporteras comentaba que durante la noche, una china en proceso de ser deportada había dado a luz... Entonces Carlos Loret de Mola saco a su mexicanito interno al comentar con tono agresivo: “A ver si no también dio a luz a su nacionalidad”

A mi me parece que México debería de abrir sus fronteras a los chinos…

Hay que ver la importancia de los chinos en el desarrollo tecnológico reciente de USA y Europa.

Es cierto, al principio sólo recibiremos chinos sin mayor preparación que el promedio nacional, pero una comunidad china fuerte y prospera en nuestro país sólo puede traer beneficios a la larga… y a la corta: hacen falta maestros del idioma chino, hace falta una nueva cocina mezcla de las dos cocinas más variadas y sabrosas del mundo, hacen falta en nuestras universidades jóvenes chinos… y hacen falta buenos restaurantes chinos, ¡sobre todo sopas!...

Por supuesto esto no se va a cristalizar. Dos simples razones:

El mexicanito que todos llevamos dentro nos hace seres repugnantes con múltiples defectos, entre ellos el racismo…

USA jamás permitirá una comunidad de chinos prospera, grande y libre al sur de su frontera…

[Le Rouge]

Estoy de acuerdo contigo, Pedro. Si hubiera una inmigración masiva de chinos a México creo que sería para benéfico del país, aunque sin duda quebrarían a la mitad de los empresarios en muy poco tiempo.


Saludos.

[edgardini]

A mi me parece que México debería de abrir sus fronteras a los chinos…

Hay que ver la importancia de los chinos en el desarrollo tecnológico reciente de USA y Europa.

Es cierto, al principio sólo recibiremos chinos sin mayor preparación que el promedio nacional, pero una comunidad china fuerte y prospera en nuestro país sólo puede traer beneficios a la larga… y a la corta: hacen falta maestros del idioma chino, hace falta una nueva cocina mezcla de las dos cocinas más variadas y sabrosas del mundo, hacen falta en nuestras universidades jóvenes chinos… y hacen falta buenos restaurantes chinos, ¡sobre todo sopas!...

a) ¿Donde vives?
b) ¿Porque generalizas?

Estas muy mal informado. Las fronteras estan abiertas.

Lee este articulo de hace un año.
www.frontera.info/edicionimpresa/ejemplaresanteriores/20041009/HOM9.pdf (http://www.frontera.info/edicionimpresa/ejemplaresanteriores/20041009/HOM9.pdf)
"Baja California, y Tijuana en particular, se ha convertido en una tierra de grandes oportunidades para gente no sólo de otros estados de la República, sino para muchos extranjeros que han decidido quedarse a vivir en esta frontera."

Los vecinos de la casa de frente son chinos. No de aspecto chino, Chinos. Hablan en chino (creo) :). Veo mucho mas comercios chinos que antes. Yo tambien creo que es muy positivo que personas de otros paises vengan al nuestro porque por lo general traen mucho empuje y es bueno que alguien nos de una patada en el trasero mostrando que avanzas trabajando y no solo a traves de protestas.

Y eso solo es lo que yo he visto.



Por supuesto esto no se va a cristalizar. Dos simples razones:

El mexicanito que todos llevamos dentro nos hace seres repugnantes con múltiples defectos, entre ellos el racismo…

USA jamás permitirá una comunidad de chinos prospera, grande y libre al sur de su frontera…

El ser humano es muy rapido para llegar a una conclusion negativa y muy lento para dar elogios. Tu conclusion negativa esta basada en un comentario que viste en TV.

¿Que le importa a EEUU la comunidad china en Mexico? Si de por si ya tienen una comunidad bastante grande ellos. Es mas ¿que importa EEUU en esto?

EV
TJBCMX

[Pedro Navajas]

edgardini:

Vivo en la ciudad de la esperanza, donde la secretaría de gobernación es muy activa deportando toda clase de migrantes, principalmente centroamericanos, brasileños y chinos.

No dejo de estar al tanto que hay comunidades extranjeras que crecen día a día, como la china, no sólo en Tijuana, también en el DF, Monterrey, Cancún, etc.

Pero, como el artículo que compartes con nosotros señala, el proceso de naturalización lleva años, es engorroso y caro... para quienes ya están aquí por un tiempo... Para quienes van llegando es practicamente imposible conseguirla...

Las fronteras NO están abiertas... que lo estuvieran significaria que embajadas y consulados mexicanos en China ofrecieran visas de trabajo, de residencia o de visita sin mayor trámite... pero aún venir a México de viaje de negocio implica un trámite díficil... por eso todo los chinos que viven con nosotros, primero fueron indocumentados... eso se llama tener fronteras cerradas...

No generalizo sólo por un comentaro en TV. Me parece que eres nuevo en el foro y aún no has sentido el talante profundamente racista de varios atrincherados... de verdad hay algunos a quienes les duele aceptar que China es la gran potencia del siglo XXI... Hay muchos que si no ven ojos claros, piel blanca y altura superior a 1.70m, no creen que sean capaces de producir la tecnología de este siglo... hay otros que a duras penas van aceptando que los orientales pueden ser inteligentes o bellos...

Y no sólo en este foro u otros de internet, también en los medios de comunicación hay una preocupación sobre lo fácil que es cruzar nuestra frontera sur... si no tuvieramos ese mexicanito nefasto dentro de nosotros, abririamos esa frontera de par en par, dejariamos de perseguir a los centroamericanos (persecución que está causando una verdadera tragedia humanitaria en el sur del país: miles de centroamericanos asesinados, ultrajados, robados, accidentados, mutilados...)

¿Porqué perseguimos a los centroamericanos en su camino a USA? ¿Porqué la subsecretaría de migración de la secretaría de gobernación creció en presupuesto y personal 2000% este sexenio?

Por la presión que USA hace sobre el gobierno mexicano en temas de migración. No aceptarlo es querer tapar el sol con un dedo.

A USA le preocuparía mucho que la migración china creciera rápidamente... actualmente le preocupa nuestra frontera sur... pero es de sentido común darse cuenta que nunca nos permitiría abrir la frontera a los chinos...

saludos y bienvenido al foro.

[Spiderman]

Mi hermano vive en Mexicali desde principios de año. Dice que hay un madral de chinos, pero lo que más hay son restaurantes chinos. :D

[Spiderman]

Estoy de acuerdo contigo, Pedro. Si hubiera una inmigración masiva de chinos a México creo que sería para benéfico del país, aunque sin duda quebrarían a la mitad de los empresarios en muy poco tiempo.Eso estaría por verse. En la Angelópolis, por ejemplo, tenemos cualquier cantidad de coreanos... ciertamente, pasarían por chinos cualquier día... :D

[MoonStar]

Desde hace tiempo existen orientales en Sinaloa y sus cultivos son los mejores...solo para exportación. Esto me lo platicó mi ex-jefe que es de Culiacán.

Canadá está LLENITA de chinos y USA no hahecho nada por impedirlo; ¿por qué lo haría con México?

[Atila]

China nunca sera potencia de nada mientras siga siendo la dictadura atroz que es, mientras trate a su poblacion como mano de obra esclava, mientras considere a sus grupos etnicos como subhumanos y mientras valore a sus mujeres como inferiores a una mula de carga.

Que ejemplo puede darnos China, aparte de ser "fuente de inspiracion" para sectas trasnochadas que se quedaron sin URSS, sin Pacto de Varsovia, y que hasta de Cuba se averguenzan?

[Kana]

Desde hace tiempo existen orientales en Sinaloa y sus cultivos son los mejores...solo para exportación. Esto me lo platicó mi ex-jefe que es de Culiacán.

Canadá está LLENITA de chinos y USA no hahecho nada por impedirlo; ¿por qué lo haría con México?

Es verdad, tengo un cuate que acaba de regresar de allá y dice que le dió la impresión de que en Canadá había más chinos que canadienses... :lol:



¡Síii, que vengan los chinoooos! ¡Chop Suey para todos!

[Kana]

bueno, aunque ahora que lo recuerdo, el Chop Suey no es precisamente un platillo de origen chino...

[Le Rouge]

Yo creo que no le queda mucho al comunismo en China, de hecho creo que no le queda mucho al comunismo en ningún lugar del mundo.

[Becmang]

¿Cual seria la importancia para nuestro país que vinieran chinos?
¿Que nos contagien su laboriosidad, su ingenio, su gastronomía o que?

Si es su laboriosidad, podrían ser ejemplo tambien o mejor los japoneses, los alemanes...
Si es el ingenio podrían ser los gringos, alemanes o ingleses...
Si es alguna otra cosa existen pueblos con talento superior a los chinos, ¿porque ellos?

Aun cuando la solución a alguno de nuestros problemas fuera abrir nuestras frontera a algún pueblo en especifico, es harto incongruente esperar algo así.

Y no soy racista ni odio a los chinos, (continentales, taiwaneses, hongkoneños -o como se diga-, incluso coreanos y japoneses) todos ellos un pueblo admirable por lo que han conseguido, aunque sea circunstancial su crecimiento por un lado y debido a su talento por el otro...

[Beto]

Pedro Navajas

A cual pequeño mexicanito invocas, al prehispanico con diferencias culturales de occidente, al que vive o sobrevive al df actual, al norteño prospero, al indigena del chiapas, zongolica, o a quien te refieres, hay un mosaico muy grande mexico es un pais MUY grande a quien te refieres.

[Bisonte]

En Torreón apenas se están volviendo haber la comunidad China y como se menciona son muy trabajadores.

Si es por el bien de México pues las puertas abiertas claro acabo todos los pueblos que componen este país se cobijan bajo la mexicanidad.


LA MATANZA DE CHINOS EN TORREON

México ha sido tradicionalmente hospitalario con los extranjeros. Pero no siempre ha sido así. En las primeras décadas del siglo xx, los inmigrantes chinos enfrentaron momentos de rechazo violento, sangriento, y dos decenios de una excluyente campaña racista, más en el norte que en otras partes.


Las elites del imperio chino, a principios del siglo xix no pudieron ni quisieron admitir las presiones para abrirse al comercio y la diplomacia con que los apremiaban las potencias occidentales y Japón. Las Guerras del Opio (1840-42 y 1856-60) abrieron por la fuerza a ese país. La ineptitud corrupta de los burócratas, la sobrepoblación, la violencia de las endémicas rebeliones campesinas y su represión (entre ellas la gran rebelión igualitaria Tai Ping ­"Paz Universal"­, de 1850 a 1864, que casi da al traste con la última dinastía), y los estragos de las guerras y parcial ocupación extranjeras, llevaron a cientos de miles de campesinos del sur de China, sobre todo cantoneses, a emigrar. A tantos males se sumaron las deficientes y escasas cosechas. Las hambrunas se sucedían de una región a otra cada año. Por miles se contaban también las víctimas. Tiene pocos paralelos en la historia la cifra de la emigración china ­a Indochina, la península malaya, Australia y sobre todo a Estados Unidos, a Centroamérica, Cuba y Perú.

Los braceros chinos ­los culíes, que en la lengua tamil de India es "trabajador a destajo"­ eran casi siempre varones solitarios, de una frugalidad y austeridad apenas superiores a la miseria, disciplinados casi como autómatas, del todo refractarios al naciente movimiento obrero de los lugares adonde llegaban.

En Estados Unidos se los recibió mal ­por la previa fama condenatoria que les hicieron los misioneros protestantes­, y se los trató cada vez peor hasta que se prohibió la inmigración china a principios del siglo pasado. Fue cuando empezaron a llegar a México.

En 1911, la colonia china más considerable de México era la de Torreón, Coahuila. La joven ciudad de casi 20 años ­tercer puerto ferroviario de la República Mexicana, pues allí se cruzaban las líneas del Ferrocarril Central Mexicano y el Internacional­ albergaba a 600 o 700 colonos chinos ­en una localidad de sólo 14 mil habitantes. La gran mayoría eran trabajadores pobres: horticultores, pequeños comerciantes, lavanderos, cocineros. Pero había también unos cuantos empresarios capitalistas: del Banco Wah Yick, de los tranvías del mismo nombre, del hotel del Ferrocarril, del Casino y Asociación Imperial. Salvo estos últimos, que gastaban las modas de la gente acomodada de Torreón, los demás chinos se presentaban según su tradición, con la "excéntrica" camisola parda de mangas muy anchas y largas, los pantalones también anchos casi como faldas, los zapatones de lona y la centenaria coleta. Muy pocos sabían decir alguna cosa en un español en extremo deficiente. Procuraban estar juntos y de hecho no convivían con los mexicanos.

El magonista Programa del Partido Liberal Mexicano de 1906 los había acusado de privar de trabajo a las mexicanas, y pedía que se les negara la entrada. En alguno de los mítines maderistas de Ciudad Lerdo, Durango, se habían oído consignas contra su presencia en México, por lo mucho que abatía los salarios.

El viernes 13 de mayo de 1911 defendía Torreón una guarnición de 700 soldados del gobierno porfiriano. Gavillas de rancheros armados, que gritaban vivas a Madero, trataron de tomar la ciudad por el oriente. La guarnición federal los recibió con fuego nutrido de fusilería y quizá morteros, y les causó muchas bajas. Corrió la conseja de que los chinos habían resistido desde sus huertas y edificios altos. El sábado 14 de mayo, algunos grupos de soldados rebeldes empezaron a matar a los chinos que encontraron en las huertas, entre ellos a uno muy estimado, ya mayor, de nombre Juan Maa (Huang Mah). Un ranchero mexicano que se opuso a tales asesinatos, Francisco Almaraz, fue victimado también.

El 15 de mayo, la guarnición federal desalojó sigilosamente la plaza. Hacia las 5 de la mañana, grupos de soldados ­a las órdenes de Benjamín Argumedo y Sixto Ugalde­ se acercaron a la línea oriental de fuego; al ver que no los resistían, entraron en la ciudad y, viéndose dueños de ella, se pusieron a saquear las cantinas. Muy pronto, una parte de los soldados de la rebelión estaban ebrios, exaltados y armados. Se empezó a clamar venganza contra los chinos, que supuestamente los habían combatido. Los buscaban en sus tiendas, el hotel, las fondas, y el restaurante. Los encontraban escondidos en pequeños grupos, los sacaban a empellones a la calle y los mataban a balazos, después de lo cual arrastraban los cuerpos atados con reatas a los caballos, y a veces los mutilaban con machetes. Una gran turba que se puso a saquear las casas y tiendas de los chinos: la gente se llevaba todo. El saqueo del banco, en la Plaza de Armas de Torreón, después de que se aniquiló a todos sus empleados y al gerente Kang Shai Jack, fue el clímax de la jornada. Eran las 10 de la mañana. Entraron nuevas fuerzas con Emilio Madero, jefe nominal de los rebeldes de la zona.

En el censo que realizó meses después el enviado diplomático del regente príncipe Chung y del emperador niño Pu Yi los desaparecidos de la colonia china de Torreón eran 303. Asesorado por abogados estadunidenses, Pekín entabló una demanda. El gobierno maderista negoció una indemnización de 3 millones 100 mil pesos de oro mexicano. Cuando se iba a pagar, estalló la Decena Trágica. Los gobiernos posteriores dieron largas al asunto. La última vez que un representante, ahora de la República China, demandó el pago de la indemnización, fue en 1934. El compromiso no se cumplió. Para entonces, la campaña antichina de México estaba en su apogeo, y tardaría todavía 10 años en disiparse, no sin antes producir en Sonora y Baja California, por ejemplo, transitorios reglamentos y disposiciones urbanas, laborales y civiles, relacionados con los chinos, de claro tinte racista y, por ende, anticonstitucionales.
Decenios más tarde otros grupos de inmigrantes se asentaron en México y pudieron suscribir la especie de que este es un país hospitalario. Y decían la verdad §