View Full Version : La Iglesia crece en todos los continentes, a excepción de Europa
Le Rouge
24-10-05, 06:37 PM
La Iglesia crece en todos los continentes, a excepción de Europa
En el último año analizado, los católicos aumentaron en un 0,3%
CIUDAD DEL VATICANO, 23 de octubre de 2005 (ZENIT.org (javascript:ol('http://www.zenit.org/');)).- Con motivo del Domingo Mundial de las Misiones (DOMUND) la Santa Sede ha publicado estadísticas en las que se muestra que el número de los católicos ha aumentado en todos los continentes a excepción de Europa.
Según los datos publicados por la agencia de la Congregación para la Evangelización de los Pueblos, «Fides», válidos para el 31 de diciembre de 2003, en el último año los bautizados católicos aumentaron en un 0,3%, convirtiéndose en el 17,23% de la población mundial.
En estos datos destaca un ligerísimo aumento de sacerdotes, una disminución de religiosas, y un impresionante crecimiento de misioneros laicos y catequistas.
En el mundo hay 1.085.557.000, católicos, 15.242.000 más que en el año anterior analizado. La Iglesia católica experimentó el crecimiento mayor en el continente americano (+6.678.000), seguido de África (+6.231.000), Asia (+2.434.000); y Oceanía (+113.000). En Europa había en esa fecha 214.000 católicos menos.
El número total de sacerdotes en el mundo ha aumentado en 392 unidades, alcanzando la cuota de 405.450. Los aumentos más consistentes han tenido lugar en África (+1.145) y Asia (+1.010) mientras que la única disminución también ha tenido lugar en Europa (-1897).
Los sacerdotes diocesanos en el mundo han aumentado globalmente en 707 unidades, con aumentos en todos los continentes y disminución sólo en Europa. Los sacerdotes religiosos han disminuidos en 315 unidades.
Los diáconos permanentes en total han aumentado en 1.427 unidades, alcanzando el número de 31.524. El aumento más consistente ha tenido lugar en América (+1.075) y Europa (+336). La única disminución afecta a Asia (-3).
En el último año se registraron 6.663 religiosas menos, de modo que ahora son 776.269. Su número disminuye en Europa, América y Oceanía, y aumenta en Asia y África.
Los miembros de los institutos seculares masculinos son en total 691 con un aumento global de 121 unidades con respecto al año anterior. También los miembros de los institutos seculares femeninos han aumentado en 720 unidades por un total de 28.916 miembros.
El número de misioneros laicos en el mundo es de 172.331 unidades, con un aumento global de 28.586 unidades. En su inmensa mayoría los misioneros laicos se encuentran en América (156.461) que es también el continente que registra el aumento más llamativo (+21.815).
Los catequistas en el mundo han aumentados en 80.222 unidades alcanzando la cuota de 2.847.673. Este aumento ha sido particularmente sensible en América (+ 53.675) y Europa (+15.672).
Un motivo de preocupación para el futuro es la disminución del número de seminaristas mayores, diocesanos y religiosos, en 826 unidades, alcanzando el número de 112.373.
ZS05102306
Me hubiera gustado que Europa trajera mejores noticias pero ni modo, en el pecado llevan la penitencia...
Saludos.
Pedro Navajas
24-10-05, 10:39 PM
Pues el catolicismo estará creciendo en América en términos numéricos, pero sin duda NO en porcentaje, ni en influencia, ni en autoridad moral...
Aún los países más atrasados como Chile, ya aceptaron el divorcio...
Y en México, todos somos católicos de una o dos misas al año, de libre elección cuando se trata de nuestras vidas y de poco o nulo apego a los dogmas... (salvo, obviamente, los fanáticos que nunca faltan... ¿porque será que los más devotos son los más pecadores?...)
En México las iglesias cristianas no católicas si crecen de verdad: en términos absolutos o relativos...
Le Rouge
25-10-05, 01:00 AM
Pedro, ¿tienes fuentes o hablas al "tanteo"?
Mataperros_69
25-10-05, 08:20 AM
Basta con verlo en Chiapas.
Los naturales de la región hablan fluído Inglés gracias a la labor intensa y efectiva de predicación de agentes de numerosas Iglesias Protestantes de corte Norteamericano.
Y se reproduce en varios estados del Pais mientras la situación en Centroamerica, Brasil, Perú y otros países latinoamericanos es muy similar.
será que en europa conocen muy bien a la iglesia católica?
:D
:D :D
Le Rouge
25-10-05, 11:49 AM
Ahora resulta que los chiapanecos hablan ingles fluido... jajaja
Mataperros_69
25-10-05, 12:04 PM
Ahora resulta que los chiapanecos hablan ingles fluido... jajaja
Pues para tu sorpresa y el de los jerarcas de tu Iglesia.
Justamente esa ridicula actitud burlona, ignorante y descuidada les hace perder adeptos, para ruina de ustedes mismos y fortuna de los ladinos pastores protestantes. Otra situación donde el sindrome avestruz sale a relucir.
Jamas has estado en la Sierra de Chiapas, ¿verdad?
Al final los pobres indigenas salen igualmente dañados, Primeramente por el idiotizante efecto del catolicismo y luego por el cegador fanatismo radical protestante.
Le Rouge
25-10-05, 12:12 PM
Que los chiapanecos hablen ingles en forma fluída es una falsedad, yo tuve compañeros chiapanecos en la universidad y batallaron para pasar el TOEFL, y eso que no son de clase baja. Además, si fuera cierto habría artículos priodísticos al respecto, y no hay nada.
Ah, y el catolicismo no tiene ningún efecto nocivo, solo tiene efectos positivos.
Saludos.
Ah, y el catolicismo no tiene ningún efecto nocivo, solo tiene efectos positivos.
la culpa en el sentido católico del término, por ejemplo, es sumamente útil (y positiva) para educar seres humanos dentro de la cultura de la autocompasión y de la baja autoestima
la creencia idólatra en santos/vírgenes y un dios de palo es sumamente positiva: permite engrosar las arcas de la iglesia católica continuamente
por no mencionar la actitud pasiva ante los males de éste mundo, ya que el reino de dios, es el reino de los cielos
muy positivos efectos sin duda
:D
:D :D
Le Rouge
25-10-05, 12:28 PM
¿Baja autoestima? jajaja, ¿actitud pasiva? jojojo!
¿No te estas confundiendo de religión, Koyuca?
te convendría leer "el capitalismo y la ética protestante" por ejemplo
más tarde te recomiendo otros textos
:D
:D:D
Spiderman
25-10-05, 01:47 PM
Hay que tener cuidado para distinguir entre un crecimiento en términos reales y un aumento de fieles ligado a un crecimiento demográfico.
Le Rouge
25-10-05, 03:09 PM
Claro, esos datos faltan, talvez no sean tan optimistas, talvez si.
Como decian los antiguos Romanos: "culto de esclavos".
Le Rouge
25-10-05, 04:10 PM
Ah, te refieres a los politeístas... jaja
Hay tanta evidencia de un dios como de varios dioses... O sea, NADA.
Le Rouge
25-10-05, 07:16 PM
Santo Tomás de Aquino, Suma Teológica. El Dios Único. La existencia de Dios. Cinco formas de probar la existencia de Dios. (http://www.newadvent.org/summa/100203.htm)
El que tenga oídos, que escuche...
Saludos.
edgardini
25-10-05, 08:22 PM
Santo Tomás de Aquino, Suma Teológica. El Dios Único. La existencia de Dios. Cinco formas de probar la existencia de Dios. (http://www.newadvent.org/summa/100203.htm)
El que tenga oídos, que escuche...
¿No conoces a buen chiapaneco que nos pueda traducir el texto? :)
Tapirapi ¿0.0?
25-10-05, 08:33 PM
Hay que tener cuidado para distinguir entre un crecimiento en términos reales y un aumento de fieles ligado a un crecimiento demográfico.
Y eso que no creo que tomen en cuenta los que están "inscritos" y no tengan ya ningún interés, vínculo, ideología en común y/o credibilidad en la iglesia, para lo que termina en que la gente, simple y sencillamente deja de asistir y sanseacabó.... pero esa gente aún sigue siendo contabilizada para los intereses de la Sacrosanta Institución, pero aquí un buen samaritano nos indica lo que hay que hacer en estos casos (aunque está dirigido para españoles podemos hacer nuestro propio modelo de carta):
Modelo de carta para apostatar, eso es para solicitar la exclusión definitiva de la Iglesia católica
A lo largo de los dos últimos años he recibido un buen número de mails, procedentes de diferentes países, buscando información sobre un proceso que la Iglesia católica les negaba. Se sentían engañados por la Iglesia en la que un día fueron bautizados y, por diferentes motivos, deseaban que su nombre fuese borrado para siempre de los listados de la Iglesia.
La mayor parte de personas a quienes informé volvieron a escribirme para comentarme que el proceso había concluido con éxito, otros procesos todavía están en curso y de unos pocos no sé nada en absoluto, cosa que tampoco me inquieta lo más minimo, claro. Pero nuevos mails siguen llegando con la misma pregunta y no tiene demasiado sentido tener que repetir una vez tras otra lo mismo. Así es que he decidido colgar en el web, para que acceda todo aquél que tenga algún interés, un modelo de carta o formulario básico para poder solicitar ante la jerarquía católica la exclusión de la Iglesia. No hay un sólo modelo o posibilidad para este fin, cada cual puede plantear su petición como mejor considere.
El modelo de carta que se ofrece aquí, lo he diseñado teniendo en cuenta los aspectos jurídicos básicos que implican el proceso de apostatar y abarcan la defensa de los intereses fundamentales de quien pretende lograr tal cosa. Que sirva o no a los efectos previstos dependerá, fundamentalmente, de cada cual, de su voluntad y ganas de defender los propios criterios y derechos ante una Iglesia que pone todos los obstáculos posibles a quien solicita ser borrado de sus registros.
El documento está en formato .pdf y la redacción del texto está pensada de manera que sirva para ambos sexos sin tener que modificar nada.
Bastará con imprimirlo, rellenar la fecha y los datos personales que son precisos para el trámite (ver la última página del documento), así como también anotar los datos del obispo de la diócesis (puede ser el de la ciudad donde se vive, o el más cercano al domicilio del demandante) al que se dirigirá el escrito en cuestión.
Es muy aconsejable entregar en mano el documento en la Secretaría del Obispado y solicitar que sellen como recibido (con sello oficial y reseñando la fecha de recepción) una copia o fotocopia del escrito.
En caso de negarse, algo que es muy común, puede hacerse llegar el documento hasta el obispo requerido mediante dos sistemas excelentes que certifican el acuse de recibo del contenido exacto y total del escrito. 1) Mediante un burofax, que tiene un precio muy razonable (si no se conoce el sistema, puede obtenerse información en cualquier oficina de Correos). 2) Mediante un requerimiento notarial (que puede hacerse ante cualquier Notaría, pero es un proceso algo más caro y exige dedicarle más tiempo).
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Mod_doc_Apostasia_PR.pdf
Don Tony Clifton
25-10-05, 08:47 PM
Excelente. Ahorita mismo empiezo el tramite.
Gracias Tapi, tengo tiempo preguntando acerca de este tramite y nomas nadie me sabe decir, ni siquiera padrecitos. Nunca he preguntado en mi Diocesis, por pura flojera a la burocracia celeste.
Tapirapi ¿0.0?
25-10-05, 08:52 PM
Servido joven... :lol:
Le Rouge
25-10-05, 09:44 PM
Edgardini,
La existencia de Dios puede ser probada de cinco maneras distintas. 1) La primera y más clara es la que se deduce del movimiento. Pues es cierto, y lo perciben los sentidos, que en este mundo hay movimiento. Y todo lo que se mueve es movido por otro. De hecho nada se mueve a no ser que en cuanto potencia esté orientado a aquello para lo que se mueve. Por su parte, quien mueve está en acto. Pues mover no es más que pasar de la potencia al acto. La potencia no puede pasar a acto más que por quien está en acto. Ejemplo: el fuego, en acto caliente, hace que la madera, en potencia caliente, pase a caliente en acto. De este modo la mueve y cambia. Pero no es posible que una cosa sea lo mismo simultáneamente en potencia y en acto; sólo lo puede ser respecto a algo distinto. Ejemplo: Lo que es caliente en acto, no puede ser al mismo tiempo caliente en potencia, pero sí puede ser en potencia frío. Igualmente, es imposible que algo mueva y sea movido al mismo tiempo, o que se mueva a sí mismo. Todo lo que se mueve necesita ser movido por otro. Pero si lo que es movido por otro se mueve, necesita ser movido por otro, y éste por otro. Este proceder no se puede llevar indefinidamente, porque no se llegaría al primero que mueve, y así no habría motor alguno pues los motores intermedios no mueven más que por ser movidos por el primer motor. Ejemplo: Un bastón no mueve nada si no es movido por la mano. Por lo tanto, es necesario llegar a aquel primer motor al que nadie mueve. En éste, todos reconocen a Dios.
2) La segunda es la que se deduce de la causa eficiente. Pues nos encontramos que en el mundo sensible hay un orden de causas eficientes. Sin embargo, no encontramos, ni es posible, que algo sea causa eficiente de sí mismo, pues sería anterior a sí mismo, cosa imposible. En las causas eficientes no es posible proceder indefinidamente porque en todas las causas eficientes hay orden: la primera es causa de la intermedia; y ésta, sea una o múltiple, lo es de la última. Puesto que, si se quita la causa, desaparece el efecto, si en el orden de las causas eficientes no existiera la primera, no se daría tampoco ni la última ni la intermedia. Si en las causas eficientes llevásemos hasta el infinito este proceder, no existiría la primera causa eficiente; en consecuencia no habría efecto último ni causa intermedia; y esto es absolutamente falso. Por lo tanto, es necesario admitir una causa eficiente primera. Todos la llaman Dios.
3) La tercera es la que se deduce a partir de lo posible y de lo necesario. Y dice: Encontramos que las cosas pueden existir o no existir, pues pueden ser producidas o destruidas, y consecuentemente es posible que existan o que no existan. Es imposible que las cosas sometidas a tal posibilidad existan siempre, pues lo que lleva en sí mismo la posibilidad de no existir, en un tiempo no existió. Si, pues, todas las cosas llevan en sí mismas la posibilidad de no existir, hubo un tiempo en que nada existió. Pero si esto es verdad, tampoco ahora existiría nada, puesto que lo que no existe no empieza a existir más que por algo que ya existe. Si, pues, nada existía, es imposible que algo empezara a existir; en consecuencia, nada existiría; y esto es absolutamente falso. Luego no todos los seres son sólo posibilidad; sino que es preciso algún ser necesario. Todo ser necesario encuentra su necesidad en otro, o no la tiene. Por otra parte, no es posible que en los seres necesarios se busque la causa de su necesidad llevando este proceder indefinidamente, como quedó probado al tratar las causas eficientes (núm. 2). Por lo tanto, es preciso admitir algo que sea absolutamente necesario, cuya causa de su necesidad no esté en otro, sino que él sea causa de la necesidad de los demás. Todos le dicen Dios.
4) La cuarta se deduce de la jerarquía de valores que encontramos en las cosas. Pues nos encontramos que la bondad, la veracidad, la nobleza y otros valores se dan en las cosas. En unas más y en otras menos. Pero este más y este menos se dice de las cosas en cuanto que se aproximan más o menos a lo máximo. Así, caliente se dice de aquello que se aproxima más al máximo calor. Hay algo, por tanto, que es muy veraz, muy bueno, muy noble; y, en consecuencia, es el máximo ser; pues las cosas que son sumamente verdaderas, son seres máximos, como se dice en II Metaphys. Como quiera que en cualquier género, lo máximo se convierte en causa de lo que pertenece a tal género -así el fuego, que es el máximo calor, es causa de todos los calores, como se explica en el mismo libro --, del mismo modo hay algo que en todos los seres es causa de su existir, de su bondad, de cualquier otra perfección. Le llamamos Dios.
5) La quinta se deduce a partir del ordenamiento de las cosas. Pues vemos que hay cosas que no tienen conocimiento, como son los cuerpos naturales, y que obran por un fin. Esto se puede comprobar observando cómo siempre o a menudo obran igual para conseguir lo mejor. De donde se deduce que, para alcanzar su objetivo, no obran al azar, sino intencionadamente. Las cosas que no tienen conocimiento no tienden al fin sin ser dirigidas por alguien con conocimiento e inteligencia, como la flecha por el arquero. Por lo tanto, hay alguien inteligente por el que todas las cosas son dirigidas al fin. Le llamamos Dios.
http://www.hjg.com.ar/sumat/a/c2.html#a3
Saludos.
AStiller0
25-10-05, 09:51 PM
te convendría leer "el capitalismo y la ética protestante" por ejemplo
más tarde te recomiendo otros textos
:D
:D:D
La propia "sociología de la religión" del "Güever" también.
Su ahijado Parsons también aporta un llegue, aunque más melancólico, en "El simbolismo religioso y económico en Occidente".
Para la apaleada de antología al regordete de Aquino nada mejor que la chinería Könisbergniana de la nunca bien traducida "Kritik der reinen Vernunft".
Spiderman
25-10-05, 10:15 PM
La religión es uno de los componentes culturales de la civilización. Como tal, le ha dado cohesión, unidad y destino a los miembros de una comunidad. El hecho de que un bebé sea integrado de inmediato a ella mediante los rituales que la propia religión del núcleo profesa ha servido para su propia supervivencia. Es normal, sucede con todas las fés del planeta, ya que los elementos culturales propios de cada civilización se inculcan y aprenden desde la primera infancia. Así aprendimos a hablar en español....
Y ahora llegan aquí foristas que están resentidos contra sus padres porque los bautizaron cuando no podían siquiera abrir los ojos por más de dos minutos contínuos??? Give me a break!!!
Al rato van a pedir que los lobotomicen para borrar todo vestigio del idioma español y así poder aprender malayo...
Le Rouge
25-10-05, 10:27 PM
Los rojillos quisieran aprender maya o nahuatl, porque se sienten muy orgullosos de sus "raices"... jajjaja
...me pregunto que sucedería si D*os dejara de creer en la existencia de los humanos...
Don Tony Clifton
25-10-05, 11:35 PM
Y ahora llegan aquí foristas que están resentidos contra sus padres porque los bautizaron cuando no podían siquiera abrir los ojos por más de dos minutos contínuos??? Give me a break!!!
Pues yo todavia no veo a ningun resentido contra sus padres. Por lo menos yo no. Es mas no estoy resentido ni con la iglesia para mi es como si estuviera pidiendo mi salida del PRI o el PAN. No coincidimos en la manera de ver la vida.
Nosotros, los politeistas creyentes de los últimos días (PCUD), pensamos que la religión es algo muy bueno !!
Es más, para no aburrirnos con un solo Dios, tenemos más de 964 registrados !! (y eso que apenas vamos con una congregación de 23 personas !!)
Aspiramos llegar a los 1000 Dioses y a los 30 creyentes en pocos días !!
Le hemos ofrecido un obispado a Mazdak, si nos aporta -al menos- 32 Dioses adicionales.
Mataperros_69
26-10-05, 08:07 AM
Que los chiapanecos hablen ingles en forma fluída es una falsedad, yo tuve compañeros chiapanecos en la universidad y batallaron para pasar el TOEFL, y eso que no son de clase baja. Además, si fuera cierto habría artículos priodísticos al respecto, y no hay nada.
Ah, y el catolicismo no tiene ningún efecto nocivo, solo tiene efectos positivos.
Saludos.
Lo dicho
¿Jamas has estado en la Sierra de Chiapas, verdad?
Debo aclarar, mi comentario no iba hacia TODOS los Chiapanecos, me refería a aquellas numerosas comunidades de las zonas aisladas selváticas y de la Sierra que han sufrido el embate del proselitismo de las sectas protestantes de origen norteamericano.
Las cuales por cierto, progresan de lo lindo.
El hecho de que bebés sin voluntad propia sean bautizados no demuestra el crecimiento de la iglesía Católica, pues es imposible saber cúantos de esos ritos son llevados a cabo con intenciones meramente sociales.
Me parece increíble que fervientes Católicos, como Dedos, utilizen ese argumento para demostrar el progreso de su religión. Ellos son lo que entienden la trascendencia se sus creencias; son ellos los que tienen una relación íntima con su dios; son ellos los que no limitan la religión a una serie de ritos, sino que luchan por hacerla su modo de vida. Sin embargo, cuando les conviene, reducen el Catolicismo a unas gotas de agua en la frente de un infante.
Tapirapi ¿0.0?
26-10-05, 01:12 PM
La religión es uno de los componentes culturales de la civilización. Como tal, le ha dado cohesión, unidad y destino a los miembros de una comunidad.
También lo fueron la esclavitud, la poligamia, el sistema nómada, el absolutismo, la segregación racial, la monarquía, el feudalismo... ¿Y?... :roll:
Le Rouge
26-10-05, 01:21 PM
Mataperros,
Debo aclarar, mi comentario no iba hacia TODOS los Chiapanecos, me refería a aquellas numerosas comunidades de las zonas aisladas selváticas y de la Sierra que han sufrido el embate del proselitismo de las sectas protestantes de origen norteamericano.
Aclaración MUY pertinente, ahí si no tengo idea que pase y la verdad no me interesa. Si los protestantes están haciendo salir de la pobreza a esa gente, al menos por ese lado bien por ellos.
Julian, el artículo no pretende demostrar mas que lo que puede inferirse de las estadísticas incluídas, es decir, no pretende demostrar que los bautizados van a ser unos santos, ni que van a ser para siempre católicos, ni que los padres son unos modelos de personas ni que van a misa todos los días. Solo muestra cantidades actuales comparadas con cantidades pasadas, es todo.
Saludos.
Mataperros_69
26-10-05, 01:38 PM
ahí si no tengo idea que pase y la verdad no me interesa.
Nada Raro. De hecho esa es justamente la actitud de la Iglesia Católica a ese respecto. Supongo la fuente de ingresos no es significativa como para molestarse en saber que sucede ahi.
Si los protestantes están haciendo salir de la pobreza a esa gente, al menos por ese lado bien por ellos.
Ni soñado. Siguen igualito de pobres, con la misma enajenación religiosa de siempre, pero más inconsciente y en otro sentido.
Como dije, Al final los pobres indigenas salen igualmente dañados, Primeramente por el idiotizante efecto del catolicismo y luego por el cegador fanatismo radical protestante.
Le Rouge
26-10-05, 01:41 PM
La religión católica no tiene ningún efecto idiotizante, como ya es la segunda vez que lo dices, te reto a que lo pruebes.
Saludos.
Mataperros_69
26-10-05, 02:10 PM
La religión católica no tiene ningún efecto idiotizante, como ya es la segunda vez que lo dices, te reto a que lo pruebes.
Un par de ejemplos:
Hipatia de Alejandría fue, sin duda, una de las primeras mujeres en la historia que contribuyó al desarrollo de las matemáticas. Nació en Alejandría, Egipto en el año 370 de nuestra era y murió en esa misma ciudad en el 415.
...
Los cristianos quemaron y destruyeron todos los templos y centros griegos, persiguieron a todos los académicos del Museo obligándolos a convertirse al cristianismo si no querían morir. Hipatia se negó; se negó a convertirse al cristianismo, se negó a renunciar al conocimiento griego, a la filosofía y a la ciencia que por más de veinte años había aprendido y enseñado en el Museo. En la cuaresma, en marzo del 415, acusada de conspirar contra el patriarca cristiano de Alejandría, fue asesinada. Un grupo de cristianos enardecidos la encontraron en el centro de Alejandría y, dejando hablar a Sócrates Escolástico: "La arrancaron de su carruaje, la dejaron totalmente desnuda; le tasajearon la piel y las carnes con caracoles afilados, hasta que el aliento dejó su cuerpo..."
¿Otro? Vean una pelicula, quienes prefieren los Audiovisuales:
Canoa
México (1975)
Dirección: Felipe Cazals
Duración: 115 minutos.
Sinopsis:
14 de septiembre de 1968. Cinco jóvenes empleados de la Universidad Autónoma de Puebla deciden ir a escalar el volcán La Malinche. El mal tiempo no les permite ascender, y tienen que pasar la noche en el pueblo de San Miguel Canoa, en las faldas del volcán. En esos días de conflictos estudiantiles, los jóvenes son tomados por agitadores comunistas y el pueblo -convencido por el párroco local de que los comunistas quieren poner una bandera rojinegra en la iglesia- decide lincharlos.
La historia está plena de ejemplos. (Cruzadas, Xenofofia y Racismo en la España Medieval, La matanza de los Cátaros, Santa Inquisición, La Noche de San Bartolomé, El Caso Galileo, El Caso Sor Juana Inés de la Cruz, la Guerra en Irlanda del Norte, Los Conflictos Religiosos en Chiapas, etc, etc, etc,)
Por favor, mataperros, por supuesto que la religión Católica tiene un efecto idiotizante en muchas personas; lo mismo que el futbol, la televisión, la literatura, la trinchera y cualquier cosa que te puedas imaginar. Ejemplos de manipulación podemos ver en cualquier lado.
Mataperros_69
26-10-05, 03:31 PM
Lo se.
En todo caso convence a Dedos Sangrantes, quien afirma que la Religión Católica sólo tiene efectos positivos.
Le Rouge
26-10-05, 05:26 PM
Mataperros, por favor citanos el documento firmado por el Papa donde se exhorte a sacerdotes y/o cristianos en general, a organizar linchamientos.
Si no puedes, por favor citanos el documento firmado por el Papa donde se exhorte a respetar la vida de todo ser humano.
Ah, ¿no encontraste el primero pero si el segundo?, ¿entonces porque culpas a la religión de las desobediencias de sus fieles?
Saludos.
Mataperros_69
26-10-05, 06:58 PM
Pero, ¿hablabamos del Papa?
No, yo hablo del efecto idiotizante del Catolicismo, de la lobotomia que causa su adoctrinamiento y del no menos peor efecto del Radicalismo Protestante, entre las comunidades de bajos recursos de America Latina y otras partes del mundo.
Becmang
26-10-05, 07:50 PM
Lo que la naturaleza realiza todos los días, se lo han querido adjudicar a diferentes deidades según los particulares intereses de cada quien y así seguirá hasta que la gente lo entienda claramente...
saludos
Le Rouge
26-10-05, 09:33 PM
La doctrina de "amaos los unos a los otros", del "no matarás", del "no robarás", del "honrarás a tus padres" es idiotizante... jajaja, con razón defiendes tanto a los depravados sexuales y a los pro-muerte...
Lo se.
En todo caso convence a Dedos Sangrantes, quien afirma que la Religión Católica sólo tiene efectos positivos.
Si, bueno, ese es el otro extremo. No creo que exista alguna manifestación humana que sólo tenga efectos positivos.
Le Rouge
26-10-05, 09:42 PM
Por eso la doctrina católica es una manifestación divina.
Si, si, por supuesto, pero inclusive en ese caso, la encargada de llevar a cabo esa 'manifestación divina', la iglesia Católica, está formada por seres humanos, y por lo tanto tiene aspectos negativos, como cualquier otra manifestación humana.
Le Rouge
26-10-05, 09:50 PM
Nada no divino ha tocado a la doctrina católica, por tanto, aunque haya errores en el clero, ha sido a pesar de la doctrina católica y no por causa de esta.
Saludos.
¿No fue la misma Biblia, la base de la doctrina Católica, escrita por seres humanos?
Le Rouge
26-10-05, 10:02 PM
Fue escrita profetas y santos inspirados por Dios.
Mataperros_69
27-10-05, 12:08 AM
La doctrina de "amaos los unos a los otros", del "no matarás", del "no robarás", del "honrarás a tus padres" es idiotizante...
Pero... si esa no ha sido Jamás la doctrina de la Iglesia.
Al menos no en sentido práctico.
Le Rouge
28-10-05, 03:13 PM
Esa ha sido siempre la Doctrina de la Iglesia Católica desde que la fundó Jesús.
Mataperros_69
28-10-05, 03:22 PM
¿una Iglesia que organizó cruzadas, estructuró inquisiciones, organizó matanzas como la Noche de Bartolomé o la cruel persecusión de los Cátaros?
¿la misma Iglesia de la que haces eco, afirma que los Homosexuales son dignos de muerte?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Le Rouge
28-10-05, 03:24 PM
A quienes llamó San Pablo "dignos de muerte" fue a los sodomitas, no a los homosexuales. Y si, la Iglesia ha hecho cosas malas, pero siempre en contra de la doctrina, no por medio de ésta.
Saludos.
Refirièndome al titulo de este tema "la Iglesia crece en todos los continentes, a excepciòn de Europa", creo que la separacion entre la Iglesia y el Estado es el mayor logro de la cultura Occidental y lo que ha posibilitado salir del oscurantismo, la superticiòn y la moralina atrapa-libertades.
Bien por Europa.
Mataperros_69
30-10-05, 07:07 PM
Europa es el referente obligado hacia la lúcidez y el avance.
Le Rouge
30-10-05, 11:00 PM
En cuanto a perversión de la propia gente, si, sin duda los europeos han inculcado en la gente el desprecio a la vida de tal forma que su índice de natalidad esta muy por debajo del necesario para que sus países subsistan en ese sentido indefinidamente.
Raramuri
30-10-05, 11:08 PM
¿una Iglesia que organizó cruzadas, estructuró inquisiciones, organizó matanzas como la Noche de Bartolomé o la cruel persecusión de los Cátaros?
¿la misma Iglesia de la que haces eco, afirma que los Homosexuales son dignos de muerte?
Este mata perros aparte de joto se ve lo inculto, tendencioso y pendejo que es.
Todo grupo de personas, sociedades cometen actos buenos, medianos y malos.
Si los graficas tomando en el eje Y las ocurrencias de estos actos te encontrarás con una grafica tipo campana de Gauss.
Pasa lo mismo en la iglesia que la componen millones de gentes, si graficas su comportamiento te encontraras una campana de gauss, hay malos elementos, medianos y buenos y como grupo tienen una función a desarrollar.
La iglesia católica hasta hace 100 años fue la patrocinadora casi única de la ciencia, El Vaticano tiene la mayor cantidad de libros incunables que existe en el mundo, sus sacerdotes hasta antes de vaticano II estudiaban después de primaria 12 años y los que aspiraban a ser maestros de seminarios estudiaban en el vaticano otros 12 años en medio de una gran disciplina y con un acervo cultural impresionante.
La media de años de estudios de los sacerdotes andaba en 20 años y los maestros en 26 muy pero muy por encima de la media de cualquier país.
Así que pensar que los sacerdotes sean incultos o impreparados es una estupidez supina.
La moralina que tanto desagrada a los depravados como tu, viene desde el principio de los tiempos, moral viene de mor moris, costumbres y la moral es un tratado de buenas costumbres.
Los líderes de los pueblos estudiaban las costumbres de los pueblos y de ahí seleccinaban aquellas costumbres que potenciaban a las sociedades y les llamaban valores y conminaban a sus comunidades a integrar estos valores a su forma de vida.
Evidentemente muchos de estos valores iban en sentido contrario a los deseos e instintos del hombre pero a la larga le daban una mejor convivencia a la sociedad.
Hoy hemos caido en un hedonismo absoluto, donde todo se vale con tal de que nos proporcione placer en el momento, sin importar el futuro o el próximo.
Esto nos ha llevado a una pérdida de valores y a conductas relajadas como las que tanto presumes.
Pero nada es gratis en esta vida, quienes se abandonan a los placer tarde o temprano pagan un alto costo por este abandono, normalmente acaba con su salud mental y física.
Las sociedades se denigran y se desbaratan, los caminos de bajada normalmente conducen al precipicio.
Los asesinatos mas despiadados se dan entre homosexuales, El gay Power es el grupo político mas corrupto y criminal y es que cuando se van los valores se van en cascada, empiezan soltando las nalgas y terminan soltando la conciencia.
Raramuri
30-10-05, 11:18 PM
¿una Iglesia que organizó cruzadas, estructuró inquisiciones, organizó matanzas como la Noche de Bartolomé o la cruel persecusión de los Cátaros?
¿la misma Iglesia de la que haces eco, afirma que los Homosexuales son dignos de muerte?
Veo que aparte de Joto eres anticlerical, lo cual es perfectamente entendible, lo bruto te lo añades al escribir y te voy a decir porque.
No puedes culpar a la medicina actual el que anteriormente se practicaran operaciones quirúrgicas sin higiene, era terrible, el doctor en vez de curar mataba, no he visto a nadie que insulte a un médico actual la medicina por esto.
Los primeros gobernante y algunos todavía eran jueces y verdugos, no sometían a juicio ni a leyes, ellos eran todo, sin embargo, hoy no se critica a ningún estado por haber tenido en el pasado este tipo de regimenes.
Pero en el caso de la Iglesia, la siguen condenando por errores de hace siglos toda la labor positiva que ha desarrollado durante esto 20 siglos, su gran contribución a la civilización, no significa nada para estos especímenes que se empeñan en denostarla para que no les critique que sean putos pervertidos.
Así son estos humanoides que se le va a hacer
Raramuri
31-10-05, 12:01 AM
¿No fue la misma Biblia, la base de la doctrina Católica, escrita por seres humanos?
Si te dijera que lo que estoy escribiendo, lo escribió mi computadora, evidentemente rechazarías la idea y me explicarías que aunque los circuitos y mecanismos de la computadora y la red son los que hacen posible estos escritos, el contenido es mío y no habría ninguna duda de esto.
Si la discusión versara sobre quien lo escribió mi computadora o yo la respuesta sería mas que obvia.
En el caso de la biblia, el corán y todos los libros sagrados la obviedad no es tan evidente.
Si me dijeras que Diosito bajó de una nube por medio de una gran escalera y se sentó a escribir la biblia te mentaría la madre.
Dios es, sin duda, la abastracción mas grande que pueda existir y el pensamiento abstracto no es algo que se nos dé de forma natural, si ahorita discutieramos sobre rotacionales o gradientes y tu no tienes una formación matemática, también me mentarías la madre o quizás pondría cara de inteligente para no lucir como ignorante, pero si fueras físico pasaríamos horas entusiasmados platicando la gama de posibilidades de aplicación de esta herramienta.
Cuando la Biblia se empezó a escribir, hay que recordar que la biblia es el libro de libros y se escribió en diferentes épocas de la humanidad, muy poca gente tenía la posibilidad de estudiar, reflexionar y meditar.
En esas épocas sin máquinas, el hombre le dedicaba casi todo su tiempo a la prosaíca tarea de procurarse casa,ropa y sustento y solo una ínfima proporción tenía acceso al conocimiento.
Los médicos, sacerdotes atendían las necesidades corporales y espirituales de las sociedades o grupos de gentes no preparadas y tenían que trasmitirles ideas abstractas, tarea nada fácil, por lo cual tenían que recurrir frecuentemente a las parábolas.
A pesar de lo que digan los izquierdosos, el hombre es mas que un costal de huesos, algo mas que la materia inerte, tenemos eso que le llamamos vida y dentro de las cosas que tienen vida, intuímos que tenemos algo mas que vida, tenemos conciencia de que estamos vivos, no se si las plantas lo tengan o los animales, pero los hombres la tenemos, aunque a veces seamos tan inconcientes.
El universo también tiene algo mas que materia, tiene vida y ¿que crees? tiene conciencia.
Bueno pues a esa conciencia había que ponerle un nombre, ponle el nombre que quieras, como por ejemplo Dios.
En ese nivel de conciencia somos imagen y semejanza de esa conciencia universal y con capacidad de establecer una liga o mejor dicho una doble liga:
Dios'hombre, Hombre-Dios y si andamos buscando nombre a esta doble liga le llamaríamos en latín religare o en español religión.
Todos tenemos esta doble liga y la vivimos dia a dia, pero en el momento de los nombres y las definiciones entramos a una Babel impresionante.
Los primeros hombre la vivían como nosotros, pero no tenían suficiente tiempo, como nosotros, para reflexionar en ella y describirla, encontrar las leyes universales y entenderlas.
Los que tuvieron la capacidad y el tiempo encontraron una serie de principios Dogmas le decían ellos, que nos debían llevabar a patrones de conducta óptimos, (moral) y esto se reafirmaba con una serie de actos (Culto)
Así pues la doble liga (religión) la separaban en dogma, moral y culto y decidían escribirla, al sentirse, ellos vehiculo de una conciencia universal o Dios, solo le daban crédito a quien inspiraba sus pensamientos.
Tu sabes si crees o no que la biblia fue escrita por Dios, si quieres abrevar en esta sabiduría has a un lado la parábola y busca el mensaje en el fondo.
Si quieren leer mas del tema los invito a
http://www.losbarbarosdelnorte.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=894
Mataperros_69
31-10-05, 09:44 AM
Esta raramuri, aparte de pendejo, cree que es culto.
Que licuado de ridiculez.
Pasa lo mismo en la iglesia que la componen millones de gentes, si graficas su comportamiento te encontraras una campana de gauss, hay malos elementos, medianos y buenos y como grupo tienen una función a desarrollar.
.
Si resulta que los ejemplos que cité, corresponden a acciones que fueron lideradas, auspiciadas y solapadas por jerarcas de la Iglesia.
No hablamos por supuesto de los pecados menores que comete cada individuo o poblacxiones pequeñas.
¿Donde su prédica de "amor por el prójimo"?
La iglesia católica hasta hace 100 años fue la patrocinadora casi única de la ciencia, El Vaticano tiene la mayor cantidad de libros incunables que existe en el mundo, sus sacerdotes hasta antes de vaticano II estudiaban después de primaria 12 años y los que aspiraban a ser maestros de seminarios estudiaban en el vaticano otros 12 años en medio de una gran disciplina y con un acervo cultural impresionante.
Un excelente ejemplo del lavado de cabeza.
Claro que con las cabezas huecas, es más fácil.
La moralina que tanto desagrada a los depravados como tu, viene desde el principio de los tiempos, moral viene de mor moris, costumbres y la moral es un tratado de buenas costumbres.
:lol: :007: :lol: :007:
JIAR JIAR JIAR
¿a´poco no la pendejez termina por enternecer?
Los asesinatos mas despiadados se dan entre homosexuales, El gay Power es el grupo político mas corrupto y criminal y es que cuando se van los valores se van en cascada, empiezan soltando las nalgas y terminan soltando la conciencia.
De eso sabras mejor tú.
O el Vaticano, que de eso del gay power... bueno, ¿uqe preguntar? Un Individuo como Marcial Maciel que termina ensartandose a un nutrido grupo de seminaristas a través de años y años de abuso sexual y de poder y que felizmente comcluye siendo condecorado y encumbrado en las altas esferas Vaticanas.
Seguro Roma sabe muy bien del tema, No hay mejor organización que sepa, con conocimiento de causa, del tema de la perversión sexual.
Raramuri
31-10-05, 10:45 AM
Esta raramuri, aparte de pendejo, cree que es culto.
Que licuado de ridiculez.
Si resulta que los ejemplos que cité, corresponden a acciones que fueron lideradas, auspiciadas y solapadas por jerarcas de la Iglesia.
No hablamos por supuesto de los pecados menores que comete cada individuo o poblacxiones pequeñas.
¿Donde su prédica de "amor por el prójimo"?
Un excelente ejemplo del lavado de cabeza.
Claro que con las cabezas huecas, es más fácil.
:lol: :007: :lol: :007:
JIAR JIAR JIAR
¿a´poco no la pendejez termina por enternecer?
De eso sabras mejor tú.
O el Vaticano, que de eso del gay power... bueno, ¿uqe preguntar? Un Individuo como Marcial Maciel que termina ensartandose a un nutrido grupo de seminaristas a través de años y años de abuso sexual y de poder y que felizmente comcluye siendo condecorado y encumbrado en las altas esferas Vaticanas.
Seguro Roma sabe muy bien del tema, No hay mejor organización que sepa, con conocimiento de causa, del tema de la perversión sexual.
Yo no podría decir que tu tienes la cabeza hueca, porque sin duda esta llena de mierda, los depravados como tu, invaden todas las esferas inclusive a la misma iglesia y si estas acusaciones son ciertas, son tan reprobables como tus actividades y quizás mas por el compromiso que tienen.
Todos los dias los integrantes de la iglesia cometen millones de acciones, casi todas en favor de la humanidad, que no aparecen en los diarios ni noticieros, acciones que enaltecen su escencia, pero para tipos mierda como tu no tienen la menor importancia y los hechos reprobables que algunos de sus integrantes han cometido te da a ti una justificación de estado.
Es muy cómodo, para ti, decir todo es mierda asi de que de que se admiran de que sea jotinchon, pero no te libras de ser lo que eres.
Raramuri
31-10-05, 10:50 AM
Cita:
Originalmente Escrito por Raramuri
La iglesia católica hasta hace 100 años fue la patrocinadora casi única de la ciencia, El Vaticano tiene la mayor cantidad de libros incunables que existe en el mundo, sus sacerdotes hasta antes de vaticano II estudiaban después de primaria 12 años y los que aspiraban a ser maestros de seminarios estudiaban en el vaticano otros 12 años en medio de una gran disciplina y con un acervo cultural impresionante.
Un excelente ejemplo del lavado de cabeza.
Claro que con las cabezas huecas, es más fácil.
No seas wey eso no es de percepción o de lavado de cabeza, son datos duros que se pueden confirmar
Mataperros_69
31-10-05, 10:59 AM
Yo no podría decir que tu tienes la cabeza hueca,
Evidentemente, yo no podria decir lo mismo de ti.
los depravados como tu,
¿Te consta que lo soy?
¿Pues cuando follaste conmigo?
y si estas acusaciones son ciertas,
Lo dicho, ignorante y desinformado.
Hasta ahora nadie ha podido comprobar que sean falsas.
Todos los dias los integrantes de la iglesia cometen millones de acciones, casi todas en favor de la humanidad, que no aparecen en los diarios ni noticieros, acciones que enaltecen su escencia,
Claro.
como el caso Marcial Maciel
Como el Caso de las Monjas abusadas sexualmente en Africa y Latinoamerica
Como el caso de los Pederastras en Estados Unidos y en general en los 5 continentes...
etc.
Es muy cómodo, para ti, decir todo es mierda
No más cómodo que para tí afirmar a diestra y siniestra puras pendejadas, haciendo gala de ignorancia, vulgaridad y desinformación.
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