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View Full Version : Venta de garage en El Vaticano



Spiderman
26-11-09, 12:20 PM
<iframe src="http://www.eluniversal.com.mx/notas/642393.html" height=460 width=100%></iframe>

Lady_Cyber
26-11-09, 12:58 PM
Los inmuebles que no tengan valor artístico podrán ser puestos a la venta; pero advierten de cuidar las transacciones, pues una capilla terminó como table dance

:lol: :lol:

Mejor que subasten alguno de los cuadros originales o de las esculturas que posee, y que destinen el dinero a combatir la hambruna en África o a ayudar a víctimas de desastres.

Nunca he entendido por qué el Vaticano atesora riquezas.

Spiderman
26-11-09, 01:01 PM
Su gran fortuna son los bienes inmuebles. Seguramente hay broncas de liquidez en banca vaticana

Lady_Cyber
26-11-09, 01:08 PM
para que no ocurra como sucedió en Hungría, "donde una iglesia fue transformada en un club nocturno y en el altar hacían striptease" , afirmó.

Eso del altar ya no me hizo gracia... :6sw1:

Spiderman
26-11-09, 01:11 PM
En NY hay una por el estilo. Aquí jamás se podrían vender porque son propiedad de la nación y las mantenemos con nuestros impuestos.

Le Rouge
26-11-09, 01:11 PM
...y que destinen el dinero a combatir la hambruna en África o a ayudar a víctimas de desastres.
¿Y por qué iba a hacer eso?

Jesús, teniendo el poder para curar a todos los enfermos del mundo, solo curó a unos cuantos y aclaró que no lo hacía por ellos, sino para que los demás creyeran. ¿que va a ganar la Iglesia empobreciéndose por algo que nunca cambiará y que además es ajeno a su fin?

Lady_Cyber
26-11-09, 01:15 PM
¿Y por qué iba a hacer eso?

¿Por la misma caridad y compasión que trata de inculcarnos?


Jesús, teniendo el poder para curar a todos los enfermos del mundo, solo curó a unos cuantos y aclaró que no lo hacía por ellos, sino para que los demás creyeran. ¿que va a ganar la Iglesia empobreciéndose por algo que nunca cambiará y que además es ajeno a su fin?

¿Y no es ajeno a su fin el atesorar riquezas?

atoBeto
26-11-09, 01:16 PM
En NY hay una por el estilo. Aquí jamás se podrían vender porque son propiedad de la nación y las mantenemos con nuestros impuestos.

Chale, y yo que ya estaba buscando financiamiento para mi centro nocturno.

Lady_Cyber
26-11-09, 01:18 PM
¿Se imaginan vivir en una iglesia? Es decir, vivir en una casa modelada con lo que fue una iglesia.

Debe ser bonito... el techo alto, los vitrales, los pilares... y de alto mantenimiento. :6sw1:

Mazdak
26-11-09, 01:19 PM
Lady, ¿vas a empezar a debatir con ya sabes quièn?

Lady_Cyber
26-11-09, 01:26 PM
Lady, ¿vas a empezar a debatir con ya sabes quièn?

Como diría Numeritos: No.

Le Rouge
26-11-09, 01:31 PM
¿Por la misma caridad y compasión que trata de inculcarnos? ¿Y no es ajeno a su fin el atesorar riquezas?
¿Y donde estaba la caridad de Jesús cuando dejó de curar a todo el mundo pudiendo hacerlo?, por otro lado, el Vaticano es un país y una institución mundial, requiere tener respaldo económico.


Saludos.

Lady_Cyber
26-11-09, 01:46 PM
¿que va a ganar la Iglesia empobreciéndose por algo que nunca cambiará y que además es ajeno a su fin?

Ese razonamiento de las cosas negativas que "nunca cambiarán", no debe ser pretexto para dejar de combatirlas.


¿Y donde estaba la caridad de Jesús cuando dejó de curar a todo el mundo pudiendo hacerlo?

Según entiendo, Jesús curó a muchísima gente e hizo todo el bien que pudo dentro de las limitaciones que tuvo al hacerse hombre.

Y nos legó, entre otras, enseñanzas de ser caritativos, de no atesorar riquezas en la Tierra, sino en el cielo, y de usar el dinero para ganar amigos que abogaran a nuestro favor a lo hora de nuestro juicio.


por otro lado, el Vaticano es un país y una institución mundial, requiere tener respaldo económico.

Nunca he entendido por qué los principales representantes de la religión católica han insistido en meterse en política y en atesorar riquezas habiendo tenido el ejemplo de Jesús y sus enseñanzas sobre lo que debía hacerse.

orkcloud
26-11-09, 01:48 PM
¿Se imaginan vivir en una iglesia? Es decir, vivir en una casa modelada con lo que fue una iglesia.
Debe ser bonito... el techo alto, los vitrales, los pilares... y de alto mantenimiento. :6sw1:

y que te parece tomar clases en una?

En Guanajuato, una buena parte de las facultades estan en antiguas iglesias. Tuve la fortuna de dar clase en un salon que fue capilla. No tienes idea que padre ambiente. Todos los frescos del techo restaurados, los de las paredes.
Si se crea un ambiente interesante.

salu2

Spiderman
26-11-09, 01:48 PM
¿Se imaginan vivir en una iglesia? Es decir, vivir en una casa modelada con lo que fue una iglesia.

Debe ser bonito... el techo alto, los vitrales, los pilares... y de alto mantenimiento. :6sw1:

Lo dirás de broma, pero en Pittsburgh están comercializando una!

Que tenga un poco más de tiempo y subo imágenes.

sistemma
26-11-09, 01:51 PM
¿Cuanto por la que está oculta debajo de la tierra y donde guardan los demonios exorcisados, tesoros mágicos, artículos interdimensionales y documentos conspiratorio-religiosos?

Lady_Cyber
26-11-09, 01:51 PM
y que te parece tomar clases en una?

En Guanajuato, una buena parte de las facultades estan en antiguas iglesias. Tuve la fortuna de dar clase en un salon que fue capilla. No tienes idea que padre ambiente. Todos los frescos del techo restaurados, los de las paredes.
Si se crea un ambiente interesante.

salu2

Debe serlo. El ambiente de la capilla debe imponer. De por sí varias partes de Guanajuato tienen ese ambiente colonial, esas construcciones... :flsh:

Qué padre debe ser dar y tomar clases allí.

Le Rouge
26-11-09, 01:52 PM
Ese razonamiento de las cosas negativas que "nunca cambiarán", no debe ser pretexto para dejar de combatirlas.
No, y la Iglesia las combate, pero sin empobrecerse haciéndolo.


Según entiendo, Jesús curó a muchísima gente e hizo todo el bien que pudo dentro de las limitaciones que tuvo al hacerse hombre
¿Jesús tenía limitaciones?, eso no lo sabía, ¿cuales eran sus limitaciones?


Nunca he entendido por qué los principales representantes de la religión católica han insistido en meterse en política y en atesorar riquezas habiendo tenido el ejemplo de Jesús y sus enseñanzas sobre lo que debía hacerse.
De las políticas públicas dependen legislaciones muy relacionadas al fin de la Iglesia, como las relativas a la educación, a la familia, a planificación familiar, aborto y demás. Sobre las riquezas, es lo que pasa con cualquier otra institución de su tamaño, de hecho yo creo que la Iglesia Católica, considerando su tamaño, es MUY POBRE.


Saludos.

Morgana
26-11-09, 01:52 PM
Pues el propio Benito dijo:

El Papa recordó como en el encuentro definitivo con el Señor, “se nos preguntará si a lo largo de nuestra existencia hemos alimentado al hambriento, dado de beber al sediento; si hemos acogido al forastero y abierto las puertas de nuestro corazón al necesitado. En una palabra, en el juicio final Dios nos preguntará si hemos amado no en modo abstracto, sino con los hechos”.

Será cuestión de ver si ellos mismos lo han practicado o solo son palabras vacías.

Lady_Cyber
26-11-09, 02:12 PM
De las políticas públicas dependen legislaciones muy relacionadas al fin de la Iglesia, como las relativas a la educación, a la familia, a planificación familiar, aborto y demás. Sobre las riquezas, es lo que pasa con cualquier otra institución de su tamaño, de hecho yo creo que la Iglesia Católica, considerando su tamaño, es MUY POBRE.

Saludos.

Jesús jamás se metió en política, ni pidió siquiera audiencia con gobernante alguno para pedirle modificara la pena de muerte, por ejemplo.

Siguiendo tu razonamiento, ¿Por qué Jesús no intervino en las políticas públicas para tratar de modificarlas, pudiendo hacerlo?

¿Por qué la iglesia sí lo ha hecho?


Pues el propio Benito dijo:

El Papa recordó como en el encuentro definitivo con el Señor, “se nos preguntará si a lo largo de nuestra existencia hemos alimentado al hambriento, dado de beber al sediento; si hemos acogido al forastero y abierto las puertas de nuestro corazón al necesitado. En una palabra, en el juicio final Dios nos preguntará si hemos amado no en modo abstracto, sino con los hechos”.

Será cuestión de ver si ellos mismos lo han practicado o solo son palabras vacías.

Eso mismo es lo que no comprendo. Por qué los principales representantes de la iglesia insisten en mantener riquezas que podrían servir para aliviar aunque sea un poco el sufrimiento humano, siendo que Jesús enviaba a sus discípulos a predicar sin llevar nada. Ellos son los que más debían poner el ejemplo, en vez de atesorar lujos.

atoBeto
26-11-09, 02:38 PM
¿Jesús tenía limitaciones?, eso no lo sabía, ¿cuales eran sus limitaciones?


No podía estar en dos lugares a la vez, tenía que desplazarse caminando como todos, se ampollaba sus pies, el sol del desierto le producía gran sed, tenía que comer, tenía que dormir, tenia que ir al baño, ignoro si beber vino le provocaría el mismo efecto que al resto de nosotros, etc., etc.


De las políticas públicas dependen legislaciones muy relacionadas al fin de la Iglesia, como las relativas a la educación, a la familia, a planificación familiar, aborto y demás.

En una sociedad no religiosa no sería así. Y en el resto de las sociedades la dirección es hacia la secularización.

Embrion
26-11-09, 02:47 PM
Su gran fortuna son los bienes inmuebles. Seguramente hay broncas de liquidez en banca vaticana


Es obvio Spiderman, y se debe a tres cosas:


1.- Disminución de fieles y con ello las limosnas, y que fue ocasionado por el punto (2).

2.- Aumento de casos denunciados de Padres pedófilos.

3.- Los abogados careros que sabiéndo que había billete se dejarón caer con los honorarios.


Lo bueno es que generalmente las iglesias están bien ubicadas y no creo que tengan mucho problema para comercializar los puntos; claro, primero habría que exorcisarlas.

Embrión.

Embrion
26-11-09, 02:50 PM
Lady, ¿vas a empezar a debatir con ya sabes quièn?


Como diría Numeritos: No.


Ah!! y que... y que...

Y que dice tu Mamá que ya te metas pá dentro.

Embrión.

Lady_Cyber
26-11-09, 02:54 PM
Ah!! y que... y que...

Y que dice tu Mamá que ya te metas pá dentro.

Embrión.

Está bien... reconozco que estaba "cayendo en tentación". Pero yo no empecé, eh?

Me retiro del tema.

Edito.- Me retiro del tema en cuanto a entrar a debate con Dedos.
El tema está interesante.

Bucaro
26-11-09, 03:01 PM
¿Cuanto por la que está oculta debajo de la tierra y donde guardan los demonios exorcisados, tesoros mágicos, artículos interdimensionales y documentos conspiratorio-religiosos?

Que me da por pensar, que uno de los objetos que me robaron debe estar ahi.

Lady_Cyber
26-11-09, 03:21 PM
¿Cuanto por la que está oculta debajo de la tierra y donde guardan los demonios exorcisados, tesoros mágicos, artículos interdimensionales y documentos conspiratorio-religiosos?

Ahí ha de estar también ese diccionario RAE "escencial". :lol:

Ahora que lo pienso, en las películas de Harry Potter, los salones de clase y el comedor de Hogwarts son parecidos a como sería una iglesia, ¿no?

corngenius
26-11-09, 03:27 PM
Mmta, Yo ya iba a mandar a pedir mi ajedrez.

http://www.madeinfirenze.net/foto/chess_sets_34b.jpg

Le Rouge
26-11-09, 03:33 PM
¿Por qué Jesús no intervino en las políticas públicas para tratar de modificarlas, pudiendo hacerlo?
Jesús no era ciudadano romano ni era esa su misión.


¿Por qué la iglesia sí lo ha hecho?

Porque es parte de su misión.



Saludos.

Lady_Cyber
26-11-09, 03:38 PM
Ya investigando un poco... pues sí, en las películas de Harry Potter, los salones de clase, los corredores y el comedor de Hogwarts son filmados en catedrales y colegios religiosos:


Gloucester Cathedral - Gloucester (Hogwarts School, Corridors)
The cathedrals magnificent cloisters were used as the the corridors of Hogwart’s School of Witchcraft and Wizardry in 'Harry Potter and the Philosopher’s Stone' and 'Harry Potter and the Chamber of Secrets' and were the setting for ghost scenes. The talking pictures in the Sorcerer' stone, and the overflowing bathrooms in the Chamber of Secrets were also filmed here.


Christ Church College, St Aldate's - Oxford (Hogwarts School, The Great Hall)
The Great Hall and the stairs leading to hall were used as the Dining Hall in the Harry Potter films.


Durham Cathedral - Durham (Hogwarts School, Classroom)
This 12th century cathedral provided one of the Hogwart's classrooms. A menagerie of animals including baboons and owls were brought in for the scenes shot at the Cathedral. Harry can be seen walking through the cloisters of the Cathedral with his owl, Hedwig. Although the exterior of McGonagall’s office was filmed at Alnwick Castle, her classroom is the Chapter House at Durham Cathedral.

http://www.uksearchindex.com/fun-things-to-do-Harry-Potter.htm

De veras que dan ganas de conocer esas catedrales, deben ser impresionantes.

Mataperros_69
26-11-09, 05:13 PM
En NY hay una por el estilo. Aquí jamás se podrían vender porque son propiedad de la nación y las mantenemos con nuestros impuestos.

La cual si no me equivoco, es un flamante antro Gay.

:D

Spiderman
26-11-09, 08:00 PM
La cual si no me equivoco, es un flamante antro Gay.

:D

Conocedor!!!!

Spiderman
26-11-09, 08:01 PM
http://www.angelsarms.net/images/aa-logo-sm.png (http://www.angelsarms.net/gallery/main.php?g2_view=core.ShowItem&g2_itemId=12)

Hasta el nombre, caray! :lol:

Craneo
26-11-09, 10:33 PM
Ese razonamiento de las cosas negativas que "nunca cambiarán", no debe ser pretexto para dejar de combatirlas.



Según entiendo, Jesús curó a muchísima gente e hizo todo el bien que pudo dentro de las limitaciones que tuvo al hacerse hombre.

Algunas veces me pregunto ¿porque jesus no saco de la miseria a nadie??? ¿porque no calmo la sed y el hambre de los miles que lo rodearon y buscaron su atencion??? ¿porque solo una vez y a unos cuantos los alimento multiplicando el pan y los peces??? ¿porque si le dio la gana convertir el agua en vino para seguir la pachanga de una boda y no pudo multiplicar el pan y los peces en todo el mundo para acabar con el hambre??? ¿porque no hizo llover mana en todo el mundo y para siempre???, y si el mismo jesus NO LO HIZO ¿entonces porque tengo que exigirle a la iglesia de humanos con todos sus defectos y sin poderes de nada lo que no le dio la gana hacer al mismo jesucristo???, y por cierto, dicen que si se metio en politica y hasta el fondo, estaba en contra del poder de los sacerdotes judios y de la ocupacion romana, no falta quien diga que muchos lo consideraban el lider de una resistencia a la ocupacion romana metiendo ideas contrarias a la cultura romana como la de rechazar a sus dioses y reyes y cesares, solo hay uno, decia, y ese es mi padre...

Y nos legó, entre otras, enseñanzas de ser caritativos, de no atesorar riquezas en la Tierra, sino en el cielo, y de usar el dinero para ganar amigos que abogaran a nuestro favor a lo hora de nuestro juicio.

Nadie en el cristianismo cumple con eso de no atesorar riquezas, ni la mas fanatica de las sectas, eso solo lo cumplian las ordenes de frailes y monjes en la antiguedad....y eran catolicos...



Nunca he entendido por qué los principales representantes de la religión católica han insistido en meterse en política y en atesorar riquezas habiendo tenido el ejemplo de Jesús y sus enseñanzas sobre lo que debía hacerse.

Enseñanzas que nadie cumple, y mas cuando se quiere tener un templo digno de la alabanza a un dios y que requiere de montones de lana para sostenerse...

En el asunto del vaticano dicen que casi todo han sido obsequios y son bienes comunitarios, no son del papa ni de los demas, los utilizan los que ahi viven, y tal vez el papa deberia, junto con su corte, vivir como monjes, aunque para trasladarse tendrian que usar la tecnologia, en burro seria dificil...

A mi tambien me gustaria que vivieran como monjes en cuevas, pero toda la comunidad internacional a cooperado para hasta crearles un "estado" con todo y embajadores, y pos como se haria mas dificil en cuevas...:1fr::1fr::1fr:




Saludotes lady ciber...

Morgana
27-11-09, 10:36 AM
Entonces la excusa es porque nadie cumple las enseñanzas de Cristo, pues la Iglesia no va a ser diferente. Bueno supongo que eso te satisface.

Lamento decirte que no es verdad, no todos los cristianos se pasan por el arco del triunfo las enseñanzas de Cristo que no le acomoden, mi vecina es bautista y religiosamente cada día llevan comida a albergues y casas de asistencia, a mi modo de ver eso es seguir el mandato de alimentar al hambriento.

Lo que no entiendo es de que manera las alabanzas a Dios son más dignas si se hacen en un templo que "requiere montones de lana para mantenerse", que las que se hagan en cualquier otro lado.

Mataperros_69
27-11-09, 10:48 AM
Conocedor!!!!

Como dijeras tú, "es cultura".

Le Rouge
27-11-09, 10:48 AM
La Iglesia Católica tiene brazos que se dedican a alimentar a los hambrientos y curar a los enfermos, pero la misión de la Iglesia es mucho más importante que eso. La Iglesia Católica salva almas, no cuerpos.


Saludos.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 11:10 AM
Debería de empezar por intentar salvar sus propias almas...
... al dar de comer a los hambrientos.. aunque no tengan para los helicópteros...

Le Rouge
27-11-09, 11:12 AM
Hasta donde se, el Vaticano no tiene helicópteros y tu no tienes cara de criticar a nadie, tu que apoyas a madres asesinas.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 11:13 AM
... Como si apoyar pederastas te diera valor moral...

Le Rouge
27-11-09, 11:15 AM
Yo no apoyo pederastas y nunca lo he hecho, todo lo contrario, siempre los he condenado; pero tu si, siempre has apoyado a las mujeres asesinas.

sistemma
27-11-09, 11:18 AM
pero tu si, siempre has apoyado a las mujeres asesinas

Yo las apoyo, sobre todo a Carmen Salinas... la víctima era una jija de su...

http://i26.tinypic.com/532ws5.jpg

Lo siento, mal chiste. No me pude aguantar.

Tiamat
27-11-09, 11:18 AM
La Iglesia Católica tiene brazos que se dedican a alimentar a los hambrientos y curar a los enfermos, pero la misión de la Iglesia es mucho más importante que eso. La Iglesia Católica salva almas, no cuerpos.


Saludos.

exacto......solo que no lo esta haciendo bien....cada vez tienen menos clientes....por eso venden iglesias......

me pregunto si estaremos viendo los primeros signos de la muerte del catolicismo como religion......

.......por otra parte ya me he enterado de casos de milagros y apariciones de la santa muerte...una de mis alumnas de once años de una colonia de alla de las ultimas de juarez jura y prejura que se le aparecio la santa muerte y que le dijo que la hiba a proteger........

Le Rouge
27-11-09, 11:24 AM
exacto......solo que no lo esta haciendo bien....cada vez tienen menos clientes....por eso venden iglesias......
Al menos lo intenta.


.......por otra parte ya me he enterado de casos de milagros y apariciones de la santa muerte...una de mis alumnas de once años de una colonia de alla de las ultimas de juarez jura y prejura que se le aparecio la santa muerte y que le dijo que la hiba a proteger........
Llévala con un psiquiatra.


Saludos.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 11:38 AM
Llévala con un psiquiatra.


Saludos.

Apoyo la moción... como a tantos santos y santas que debieron haber estado recluidos en un siquiátrico en lugar de dirigir a la religión católica... :roll:

Le Rouge
27-11-09, 11:44 AM
¿Como cuales?

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 11:46 AM
Cualquiera que crea que "Dios le habló y le dijo..."

Le Rouge
27-11-09, 11:48 AM
O sea que, según tú, ¿Jesús estaba loco?

atoBeto
27-11-09, 11:50 AM
Apoyo la moción... como a tantos santos y santas que debieron haber estado recluidos en un siquiátrico en lugar de dirigir a la religión católica... :roll:

También podrían haber padecido de epilepsia o alguna otra enfermedad que provoque alucinaciones.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 11:50 AM
Ah chingá!!... Pos no que Jesús es Dios?...

sistemma
27-11-09, 11:56 AM
Segun los trinitarios, Jesús es Dios, pero no "todo" Dios. Osea, es Dios a menos que no lo sea.

La trinidad es algo parecido a un club, pero donde cada integrante representa al club completo, con igualdad de poderes y derechos.

... Mas o menos.

Le Rouge
27-11-09, 11:58 AM
Ah chingá!!... Pos no que Jesús es Dios?...
Si crees que Jesús es Dios, y que quien escucha a Dios es un loco, entonces estás loca, porque si sabes que Jesús es Dios, es porque Él te lo hizo saber.


Saludos.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 12:07 PM
Segun los trinitarios, Jesús es Dios, pero no "todo" Dios. Osea, es Dios a menos que no lo sea.

La trinidad es algo parecido a un club, pero donde cada integrante representa al club completo, con igualdad de poderes y derechos.

... Mas o menos.


:6sw1: Demasiada información para mi disco duro... :mnk:

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 12:07 PM
Si crees que Jesús es Dios, y que quien escucha a Dios es un loco, entonces estás loca, porque si sabes que Jesús es Dios, es porque Él te lo hizo saber.


Saludos.

Yo no lo oí... a mi me dicen que dijeron que...

Le Rouge
27-11-09, 12:12 PM
:6sw1: Demasiada información para mi disco duro... :mnk:
Así hice yo mi sociedad civil, con otros dos socios, en partes iguales y cada uno tiene todos los poderes... jaja

Le Rouge
27-11-09, 12:12 PM
Yo no lo oí... a mi me dicen que dijeron que...
O sea que le crees a locos...

atoBeto
27-11-09, 12:12 PM
¿O sea que nadie va a considerar mi idea de que los santos y personajes como Juana de Arco padecieron de epilepsia?

Entonces tampoco quieren saber mi hipótesis sobre cómo Jesús sobrevivió a la crucifixión. :grr:

Le Rouge
27-11-09, 12:16 PM
No.

sistemma
27-11-09, 12:16 PM
¿O sea que nadie va a considerar mi idea de que los santos y personajes como Juana de Arco padecieron de epilepsia?

A mi me da la impresión de que Juana de Arco estaba simplemente malita de su cabecita. Es eso, o Dios le iba a los franceses.

Pero hay ciertos aspectos de su historia que son intrigantes.

Por ejemplo, el hecho de que sus períodos menstruales se detuvieron totalmente cuando empezó a guerrear.

Le Rouge
27-11-09, 12:26 PM
Una adolescente de 17 años con la responsabilidad de ganar una guerra, con el ejército completo de una potencia mundial a su mando, todo por mandato real y cumpliendo todas las promesas hechas... ¿obra de la epilepsia? jajaja!!

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 12:28 PM
Por ejemplo, el hecho de que sus períodos menstruales se detuvieron totalmente cuando empezó a guerrear.


eso está interesante... habría que investigar que clase de enfermedad neurológica está también relacionada con la amenorrea...

Atito!! venga tu teoría!!

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 12:30 PM
Pero tárdate tantito hasta que regrese del mandado...

Tannat
27-11-09, 01:30 PM
Y mientras el Vaticano vende Iglesias, la nuestra (Kelloggs) está en plena expansión y cada día tiene más y más inmuebles !!

Eso es una Iglesia ! (y cotiza en bolsa para compartir su riqueza con todos los fieles !!)

http://farm4.static.flickr.com/3527/3268566129_b3f0ab97d6_o.jpg

http://www.milord.com/images/gallery/com/com16.jpg

http://www.giffels.com/images/kellogg_office_lp.jpg

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 01:31 PM
¿O sea que nadie va a considerar mi idea de que los santos y personajes como Juana de Arco padecieron de epilepsia?

Entonces tampoco quieren saber mi hipótesis sobre cómo Jesús sobrevivió a la crucifixión. :grr:


Tons qué pasó Atito!!

O de plano haces otro tema?

atoBeto
27-11-09, 01:31 PM
Una adolescente de 17 años con la responsabilidad de ganar una guerra, con el ejército completo de una potencia mundial a su mando, todo por mandato real y cumpliendo todas las promesas hechas... ¿obra de la epilepsia? jajaja!!

Más bien solo la parte de que dios le mandó hacer todo eso.

Y además al final la capturaron y la acabaron quemando en la hoguera, así que eso contradice que realmente un ente sobrenatural la hubiera ayudado.

Tapirapi ¿0.0?
27-11-09, 01:32 PM
Además ¿Qué no fué la Iglesia quien la quemó en la hoguera?

atoBeto
27-11-09, 01:34 PM
Tons qué pasó Atito!!

O de plano haces otro tema?


¡Uso drogas!

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://tu.tv/tutvweb.swf?kpt=aHR0cDovL3d3dy50dS50di92aWRlb3Njb2RpL2Q vby9kb2N1bWVudGFsLW11cmlvLWplc3VzLWVuLWxhLWNydXotLmZsdg ==&xtp=111814"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://tu.tv/tutvweb.swf?kpt=aHR0cDovL3d3dy50dS50di92aWRlb3Njb2RpL2Q vby9kb2N1bWVudGFsLW11cmlvLWplc3VzLWVuLWxhLWNydXotLmZsdg ==&xtp=111814" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object><br /><a href="http://www.tu.tv"><img src="http://www.tu.tv/img/tranparente.gif" alt="Videos tu.tv" border="0" /></a><br />

Hasta luego.

atoBeto
27-11-09, 01:39 PM
Y mientras el Vaticano vende Iglesias, la nuestra (Kelloggs) está en plena expansión y cada día tiene más y más inmuebles !!

Eso es una Iglesia ! (y cotiza en bolsa para compartir su riqueza con todos los fieles !!)

http://farm4.static.flickr.com/3527/3268566129_b3f0ab97d6_o.jpg

http://www.milord.com/images/gallery/com/com16.jpg

http://www.giffels.com/images/kellogg_office_lp.jpg

Que los fieles tengan las riquezas, yo solo difundiré la palabra... de un desayuno saludable.

http://www.missfairchild.com/photo/image/249/normal/Kelloggs.jpg

Pero una bonita construcción no esta mal de vez en cuando:

http://m.gmgrd.co.uk/res/663.$plit/C_71_article_1033030_image_list_image_list_item_0_image .jpg?21%2F01%2F2008%2018%3A21%3A30%3A382

Así es, Kellogg's también construye parques para que los niños jueguen.

Le Rouge
27-11-09, 01:49 PM
Más bien solo la parte de que dios le mandó hacer todo eso.

Y además al final la capturaron y la acabaron quemando en la hoguera, así que eso contradice que realmente un ente sobrenatural la hubiera ayudado.
Ni a Jesús le ayudaron. La muerte y el dolor, no son males morales ni religiosos.


Saludos.

atoBeto
27-11-09, 01:52 PM
Ni a Jesús le ayudaron. La muerte y el dolor, no son males morales ni religiosos.


Saludos.

¿Tons dios solo habla pero no ayuda?




¿Seguro que no quieres reconsiderar lo de las alucinaciones? :roll:

Le Rouge
27-11-09, 01:59 PM
Para Dios, el dolor y la muerte no son importantes, lo que importa es el destino de las almas. Recuerdo cuando San Pablo le pedía a Dios que le quitara un dolor horrible que sufría, y Dios le contestó: "Con mi gracia, te basta, porque mi poder se fortalece en tu debilidad".


Si creyéramos erróneamente que el dolor es un mal, entonces tendríamos que aceptar también que el placer es un bien; y si algo nos han enseñado los santos, es que ninguno de los dos tiene la menor importancia, lo único que importa es la moralidad de las decisiones que tomamos, así, es preferible a todas luces
(moral y religiosamente), ser objeto de males, que ser su causante, o como dijera Cicerón: Accipere quam facere præstat injuriam.


Saludos.

atoBeto
27-11-09, 02:05 PM
Ah pero que dios tan complicado y comodón, yo prefiero uno sencillo y humilde, que me acompañe en la vida y me regale un pequeño buen momento:

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41237000/jpg/_41237262_kellogg_203.jpg

Le Rouge
27-11-09, 02:18 PM
Si, pues haz tu propia religión como sistemma, y ahí ya te inventas un Dios que cuando te vas a caer te sostiene, y que no te hace envejecer ni morir.


Saludos.

atoBeto
27-11-09, 02:26 PM
Si, pues haz tu propia religión como sistemma, y ahí ya te inventas un Dios que cuando te vas a caer te sostiene, y que no te hace envejecer ni morir.


Saludos.

Así que eso es lo que quieres eh, pues lo siento porque kellogg's no es un genio de la botella que conceda deseos, así que aquí no te acomodarás.

The eye in the sky
27-11-09, 02:28 PM
Más bien solo la parte de que dios le mandó hacer todo eso.

Y además al final la capturaron y la acabaron quemando en la hoguera, así que eso contradice que realmente un ente sobrenatural la hubiera ayudado.


Veinticinco años después de su condena, el Rey Carlos VII instigó a la Iglesia a que revisaran aquel juicio inquisitorial, dictaminando el Papa Nicolás V la inconveniencia de su reapertura en aquellos momentos, debido a los recientes éxitos militares de Francia sobre Inglaterra y a la posibilidad de que los ingleses lo tomaran, en aquellos delicados momentos, como una afrenta por parte de Roma. No obstante la familia de Juana también reunió las pruebas necesarias para la revisión del juicio y se las envió al Papa, pero éste se negó definitivamente a reabrir el proceso. A la muerte de Nicolás V, fue elegido papa el español Calixto III (Alfonso de Borja) el 8 de abril de 1456 y es él quien dispuso que se reabriera el proceso. La inocencia de Juana Domrémy fue reconocida ese mismo año en un proceso donde hubo numerosos testimonios y se declaró herejes a los jueces que la habían condenado. Finalmente, ya en el siglo XX, en 1909 fue beatificada y posteriormente declarada santa en 1920 por el Papa Benedicto XV. Ese mismo año fue declarada como la santa patrona de Francia.2

Puuura Polaka...

Embrion
27-11-09, 05:49 PM
Para Dios, el dolor y la muerte no son importantes, lo que importa es el destino de las almas. Recuerdo cuando San Pablo le pedía a Dios que le quitara un dolor horrible que sufría, y Dios le contestó: "Con mi gracia, te basta, porque mi poder se fortalece en tu debilidad".



Mi estimado, se me hace que aquí si te anda fallando la interpretación; bueno, al menos yo tengo una muy distinta.

Para el momento que tu señalas, Pablo ya había recibido poder, sanaba enfermos, expulsaba demonios y esas cosas; y el mismo Dios permitió que un demoinio lo jodiera con una enfermedad para evitar que el orgullo entrara en él (en Pablo); por eso Pablo dice: "Por eso el Señor me dio una dolencia: un mensajero de Satanás, enviado a torturarme para que no me vuelva demasiado orgulloso".

Hasta dónde entiendo, la idea era hacer entender a Pablo que dependía al 100% de Dios, no que el dolor o la muerte no fueran importantes para Dios; de hecho yo veo muy difícil que alguien de nuestros tiempos pueda tener la templanza de Job; creo que a cualquiera de nosotros, si se nos lleva hasta el dolor insufrible, acabámos por tronar con todo, Dios, familia, hijos, trabajo, etc...

Embrión.

Lady_Cyber
27-11-09, 09:48 PM
http://www.angelsarms.net/images/aa-logo-sm.png (http://www.angelsarms.net/gallery/main.php?g2_view=core.ShowItem&g2_itemId=12)

Hasta el nombre, caray! :lol:


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:aaa11:

Zas! Una iglesia convertida en condominios... al parecer, venden partes de la iglesia como condominios, y aparte el comprador se encarga de restaurarlas a su gusto...

Me gustó la foto con la chimenea... :flsh:

Lady_Cyber
27-11-09, 09:49 PM
Mi estimado, se me hace que aquí si te anda fallando la interpretación; bueno, al menos yo tengo una muy distinta.

Para el momento que tu señalas, Pablo ya había recibido poder, sanaba enfermos, expulsaba demonios y esas cosas; y el mismo Dios permitió que un demoinio lo jodiera con una enfermedad para evitar que el orgullo entrara en él (en Pablo); por eso Pablo dice: "Por eso el Señor me dio una dolencia: un mensajero de Satanás, enviado a torturarme para que no me vuelva demasiado orgulloso".

Hasta dónde entiendo, la idea era hacer entender a Pablo que dependía al 100% de Dios, no que el dolor o la muerte no fueran importantes para Dios; de hecho yo veo muy difícil que alguien de nuestros tiempos pueda tener la templanza de Job; creo que a cualquiera de nosotros, si se nos lleva hasta el dolor insufrible, acabámos por tronar con todo, Dios, familia, hijos, trabajo, etc...

Embrión.

Qué bueno que lo aclaraste y lo pusiste en su contexto.

Spiderman
27-11-09, 10:02 PM
Como dijeras tú, "es cultura".

Eso!!

:puro:

Spiderman
27-11-09, 10:03 PM
:aaa11:

Zas! Una iglesia convertida en condominios... al parecer, venden partes de la iglesia como condominios, y aparte el comprador se encarga de restaurarlas a su gusto...

Me gustó la foto con la chimenea... :flsh:

Muy interesante concepto, pero jamás me iría a vivir a una iglesia.

Lady_Cyber
27-11-09, 10:07 PM
Muy interesante concepto, pero jamás me iría a vivir a una iglesia.

¿Por qué, Spi?

Spiderman
27-11-09, 10:09 PM
Prejuicio: las iglesias son para otra cosa.

Craneo
29-11-09, 01:08 AM
Entonces la excusa es porque nadie cumple las enseñanzas de Cristo, pues la Iglesia no va a ser diferente. Bueno supongo que eso te satisface.

No es que me satisfaga, pero hay que ser realistas, hay cosas que ni el mismo jesus quizo hacer, exigirle a una organisacion de viles humanos hacer lo que un dios no quizo esta en chino...

Lamento decirte que no es verdad, no todos los cristianos se pasan por el arco del triunfo las enseñanzas de Cristo que no le acomoden, mi vecina es bautista y religiosamente cada día llevan comida a albergues y casas de asistencia, a mi modo de ver eso es seguir el mandato de alimentar al hambriento.

Mas lamento decirte que desconoces la cantidad de albergues, asilos, hospitales, y organizaciones catolicas que hacen multiplicado por mil lo que te apantalla de una vecina bautista, eso aparte de que tambien hay personas que individualmente hacen visitas a los enfermos, les hacen oracion, les llevan alimentos, les ayudan con sus medicamentos, etc., no eva, no todo es negro en la gigantesca organisacion que es el catolicismo...

Lo que no entiendo es de que manera las alabanzas a Dios son más dignas si se hacen en un templo que "requiere montones de lana para mantenerse", que las que se hagan en cualquier otro lado.

Pos mira, en la misma biblia hay ordenes del mismo jehova de como a de ser SU casa y hay personajes de la biblia que construyeron verdaderos palacios para alabar a jehova, hoy en dia todavia los judios van las ruinas de lo que quedo del templo de david, a los muros de las lamentaciones, no son cosas de los catolicos, son detalles de los origenes del judaismo...Ademas, los protestantes no se quedan atras, no me salgas conque los mormones por ejemplo no tienen templos que son una maravilla, hasta los testigos de jehova hacen sus templos muy bien construidos, solo las iglesias pobres, que no tienen feligreses que paguen por un templo grande no lo hacen, conosco un templo evangelista, y es mas grandote que la iglesia de mi colonia, hay una construccion muy novedosa, le dicen "el castillo del rey", en fin, todos saben que la casa de jehova debe de ser lo mejor que se pueda...Y todos, sectas y catolicos, tienen templos donde reunirse para sus oficios, asi sea en templotes que cuestan harta lana en su mantenimeinto como en iglesias de rancherias, donde podrias tener una mejor idea de la pobreza de los sacerdotes y fieles, no todo es el vaticano...
:puro::puro::puro:...

The eye in the sky
29-11-09, 11:07 AM
Ese razonamiento de las cosas negativas que "nunca cambiarán", no debe ser pretexto para dejar de combatirlas.



Según entiendo, Jesús curó a muchísima gente e hizo todo el bien que pudo dentro de las limitaciones que tuvo al hacerse hombre.

Y nos legó, entre otras, enseñanzas de ser caritativos, de no atesorar riquezas en la Tierra, sino en el cielo, y de usar el dinero para ganar amigos que abogaran a nuestro favor a lo hora de nuestro juicio.



Nunca he entendido por qué los principales representantes de la religión católica han insistido en meterse en política y en atesorar riquezas habiendo tenido el ejemplo de Jesús y sus enseñanzas sobre lo que debía hacerse.

Una respuesta a lo de la lana es Jesus mismo quien la dá, hay cosas que aunque aparentemente lujosas tienen un fín...
12:1 Seis días antes de la Pascua, Jesús volvió a Betania, donde estaba Lázaro, al que había resucitado.
12:2 Allí le prepararon un cena: Marta servía y Lázaro era uno de los comensales.
12:3 María, tomando una libra de perfume de nardo puro, de mucho precio, ungió con él los pies de Jesús y los secó con sus cabellos. La casa se impregnó con la fragancia del perfume.
12:4 Judas Iscariote, uno de sus discípulos, el que lo iba a entregar, dijo:
12:5 "¿Por qué no se vendió este perfume en trescientos denarios para dárselos a los pobres?"
12:6 Dijo esto, no porque se interesaba por los pobres, sino porque era ladrón y, como estaba encargado de la bolsa común, robaba lo que se ponía en ella.
12:7 Jesús le respondió: "Déjala. Ella tenía reservado este perfume para el día de mi sepultura.
12:8 A los pobres los tienen siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre".
12:9 Entre tanto, una gran multitud de judíos se enteró de que Jesús estaba allí, y fueron, no sólo por Jesús, sino también para ver a Lázaro, al que había resucitado.
12:10 Entonces los sumos sacerdotes resolvieron matar también a Lázaro,
12:11 porque muchos judíos se apartaban de ellos y creían en Jesús, a causa de él.

Digo, alguien de los que aquí habla con tal conocimiento de causa, ha, alguna vez conocido de cerca como funcionan las instituciones Catolicas de beneficencia y ayuda... se sorprenderían, tanto guato por una (bien hecho por ella) mujer que lleva cosas a los necesitados, pero deberían ver a muchas organizaciones que hacen servicio a los pobres...

En cuanto a que Jesús no se metió en politica, pues no con el gobierno romano, pero si con el de israel, que era un gobierno religioso...

Mateo 21, 12-17 / Lucas 19, 45-46 / Juan 2, 13-17

11:15 Cuando llegaron a Jerusalén, Jesús entró en el Templo y comenzó a echar a los que vendían y compraban en él. Derribó las mesas de los cambistas y los puestos de los vendedores de palomas,
11:16 y prohibió que transportaran cargas por el Templo.
11:17 Y les enseñaba: "¿Acaso no está escrito: Mi Casa será llamada Casa de oración para todas las naciones? Pero ustedes la han convertido en una cueva de ladrones".
11:18 Cuando se enteraron los sumos sacerdotes y los escribas, buscaban la forma de matarlo, porque le tenían miedo, ya que todo el pueblo estaba maravillado de su enseñanza.
11:19 Al caer la tarde, Jesús y sus discípulos salieron de la ciudad.

En realidad es en la politica y la economía dode el pueblo de Dios tiene a sus opresores, ¿o acaso deberían quedarse cayados obispos y cardenales? andan por ahí los de el aguila y la serpiente ellos tuvieron en su evento hasta autoridades del estado de Nuevo León, ¿porque no se habla de eso?

aereo
29-11-09, 03:25 PM
¿o acaso deberían quedarse cayados obispos y cardenales?

Tomando en cuenta que nadamas hablan para evitar que los jotos se casen o para cuestiones similares (aborto, drogas, pena de muerta, y que las mujeres no usen minifalda, etc.) y eso sin mencionar que encubren sus criminales dentro de la Iglesia.

Ademas de que rara vez cuestionan la corrupción en el gobierno que es el mayor problema del país y la principal causa de la pobreza (vamos, hasta se coluden con Peña Nieto, ¿o como viste el que le anularan el matrimonio a la Gaviota? si hubiera sido cualquier otra persona no le anulan ni madres :roll:), entonces yo pienso: que digan lo que quieran, pero hasta que muestren una verdadera preocupación para acabar con la pobreza o para ayudar a la gente , no los tomen mucho en cuenta.

The eye in the sky
29-11-09, 05:57 PM
Tomando en cuenta que nadamas hablan para evitar que los jotos se casen o para cuestiones similares (aborto, drogas, pena de muerta, y que las mujeres no usen minifalda, etc.) y eso sin mencionar que encubren sus criminales dentro de la Iglesia.

Ademas de que rara vez cuestionan la corrupción en el gobierno que es el mayor problema del país y la principal causa de la pobreza (vamos, hasta se coluden con Peña Nieto, ¿o como viste el que le anularan el matrimonio a la Gaviota? si hubiera sido cualquier otra persona no le anulan ni madres :roll:), entonces yo pienso: que digan lo que quieran, pero hasta que muestren una verdadera preocupación para acabar con la pobreza o para ayudar a la gente , no los tomen mucho en cuenta.

Y si... como en no pocos casos ¿se trata de obispos de otras denomiaciones...?

aereo
29-11-09, 06:01 PM
Y si... como en no pocos casos ¿se trata de obispos de otras denomiaciones...?

Igual... las religiones protestantes/evangelicas tampoco se caracterizan por preocuparse por la pobreza... esos se preocupan por la "moral" de la gente (a pesar de que muchos de sus integrantes son tambien una mierda...) y por imponer el "creacionismo" en la ciencia. :roll: Los judios son unos cabrones y los musulmanes, bueh, esos llevan la mocheria a la decima potencia...

Craneo
29-11-09, 10:29 PM
Para los testiculos de jehova es casi una prohibicion el ser caritativos, ellos no ven en la biblia ninguna instruccion de vivir en la pobreza o de sacar a los pobres de su miseria, y supuestamente se saben la biblia al reves y al derecho y son los maestros de su manipulacion...:1fr::1fr::1fr:

Spiderman
29-11-09, 10:51 PM
Cuáles son las sectas que no permiten transfusiones sanguíneas?

The eye in the sky
29-11-09, 11:09 PM
De hecho Jesus habla sobre eso:

Del Evangelio de Marcos en el capitulo 7

Después añadió: "De veras son ustedes muy hábiles para violar el mandamiento de Dios y conservar su tradición. Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre. El que maldiga a su padre o a su madre, morirá. Pero ustedes dicen: 'Si uno dice a su padre o a su madre: Todo aquello con que yo te podría ayudar es corbán (es decir, ofrenda para el templo), ya no puede hacer nada por su padre o por su madre'. Así anulan la palabra de Dios con esa tradición que se han transmitido. Y hacen muchas cosas semejantes a ésta".

Muchos evangelicos salen conque solo la fé, que las obras no que no se que... pero en el nuevo testamento les responde
En santiago 2: 18 dice

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras"

Stgo 2:14-26

a fe sin las obras está muerta.
¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo? Si un hermano o una hermana no tienen ropa y carecen del sustento diario, y uno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais lo necesario para su cuerpo, ¿de qué sirve? Así también la fe por sí misma, si no tiene obras, está muerta. Pero alguno dirá: Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan. Pero, ¿estás dispuesto a admitir, oh hombre vano, que la fe sin obras es estéril? ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a Isaac su hijo sobre el altar? Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada; y se cumplió la Escritura que dice: Y ABRAHAM CREYO A DIOS Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA, y fue llamado amigo de Dios. Vosotros veis que el hombre es justificado por las obras y no sólo por la fe. Y de la misma manera, ¿no fue la ramera Rahab también justificada por las obras cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino? Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

atoBeto
30-11-09, 03:03 PM
Cuáles son las sectas que no permiten transfusiones sanguíneas?

Los testigos de Jehová, por algo así como una interpretación de la biblia que dice que beber sangre es pecado, y piensan que la transfusión es una forma de alimentarse de sangre, por lo tanto es pecado.

Basta una interpretación de la biblia para volver pecado cualquier cosa por lo visto.

Como decía el reverendo Alegría de los Simpsons: "¿Has leído esto con cuidado?, según la biblia ir al baño es pecado".

Spiderman
30-11-09, 09:23 PM
OK.

Kontrol
01-12-09, 09:36 AM
Seguro los de Pare de Sufrir pueden comprar las que les sobren... que la capilla sixtina? pues la capilla sixtina!