Especulacion e Interes.

[SPQR]

Este tema es muy interesante, porque de hecho para que sirve Wall Street, solo saquean, si bien es cierto que invierten exorbitantes cantidades, pero tambien que dejan en ruina a los paises al existir sus capitales golondrinos. (Esperando la opinion de Dunkeleith).

Especulacion y el Interes.

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El valor lo determina la especulacion, es decir la gente que no desea trabajar; pero cuenta con los medios para distribuir, cuenta con el dinero.

Se dice que los diamantes ya son producidos artificialmente; pero al momento de conocerse lo anterior, lo especuladores perderian gran parte de sus ganancias.

La bolsa de valores solo es especulacion, dinero facil sin trabajar; mientras el productor de cafe se parte el lomo, en la bolsa se especula para tirar cierta cantidad y no abaratar el producto; en la crisis del 1928 prefirieron matar vacas antes de perder la ganancia a pesar de que se estaban muriendo de hambre.

Todos se acuerdan cuando los compact disc valian 600 pesos mex, pero cuando los mexicano descubrieron que un compact disc valia 1 peso, nos dimos cuenta que se llevaban de ganancia 600 % las disqueras, ellas aducen que la produccion y la distribucion es cara, pero para eso es la produccion en masa, se lo tienen merecido saquearon durante 15 años a los consumidores.

Se dice que un VW su precio real son 900 marcos, 9000 pesos, pero en Mexico aun se vendia en 75000 pesos; solo es especulacion para no trabajar; el maximo beneficio al menor costo posible.

Tanto la especulacion como el interes, son formas creadas para no trabajar, lo malo de esas formas es que solo inflan un globo, es decir se necesitan 800 refrigeradores pero prefieren hacer 80 para no abaratarlos, a pesar de que 720 personas necesitan refri, y no solo eso lo venden a plazos con un cierto interes es decir a las 80 personas les sacan mas dinero del que deberian; provocando una burbuja de inexistencia de inventario, pobreza en el bolsillo, y carencia de productos necesarios.

Por eso ya viene otra crisis porque en China y la India no puedes especular, porque realmente ahi si producen lo que necesitan, no especulan, lo necesitan realmente. Pobres especuladores y usureros no tienen cara de orientales.

:1fr:

[dunkeleith2000]

Entiendo que los especuladores son útiles, atacarlos porque si es tan malo como atacar a un artista aburguesado que vende sus obras a precios exorbitados mientras se pasa la vida fumando marihuana y andando con fulanas. Los artistas son buenos y necesarios al igual que los especuladores.

Siendo duro y desde una perspectiva sindicalista entiendo que en el sindicato o estás dentro o estás fuera, si en Colombia te deslomas trabajando tienes que luchar para salir de esa situación, que protesten, que se organicen, pero si no yo no tengo porque mover un dedo por ellos. Si quieres que luche por tí únete a mi.

Lo mismo desde una perspectiva de estado de bienestar, si estás fuera búscate la vida, cambia tu gobierno, lucha, edúcate.

La solucción a los capitales golondrinos pasa por el mismo método, si ahora en mi país se llevan las empresas hasta un límite insostenible pasa por los propios ciudadanos buscar soluciones políticas o sindicales. No es una cuestión de ideales sino de hechos, simplemente no hay otra solución y si se dejan las cosas el capital hará lo que le plazca, de acuerdo con su lógica interna.

La única solucción pasa por el desarrollo de una sociedad civil concienciada.

[macphisto]

No señor, Wall Street y las bolsas de valores tienen una función social importantísima. Esa es la manera en que muchas empresas consiguen financiar su crecimiento pues es un punto de encuentro entre inversionistas y empresas. Eliminar las bolsas sería volver al medioevo. Vea si no la situación mexicana: con una economía un poco más chica que la española no tiene ni el 20 % de las empresas listadas en las bolsas españolas. Esto genera retraso económico, siendo una de las muchas causas de nuestra jodidez.

En cuanto al tema del interés, no sólo no es malo sino que es NECESARIO para el funcionamiento de la economía. Yo necesito 20,000 para poner un negocio pero nada más tengo 10,000. Si te pido el diferencial y te digo que arriesgaré los 10,000 pero que al cabo de 5 años te entregaré esos 10,000 ¿aceptarías?. Por supuesto que no, porque no sería una inversión, para empezar tus pesos valdrían mucho menos dentro de 5 años. En tal caso prefieres gastarlo hoy en lugar de invertirlo. Si no hay inversión no hay progreso y seguimos jodidos. Las altas tasas de ahorro interno permiten a la economía apalancar el desarrollo, y no habría tasas de ahorro si no hubiera un premio por posponer mi consumo.

[dunkeleith2000]

Hace un tiempo en una discusión un tal Esnogad y MWanden propusieron una visión bastante aterradora del tema de los intereses:
http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=2094

Aunque si parece tener algo de razón es una visión en la que se elimina el elemento "real" del dinero, osea la posibilidad de que me salga fuera de la ley para escapar del control de los bancos, como haría la lucha sindical o un estado socialista.

De todas maneras me ando con ojo.

[Le Rouge]

Es un tema complejo, creo que es válido y justo, pero definitivamente no es un juego para gente inocente e ingenua...