View Full Version : olimpiadas de 1936
idiscutiblemente alemania fue el mejor con 89 medallas E.U. en segundo lugar con 56 muy (lejos de alemania) mi pregunta es ¿por qué dicen que owens hizo que hitler quedará en ridículo si de hecho hitler demostró que su raza es superior?
este es el medallero
http://www.juegos-olimpicos.com/atenas2004/medallero_pais_historia.php?IDOlimpiada=10
Spiderman
06-10-05, 10:04 PM
Se dicen muchas cosas como que Hitler se negó a saludar a Owens, cosa que es absolutamente falsa.
Quetzal
06-10-05, 10:09 PM
El ganar más o menos medallas no hce a ningún pais o raza superior al resto.
macphisto
06-10-05, 10:53 PM
El ganar más o menos medallas no hce a ningún pais o raza superior al resto.
Así es, ¿cuándo fue la última vez que vieron a un blanco ganar los 100 metros planos? ¿o la maratón? Todos estos datos son inútiles y falaciosos, tan falaciosos como afirmar que los negros tocan mejor la guitarra porque Jimmy Hendrix era negro.
Saludos.
El ganar más o menos medallas no hce a ningún pais o raza superior al resto.
ubícate en aquel contexto hitler quría demostrar en las olimpiadas que su raza era la mejor y lo hizo. (segun hitler)
yo tenía la idea de que alemania quedó en ridículo y hitler se tragó las palabras que dijo, pero en realidad los resultados de esas olimpiadas fomentaron la ideología de superioridad racial
Dandan:
Hasta que los negros fueron ocupando los deportes en los que poseen ciertas habilidades diferenciadoras (cosa que ocurrió MUCHO DESPUES de 1936) todas las olimpíadas eran "cosa de europeos".
Hay una bonita película (se llamaba "Caballos de Fuego" ?) que mostraba cómo se escogian los atletas ingleses para las olimpíadas, en aquellos años. Quienes la hayan visto recordarán que eran alumnos de las "buenas escuelas" y no eran justamente deportistas eximios (uno de ellos hacía salto de valla fumando o tomando champagne, no recuerdo bien).
Hoy, lo que queda claro es que los países que preparan a sus atletas a nivel casi científico, son los que ganan medallas (en algún momento lo hacían los rusos, lo hacen los cubanos, los USA, etc.)
Salvo en los temas en los que inciden de modo brutal ciertas características físicas (los maratonistas africanos por ejemplo), en el resto ganan los que mejor se preparan.
Spiderman
07-10-05, 10:24 PM
Así es, ¿cuándo fue la última vez que vieron a un blanco ganar los 100 metros planos? ¿o la maratón? Todos estos datos son inútiles y falaciosos, tan falaciosos como afirmar que los negros tocan mejor la guitarra porque Jimmy Hendrix era negro.En las olimpíadas de Atenas 2004, la medalla de oro en 100m planos femeniles se los llevó una europea, no recuerdo si rusa. Siempre hay sus excepciones, pero ciertamente los negros se las llevan todas en atletismo, aunque no son buenos nadadores ni clavadistas, por ejemplo.
En las olimpíadas de Atenas 2004, la medalla de oro en 100m planos femeniles se los llevó una europea, no recuerdo si rusa. Siempre hay sus excepciones, pero ciertamente los negros se las llevan todas en atletismo, aunque no son buenos nadadores ni clavadistas, por ejemplo.
segun yo los negros podrías ser los mejores en todos los deportes, pero el problema es que generalmente los negros son de bajos recursos económicos y para practicar deportes como natación, clavados y todo eso se necesita dinero,
Tannat, la película era "Carros de fuego".
Herbert
08-10-05, 10:23 PM
Les va a sorprender a todos, pero yo estuve presente en la olimpiada de Berlin en 1936 y presencié personalmente la victoria del genio de pista y campo Jesse Owens, que no solo ganó en los 100 metros planos, sino tembién en el salto de longitud y en el triple salto.
Se le rindieron los honores correspondientes a todo ganador de una medalla de oro, y Hitler personalmente le dió la mano y lo felicitó.(por supuesto que no le dió abrazo y beso a la usanza francesa o rusa)
Todo lo que se dice ahora...especialmente desde que Alemania perdió la guerra, proviene de los Estados Unidos, precisamente cuando ellos mismos tenían los grandes problemas raciales en su país con el famoso "poder negro" y la s figuras de Malcolm y de Luther King. (siempre sucede lo mismo, cuando presumes tener algo de lo que carece)
Por el otro lado, sería muy interesante revisar las estadísticas de las olimpiadas posteriores, cuando USA figuraba junto con la URRSS en la punta del medallero....¿cuántas medallas ganaron los negros para USA?
Creo que sin esas medallas, UsA pasaría al 3er o 4º lugar.
Vaya Herbert...que cosas!
~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Como te fué con los huracanes?...estuve pensando en todos los foristas que viven por esos rumbos...
Spiderman
08-10-05, 11:40 PM
Qué bueno que llegas a desmentir las estupideces con las que han tergiversado la historia, mi buen Herbert. Y qué mejor hacerlo con los pelos de la burra en la mano.
No tomaste fotos de los juegos?
Saludos.
:015:
Mira tú... es un VERDADERO HONOR, estar en un Foro donde tenemos un compañero que ha vivido tan de cerca hechos históricos de esta naturaleza.
Tuve oportunidad de leer una síntesis de tu vida (que hiciste en FM) y sobre tus andanzas en Alemania y México.
Gracias por compartirlas Herbert !!
===
Si, aquí la película llegó con el título de "Carrozas de Fuego" ahora que lo dices. Gracias por el dato Goaul.
Herbert entonces hitler si saludo de mano a owens? lo que pasa es que yo pensaba que justo el día que ganó owens el comité olimpico le prohibió saludar de mano a los ganadores, jajaja ya no entiendo nada:lol:
Spiderman
09-10-05, 12:44 PM
segun yo los negros podrías ser los mejores en todos los deportes, pero el problema es que generalmente los negros son de bajos recursos económicos y para practicar deportes como natación, clavados y todo eso se necesita dinero,No, la razón es anatómica. Siendo la estructura ósea del negro tan densa, su capacidad natatoria es bastante mediocre. Por la misma razón no son muy buenos, en general, para hacer acrobacias. Aunque, claro está, hay excepciones.
Tiefer Verstand
09-10-05, 01:13 PM
Macphisto cuando fue la ultima vez qwue viste a un negro ganar un premio Nobel en ciencias ?
Además el deporte... ¿ Qué ? Saltar, brincar, si ya no estamnso en la selva es un vestigio de animalidad engrandecida...
Y no olvidemos que todo lo que se dice es mediatico, analicen quienes son lso dueños de los medio y luego me vienen a lloriquear por ser "anti sionista/judio".
¿ Herbert podrías hacer una declaración firmada y todo en privado ?
http://screeningroom.boardsmag.com/commercials/20051004.amv_gune339_050_qt-2.mov?144228=94281
Pedro Navajas
09-10-05, 01:58 PM
Les va a sorprender a todos, pero yo estuve presente en la olimpiada de Berlin en 1936 y presencié personalmente la victoria del genio de pista y campo Jesse Owens, que no solo ganó en los 100 metros planos, sino tembién en el salto de longitud y en el triple salto.
Se le rindieron los honores correspondientes a todo ganador de una medalla de oro, y Hitler personalmente le dió la mano y lo felicitó.(por supuesto que no le dió abrazo y beso a la usanza francesa o rusa)
Todo lo que se dice ahora...especialmente desde que Alemania perdió la guerra, proviene de los Estados Unidos, precisamente cuando ellos mismos tenían los grandes problemas raciales en su país con el famoso "poder negro" y la s figuras de Malcolm y de Luther King. (siempre sucede lo mismo, cuando presumes tener algo de lo que carece)
Por el otro lado, sería muy interesante revisar las estadísticas de las olimpiadas posteriores, cuando USA figuraba junto con la URRSS en la punta del medallero....¿cuántas medallas ganaron los negros para USA?
Creo que sin esas medallas, UsA pasaría al 3er o 4º lugar.
Hebert:
Estoy de acuerdo en lo dices con respecto a USA y las razas, y que a Owens fue premiado como a todo ganador de una medalla, lo cual implica que ni Hitler ni ningún otro presidente del país anfitrón le de la mano o lo salude... ya en ese entonces era imposible... (quizá le dio la mano a los 98 alemanes ganadores... y ya eso me parece muy improbable)...
Me parece que mentir de un lado es tan propagandístico como mentir para el otro...
Según recuerdo lo que se reclama a Hitler es que no aplaudió desde su palco en el momento de alguna premiación a Owens...
De todas formas, una imagen habla más que mil palabras... y que yo recuerde, no hay ni una de Hitler saludando a Owens... (1936 no es 1900: la olimpiada fue cubierta por infinidad de reporteros gráficos...)
Saludos!
macphisto
09-10-05, 01:58 PM
Macphisto cuando fue la ultima vez qwue viste a un negro ganar un premio Nobel en ciencias ?
Además el deporte... ¿ Qué ? Saltar, brincar, si ya no estamnso en la selva es un vestigio de animalidad engrandecida...
Y no olvidemos que todo lo que se dice es mediatico, analicen quienes son lso dueños de los medio y luego me vienen a lloriquear por ser "anti sionista/judio".
¿ Herbert podrías hacer una declaración firmada y todo en privado ?
Ehhhhh, con la pena estimado Tiefer pero estábamos hablando de deportes, no de ciencias :rolleyess. Ya que lo pregunta, el primer transplante de corazón fue hecho por dos hombres, uno de ellos mucho más habilidoso pero al que nunca se le dio crédito por ser un negro que ni siquiera había estudiado medicina -de hecho terminó la primaria y hasta ahí llegó-. Hamilton Naki era el nombre del señor que murió el 29 de mayo de este año. No olvidemos que los nobel también son un show mediático, analice quienes los entregan y vea que no todos los que lo reciben lo merecen.
Un saludo.
dunkeleith2000
09-10-05, 02:01 PM
Voy a dar mi opinión sobre este tema. El haber ganado tantas medallas no fué para los nazis demostración de superioridad racial, sino fundamentalmente una demostración de superioridad del sistema NS. Osea el nacionalsocialismo había creado una juventud fuerte y sana que arrasaba en el deporte, mas que una raza superior.
Lady_Cyber
09-10-05, 02:07 PM
No, la razón es anatómica. Siendo la estructura ósea del negro tan densa, su capacidad natatoria es bastante mediocre. Por la misma razón no son muy buenos, en general, para hacer acrobacias. Aunque, claro está, hay excepciones.
Esa misma densidad ósea hace que sean mucho menos susceptibles a la osteoporosis, que tanto afecta a la raza blanca.
Y por supuesto que no había más atletas negros anteriormente porque no se les entrenaba ni seleccionaba. Ahora, en cambio, vemos muchísimos negros que son estrellas de pista, de baloncesto, de futbol americano, de boxeo.
Y últimamente los que están destacando en algunos deportes también, son los chinos. Cosas de la preparación, como menciona Tannat.
Aunque de vez en cuando hay un mexicanito que trabaja de albañil y que no tiene ni para los tenis, compitiendo contra otros atletas muchísimo más preparados, y se gana una medalla...:rolleyess
De todas formas, una imagen habla más que mil palabras... y que yo recuerde, no hay ni una de Hitler saludando a Owens... (1936 no es 1900: la olimpiada fue cubierta por infinidad de reporteros gráficos...)
...me acordé de las fotos en que fué debidamente borrado el camarada Trotsky...
Herbert
09-10-05, 06:56 PM
Qué bueno que llegas a desmentir las estupideces con las que han tergiversado la historia, mi buen Herbert. Y qué mejor hacerlo con los pelos de la burra en la mano.
No tomaste fotos de los juegos?
Saludos.
:015:
Mi estimado Spider....tomar fotos era mucho pedir en aquella época. En primer lugar yo tenía 13 años y estaba con mis padres en un lugar mucho muy lejos en el Estado Olímpico de Berlín y como a 150 metros del escenario de "podium" y en segundo lugar no había lentes para telefotos al alcance de cualquier aficionado.,. pero me acuerdo que toda Alamania estaba inundada de fotos de los juegos olímpicos, y en muchas de ellas se mostraba a Hitler felicitando a los ganadores de medallas de oro, sin distinción de color, credo y raza. No hay que olvidar, que el escenario se aprovechó para mostrarle al mundo lo que es una Alemania unida, próspera y feliz gracias al Nacional socialismo. Bajo este punto de vista, NUNCA hubiera cometido un error de segregación en público, aunque le costara trabajo. Además no hay que olvidar, que aún estaba "reconstruyendo" una nueva Alemania, despues de un tiempo de solo tres años de haber asumido el poder.
Saludos
Herbert
09-10-05, 07:03 PM
Mira tú... es un VERDADERO HONOR, estar en un Foro donde tenemos un compañero que ha vivido tan de cerca hechos históricos de esta naturaleza.
Tuve oportunidad de leer una síntesis de tu vida (que hiciste en FM) y sobre tus andanzas en Alemania y México.
Gracias por compartirlas Herbert !!
.
Gracias por tus palabras, Tannat, y no cabe duda que el mundo es chiquito, pues conoces algo de mi biografía personal. Claro que mis recuerdos de esa época son muy lejanos y yo todo lo veía a travez de los ojos entusiastas de un adolescente que idealizaba todo lo que veía y vivía.
Herbert
09-10-05, 07:09 PM
Herbert entonces hitler si saludo de mano a owens? lo que pasa es que yo pensaba que justo el día que ganó owens el comité olimpico le prohibió saludar de mano a los ganadores, jajaja ya no entiendo nada:lol:
Entonces tu sabes más que yo....yo solo relato lo que alcancé a ver a gran distancia en un inmenso estadio, en aquella época el más grande de Alemania y del mundo entero., según pensé
Yo no sabía nada de un "comité Olímpico" ni internacional ni alemán ni de sus funciones...no se te olvide que yo era un niño de 13 anos......a menos que tu tambien tuvieras mi edad y hayas estado ahí.
...si mal no recuerdo, en la propaganda nazi se acusaba a los angloamericanos de racistas, ya que supuestamente no le permitían a los afros ingresar al ejército (o algo así, porque aunque trabajaran en la cocina, pertenecían al ejército, ¿que no? )...
Creo que salió en un documental sobre pilotos afros.
Herbert
09-10-05, 07:12 PM
¿ Herbert podrías hacer una declaración firmada y todo en privado ?
¿se trata de ponerme en el banquillo de los acusado?
...ojalá consigan la foto. Quiero ponerle el siguiente diálogo:
Adolfo: Oiga Mr. Owens, queremos que nos ayude en un programa para mejorar la raza...
Owens: ¡Pos de una vez! ¡Tráiganse a las pechugonas valquirias y orita empezamos, je je!
Adolfo: Ya lo oyeron, córtenle los güé... rfanos y llevenlos al laboratorio...
Herbert
09-10-05, 07:20 PM
Voy a dar mi opinión sobre este tema. El haber ganado tantas medallas no fué para los nazis demostración de superioridad racial, sino fundamentalmente una demostración de superioridad del sistema NS. Osea el nacionalsocialismo había creado una juventud fuerte y sana que arrasaba en el deporte, mas que una raza superior.
¡¡exactamente eso era!! También en la publicidad olímpica de aquella época se calificaba a los juegos Oliímpicos como la fiesta de la juventud mundial. haciendo resaltar la juventud alemana.
Lo de la superioridad racial y la teoría de lo arios comenzó a manifestarse en los años siguientes.
Herbert
09-10-05, 07:27 PM
...me acordé de las fotos en que fué debidamente borrado el camarada Trotsky...
Por supuesto que tales fotos se pueden haber suprimido y hasta destruido maliciosamente, para ayudar a construir un odio racial con fines bien conocidos...(si un pais que tiene problemas de odios raciales, puede acusar a otro país de lo mismo pero en mayor escala)
Estimado Helbert,
Participo muy poco en este foro, aunque frecuentemente lo leo. Sin embargo, no por eso me quedare con las ganas de unirme a los que ya han expresado su admiración por compartir este espacio con una persona como tu. Alguien quien nos ofrece la rara posibilidad de aclarar hechos y conceptos de trascendencia histórica con sus experiencias de primera mano. Gracias por compartir tus vivencias y recuerdos.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.