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View Full Version : La patria entre Mierda



sistemma
06-10-05, 09:43 AM
A veces leo la jornada.

No me malentiendan. Detesto el 90% de ese periodico y casi siempre paso por sus encabezados rápidamente y luego entro a otra cosa. Siempre he pensado que como periodico es un muy buen panfleto. Pero de repente trae cosas interesantes, como ahora:




"Ultraje", determina la Corte al juzgar el poema La patria entre mierda
ALFREDO MENDEZ ORTIZ

En una votación dividida (tres votos contra dos), la primera sala de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) determinó ayer que escribir en contra de la bandera nacional, despreciarla o desestimarla constituye "un verdadero ultraje" a los símbolos patrios, independientemente de los valores literarios o estéticos del texto, pues se rebasan los límites constitucionales de la libertad de expresión.

El criterio fijado por el máximo tribunal del país al negar un amparo al poeta originario de Campeche Sergio Hernán Witz Rodríguez precisa que con su poema La patria entre mierda, en el que se refiere al lábaro patrio como papel higiénico o trapo en el que se acuestan los perros, el escritor "ofendió la moral pública, afectó derechos de terceros, contravino la paz y seguridad social, y perturbó el orden público".

La votación estuvo precedida de un debate histórico e intenso entre los cinco ministros que integran la primera sala en torno al concepto "libertad de expresión", así como los alcances y limitaciones constitucionales de la manifestación de las ideas en el país.

Los magistrados José Ramón Cossío y Jesús Silva Mesa coincidieron en que la libertad de expresión "es uno de los pilares de una nación democrática", por lo que no debería sufrir ninguna censura y menos sanciones penales.

Sin embargo, los ministros José de Jesús Gudiño Pelayo, Sergio Valls Hernández y Olga Sánchez refutaron el argumento de sus compañeros tras considerar que ninguna garantía constitucional es absoluta, sino que tienen límites, por lo que la libertad de expresión debe constreñirse al respeto del marco legal, pues de lo contrario se corre el riesgo de que se apliquen sanciones penales a quienes se extralimiten en la expresión de sus ideas.

Witz Rodríguez fue demandado por integrantes de una asociación civil que encabeza Abel Santacruz Menchaca -hijo de un militar-, quienes justificaron su querella en el sentimiento patrio y el respeto que se debe tener por la bandera, el escudo y el Himno nacionales.

"Los símbolos patrios nos dan identidad como mexicanos; si no respetamos eso dónde vamos a ir a parar", argumentaron los quejosos, quienes agregaron que "la libertad (de expresión) deja de tener validez individual cuando dañan a terceros y, en este caso, atenta contra nuestra identidad como mexicanos".

La Procuraduría General de la República (PGR) ejercitó acción penal contra el escritor, a quien no se otorgó el amparo, aunque continuará libre, pero sujeto a proceso.

El delito que se le imputa (ultraje al pabellón nacional) está previsto en el artículo 191 del Código Penal Federal (CPF).

El cuerpo del delito

Supuestamente el inculpado incurrió en ese acto ilícito cuando publicó un poema que dice:

Yo
me seco el orín en la bandera
de mi país,
ese trapo
sobre el que se acuestan
los perros
y que nada representa,
salvo tres colores
y un águila
que me producen
un vómito nacionalista
o tal vez un verso
lopezvelardiano
de cuya influencia estoy lejos,
yo, natural de esta tierra
me limpio el culo
con la bandera
y los invito a hacer lo mismo:
verán a la patria
entre la mierda
de un poeta.

La falta tiene una pena alternativa, por lo que el juez puede condenar a prisión o aplicar una multa, según su criterio. Como Witz no tiene antecedentes penales, de ser condenado lo más probable es que reciba sólo la sanción monetaria.

Por primera vez en la historia del máximo tribunal del país los magistrados disertaron sobre los símbolos patrios. La discusión trajo consigo una polémica sobre los valores que supuestamente se transgreden cuando los ciudadanos exponen públicamente sus concepciones de los emblemas nacionales.

El proyecto de resolución elaborado por el ministro Cossio proponía amparar al poeta y declarar inconstitucional una parte del artículo 191 del CPF, la cual ordena que "al que ultraje el escudo de la República o el pabellón nacional, ya sea de palabra o de obra, se le aplicarán de seis meses a cuatro años de prisión o multa de 50 a 3 mil pesos, o ambas sanciones, a juicio de juez".

Opiniones encontradas

El ministro Cossio abrió el debate. Después de dar lectura a los antecedentes del caso, explicó: "lo que hoy nos corresponde decidir no es si el señor Witz escribió un buen o mal poema, o si nosotros diríamos de la bandera nacional lo que él dice. Nos compete determinar lo que una persona tiene derecho a decir en México sin sufrir una persecución penal que lo marca de por vida, y que puede llevarlo incluso a la privación de su libertad.

"Amparar al quejoso en esta instancia no significa que esta sala esté haciendo una declaración general de inconstitucionalidad del artículo 191, ni que lo esté expulsando definitivamente del orden jurídico. En un caso como el que hoy nos ocupa está en juego la preservación del contenido esencial de la libertad de expresión; el simple hecho de dejar la puerta abierta a un juez para que pueda utilizar ese artículo para calificar penalmente la conducta, en este caso del señor Witz, implica legitimar una afectación, me parece, a las libertades básicas de este último", dijo.

Silva Meza coincidió y apoyó a Cossio, pero sus compañeros defendieron la posición contraria. Gudiño Pelayo leyó el poema. Después aseguró que varios artículos de la Constitución, entre ellos el tercero, protegen los símbolos patrios.

Valls fue quien mostró la postura más conservadora. "El derecho penal es un arma para prevenir la comisión de delitos o conductas que dañen a terceros o a la sociedad en general. El artículo 191 (del CPF) no contraviene la libertad de expresión ni la de manifestación de las ideas a que se refieren los artículos sexto y séptimo constitucionales.

"Como sabemos, el quejoso fue procesado por haber publicado en una revista unas palabras injuriosas que él considera poema, haciendo alusión al pabellón nacional. En ese seudopoema no sólo se injuria a la bandera, sino a la patria misma", puntualizó el ministro.

El voto decisivo fue de Olga Sánchez, presidenta de la primera sala. "Tuvimos amplias discusiones del proyecto; sin embargo, llegamos a la conclusión de que no lo comparto. En las escuelas se enseña a los niños la clase de civismo, donde se inculca el amor a la patria y a los símbolos patrios, como es la bandera nacional.

"Pensamos que si permitimos escribir o expresar ideas en contra de la bandera nacional, por muy literarios que sean o que pudieran ser, realmente ofenden la moral. No es un derecho ilimitado, tiene esos límites. La bandera es un símbolo de orgullo para el pueblo de México; cualquier ultraje a la misma afecta la estabilidad y la seguridad de nuestra nación", finalizó la ministra.


Ahora bien, mi opinion personal es que el verdadero ultraje es ese poema que verdaderamente ni es poema para empezar. Es patetico. Mi primita de seis años escribe con mas cadencia, ritmo y estilo.

Sin embargo, no puedo dejar pasar por alto que ahora resulta que la libertad de expresion, cuando contraviene el nacionalismo, es ultraje. Me vienen a la mente mis compañeros de primaria, Testigos de Jehova, que jamas saludaban a la bandera ni participaban en ninguna fiesta patria (ni navidades ni eso, si me apuran), siempre absteniendose con respeto. Pero que eran otra cosa por su comportamiento intachable y su aprovechamiento escolar.

¿Eso, en un momento dado, tambien seria un ultraje? ¿Un atentado contra la "moral nacionalista" que ahora se estan inventando?

Digamos que escribo que pienso que la historia oficial de Miguel Hidalgo, Benito Juarez o cualquier otro es una reverenda jalada llena de pretensiones y mentiras, y que ellos en realidad fueron esto y esto y esto... ¿Tambien es un ultraje?

¿Soy libre de decir que creo que el ayate de la virgen de Guadalupe es un simple trapo lleno de historias bonitas y sueños mafufos? ¿Que el futbol nacional es una miserable perdida de tiempo y que mejor el dinero que ganan ellos deberian usarlo para impulsar el cine o la literatura nacional? ¿Que la mayoria de los pobres de Mexico son pobres no por falta de oportunidades, sino porque tienen una mentalidad comodina y quieren que todo se los haga papi gobierno? ¿Tambien es un ultraje a nuestra identidad porque todas esas cosas son de "orgullo moral nacional"?

¿Que opinan?

sistemma
06-10-05, 09:50 AM
Obviamente el panfleto La Jornada se enfoca basicamente en la opinion de los que dicen que, efectivamente, el mentado poema es un delito. El Universal trae opiniones de los otros magistrados. Lo pongo al menos para completar los dichos.


Corte respalda acusación contra ultraje a la bandera

Plantea se legisle para evitar excesos en libertad de expresión. Niega amparo a hombre que publicó texto sobre el símbolo

Carlos Avilés
El Universal
Jueves 06 de octubre de 2005

Los legisladores sí pueden crear leyes en las que sancionen penalmente lo que en su opinión consideren excesos en el ejercicio de la libertad de expresión y de prensa, de acuerdo con un criterio que emitió la Primera Sala de la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN).
Según la Corte, las sanciones se pueden establecer cuando los legisladores consideren que en el ejercicio de esa libertad se ataque la moral, los derechos de terceros, se provoquen delitos o se perturbe el orden público.

Cuando en uso de la libertad de escribir y publicar textos de cualquier materia se transgrede el respeto a la vida privada, a la moral y a la paz pública. Es decir, cuando los legisladores estimen que se violan los límites que establece la Constitución, en sus artículos 6 y 7, relativos a la libertad de expresión y de prensa.

De los límites que establece la Constitución a la libertad de expresión y prensa, la SCJN sólo definió lo que se debe entender por la moral.

El ministro José de Jesús Gudiño Pelayo explicó que la moral no debe entenderse como social, sino pública: la conducta de una persona que respeta lo establecido en el orden jurídico nacional, según la definición del funcionario judicial.

El Estado vs. ‘El Poeta Maldito’

Dichos criterios los estableció la Primera Sala de la SCJN, por tres votos contra dos, al negarse a amparar a Sergio Witz, quien fue acusado por la Procuraduría General de la República de incurrir en el delito ultraje a la bandera nacional a través de un texto.

Witz, autor del poema titulado "La patria entre mierda", conocido en el alto tribunal como El Poeta Maldito , solicitó un amparo contra el proceso que se instauró en su contra por considerar que viola su libertad de expresión y de publicar un texto.

De acuerdo con los argumentos de su defensa, el artículo 191 del Código Penal Federal, que cataloga como delito el ultraje a la bandera nacional, es inconstitucional.

Su opinión fue compartida por el ministro, José Ramón Cossío, quien tuvo a su cargo el juicio y propuso que la SCJN le concediera un amparo al poeta, "como medida imprescindible para salvaguardar su derecho a expresarse libremente en el país y a difundir las propias ideas, mediante la publicación de escritos".

Durante la sesión en la que se analizó el caso, Cossío aseguró que "la libertad de expresión protege a los individuos en la expresión de ideas impopulares, provocativas o incluso de aquellas que puedan considerarse ofensivas por ciertos sectores de la ciudadanía, la libertad de expresión es en muchos sentidos un derecho al disenso", expuso.

"Utilizar el Derecho Penal para defender a la bandera mediante (la acusación por) un delito como el tipificado por el artículo 191, contradice la idea misma de libertad que la bandera representa", sostuvo Cossío. El ministro Juan Silva Meza se sumó a su propuesta al considerar que emplear la cárcel, lo único que provoca es que la gente se inhiba y se autocensure. Pero su propuesta no prosperó.

Gudiño Pelayo, Sergio Valls y Olga Sánchez consideraron que los ultrajes a la bandera sí pueden ser sancionados con la cárcel, porque ello no viola la Carta Magna.

Coincidieron en que "los ultrajes a la bandera" violan los límites que establece la Constitución a la libertad de expresión y de prensa.

Valls señaló que por la vía penal "se pretende reprimir coactivamente conductas antinacionalistas o actos que van encaminados a injuriar o deshonrar los símbolos patrios".

Spiderman
06-10-05, 09:53 AM
Yo pienso que estás mezclando dos cosas diferentes y las tratas con el mismo criterio.

En primer lugar están los personajes de la historia nacional que mencionas. Todos sabemos la clase de mentiras y leyendas que nos han inculcado desde pequeños y que, poco a poco, empiezan a caer. Pero la historia es así, revisable, cuestionable y opinable. De un plumazo los malditos se convierten en héroes y los héroes, en traidores inhumanos.

En segundo lugar tenemos un símbolo nacional por excelencia como nuestra bandera. Tanto ella como el Himno Nacional DEBEN ser respetados en todo momento porque son el símbolo de nuestra nación. Tus amigos Testigos, o los extranjeros, tienen la obligación de RESPETAR, cosa que sí hacen. Por eso yo no catalogo esa conducta como ULTRAJE. Ultraje el que cometieron los fanáticos radicales cubanos de Miami que quemaron nuestra bandera. Eso sí que es una afrenta a México.

Para cerrar, el wey que escribió esa mierda que le llama poema debería ir a prisión por varios años.

Le Rouge
06-10-05, 09:55 AM
Pues a mi me da igual la bandera, por mi que el "poeta" ese haga lo que quiera con ella, al menos para mi no representa nada bueno. Sobre el antecedente que queda respecto a la limitación a la libertad de expresión, ese si me parece mas peligroso, aunque no demasiado, siendo la pena tan baja como mencionan, esto se volvió mas un caso de laboratorio teórico que una verdadera sentencia, pero claro, el precedente queda...


Saludos.

SPQR
06-10-05, 10:00 AM
Le van a dar un tratamiento especial en el botellon y con el botellon. :lol:

Literalmente va a conocer que es:


el culo
con la bandera
y los invito a hacer lo mismo:
verán a la patria
entre la mierda
de un poeta.

Jpelis
06-10-05, 06:13 PM
Considero el escrito (que no poema, a lo más es una mamarrachada) como ofensivo para uno de los símbolos más representativos de nuestro país.

Para mi , el nacionalismo es indispensable en cualquier ciudadano que desee formar una nación fuerte.

La libertad de expresión, como otras libertades, debe tener límites ,como bien señalaron algunos magistrados. Y también como en otros casos, Si un tercero siente ofendido el símbolo de su país, está en su derecho de demandar justicia.

Si esta persona es encarcelada, solo se hará justicia.

¡saludos!

Kana
06-10-05, 06:21 PM
¿Quién los entiende?

A mucha gente no la dejan usar la bandera nacional para fines decorativos fuera del uso oficial, incluso si es ensalzada por los mismos; ah, pero eso sí, se indignan profundamente cuando alguien osa insultarla... hmmm...

¿Cómo quieren que los mexicanos veamos a la bandera y al escudo nacional como nobles símbolos de nuestra gente, cuando ellos mismos los ponen como algo inalcanzable?

Saludos.

Jpelis
06-10-05, 06:53 PM
LA BANDERA no es un adorno (tampoco es papel higiénico), es un símbolo.

¡saludos!

Jarocho_Malo
06-10-05, 07:10 PM
A la patria se le rinde respeto cumpliendo los deberes ciudadanos, osease siendo un buen mexicano.

Es una reverenda mamada que políticos sinvergüenzas que viven de saquear el erario publico hagan panchos por unos pinches versos mamones cuando ellos son los que mas daño hacen al país.

Becmang
06-10-05, 08:32 PM
Pues yo creo que los simbolos patrios deben respetarse, pero sin exageraciones y cuando alguien escribe algo tan irreverente, es porque esta mal de alguna de sus facultades, pues la falta de equiibrio mental es un signo de ello, por lo que se le debe dar el trato digno de alguien desequilibrado...

Wuothan
06-10-05, 09:19 PM
En mí opinión este texto es ofensivo en dos sentidos, primero ofende a los simbolos patrios, en mi caso yo no los considero como muchos otros, pero eso no significa que deba usarlos como papel de baño, como escribe este fulano.

Y el otro sentido ofensivo es hacia el español, ese escrito es basura.

Ademas creo que se le esta dando demasiada publicidad a este fulano

Lady_Cyber
06-10-05, 09:36 PM
A la patria se le rinde respeto cumpliendo los deberes ciudadanos, osease siendo un buen mexicano.

Es una reverenda mamada que políticos sinvergüenzas que viven de saquear el erario publico hagan panchos por unos pinches versos mamones cuando ellos son los que mas daño hacen al país.

:007:

Ahuizotl
06-10-05, 10:50 PM
Este "poeta" seguramente sería muy aplaudido entre los niños de primaria, quienes gustan de cambiar la letra a las canciones, al himno, a los comerciales, para decir irreverencias que no se permiten decir en casa.

¿Es un desahogo o una forma de protesta? ¿Es una provocación a la reflexión o una incitación a una respuesta violenta? No tiene sentido. Cualquier cuestionamiento serio debería contener un mínimo de respeto si espera una respuesta seria.

No toda libertad de expresión tiene que ser permitida.

Criticar a la bandera no es lo mismo que insultarla.

La difamación y la calumnia también son expresiones y no por eso tienen que ser toleradas.

Debe haber un mínimo de respeto hacia las instituciones y los símbolos más importantes. No es que sean intocables, sino que la convivencia y la discusión y el cuestionamiento a las mismas reglas de convivencia no pueden existir sin un mínimo de reglas.