Capitalismo vs Comunismo

[fender]

Hola atrincherados,

Soy nuevo, mi nombre es fender, les mando un saludo y pues a lo que le corresponde al tema...

Siempre han existido dos ideologías principales (eso no quiere decir que no existan mas) las cuales son el comunismo y el capitalismo, de las cuales el capitalismo se ha llevado la mejor parte, pero ahora el capitalismo cae y se ve surgir un tipo de socialismo moderado, el cual tarde o temprano podría acabar siendo un intento por llegar a comunismo.

Es por esto, queridos atrincherados, que propongo que se realice un sano debate sobre que ideología prefieren. Les pido, por favor, que se haga el esfuerzo por no romper el topic y que todos nos podamos llevar una serie de conocimientos que nos hagan mejorar como personas.

[Mazdak]

...pues llegó quince años tarde este debate...

Se cayó el muro de Berlín, China se volvió capitalista de Estado y nos quedamos con la maldita curiosidad de saber cómo sería una sociedad comunista...

[Lagos]

Chico!,no eres Fidel?...

[dandan]

alemnos en méxico es mejor el capitalismo ¡imaginen si el gobierno manejara el 100% del dienro!

[macphisto]

Pues sí, llegas un poco tarde al debate :-P. A mí me gusta la libertad de escoger qué comprar con mi dinero y a quién comprárselo o en su defecto qué hacer con el dinero, por eso nunca estaré de acuerdo en sistemas que extraigan de mi bolsillo la riqueza que genero para "repartirla" entre otros o que pretendan limitar las opciones de compra que tengo para "proteger" a la industria local.

Edit: Los grandes modelos "socialistas" (más bien de estado benefactor) como el de Francia y Alemania están en crisis y pronto serán reformados, para pesar de los progres alrededor del mundo.

Saludos.

[Tannat]

En lo personal no me convence mucho plantear el tema de ese modo, es más, me gustaría que Fender explique "qué" entiende por capitalismo y "qué" por comunismo.

Hoy día ya ni está claro para qué usamos cada uno de estos términos.

[dunkeleith2000]

Edit: Los grandes modelos "socialistas" (más bien de estado benefactor) como el de Francia y Alemania están en crisis y pronto serán reformados, para pesar de los progres alrededor del mundo.


¿¿¿Ehhhh???
Estarás de broma, el estado DEBE de intervenir en la economía, para eso es el estado.

1-El estado es el ejecutor de la ley y la economía está dentro de la ley(que es lo que los pro-liberalismo, osea las empresas no quieren).

2-El estado democrático tiene el deber de ocuparse de los ciudadanos, en tanto que democrático.

Aparte de eso lo que está en crisis es el estado liberal.

[Le Rouge]

Bueno, pues no hay mucho que alegar, el comunismo talvez apenas sobreviva un siglo mientras que el capitalismo tiene ya miles de años de uso.


Saludos.

[SPQR]

El estado siempre debe intervenir a favor del pueblo.

El estado debe intervernir en la seguridad, en la planeacion y en la proteccion de la economia.

Si fuera por los empresarios lo unico que harian seria transquilar a todos e irse a vivir a Miami.

El empresario solo busca esclavos, maximo beneficio al menor costo posible.

Sin embargo el comunismo es mediocre, porque no hay competencia.

Una vez lei a Marx, hablando de cesarismo y bonapartismo:

De hecho, Marx originalmente utilizó el término "cesarismo" para describir este
fenómeno. http://www.engels.org/libros/rusia/capitulo4/R_c4_4.htm

Marx caracterizó como “bonapartismo” y Gramsci, ya en la cárcel, como “cesarismo”. http://www.geocities.com/catedragramsci/textos/S_Gramsci_y_marx.htm

El estado natural del hombre es el imperio ???

[Atila]

Si tus millones de trabajadores trabajaran "gratis", quien compraria tus productos?

[dunkeleith2000]

En mi opinión hay una serie de elementos inalienables en la sociedad, digan lo que digan los relativistas desorientadores. Dichos elementos son familia, estado, mercado y asociaciones(como los sindicatos, por ejemplo).

Lo que pretende el liberalismo no es mejorar la economía sino cargarse al estado y por lo tanto actuar por encima de la ley y hacerse con el poder político, solo que lo hace con palabras que parece que suenan bien, pero el problema es que el mercado no puede dominar al estado en su terreno.

Si el mercado dominase al estado no habría democracia en el sentido absoluto de la expresión.

El comunismo tan solo fué un monstruo generada por la paranoia del progreso en el sXIX. La sociedad no evoluciona, solo cambia alrededor de unos elementos fijos, porque el hombre no cambia.

Ya en la antigua Grecia en los regímenes democráticos los ciudadanos pobres tenían derecho a cobrar un subsidio por parte de los mas ricos. Esto no solo fué así en Atenas sino que llegó a generalizarse en el mundo helénico.

Obviamente esto no era estable y las luchas entre clases eran constantes, como siempre hay ciclos.