View Full Version : Y si promediamos las notas de la clase ? (lección de Socialismo)
Esto debe estar publicado en algún lado pero me llegó vía email:
Un reconocido Profesor de Economía de una Universidad relató que él nunca había reprobado a ninguno de sus estudiantes, pero que en una ocasión tuvo que reprobar a la clase entera.
Cuenta que en esa clase los alumnos insistían en que "el Socialismo SI funciona", que en ese sistema no existen ni pobres ni ricos, sino que todos alcanzan una feliz igualdad. Total igualdad para el Pueblo. El Profesor les propuso entonces a sus alumnos realizar un experimento para ese Año Escolar, sobre "El Socialismo". Todos aceptaron.
Para que todos fueran Socialistas, o sea para que hubiera igualdad, las notas que obtuvieran los miembros de la clase serían promediadas, a fin de que todos los estudiantes recibieran una misma calificación, o sea, sería una clase "socialista".
De esta forma, para el primer examen (como es habitual), algunos estudiantes estudiaron mucho, otros estudiaron más o menos, y otros no estudiaron casi nada. Se calificaron los exámenes, se tomaron las notas de todos, y fueron promediadas. El promedio de la clase fue 18. Los estudiantes que se habían preparado muy bien, quedaron muy disconformes mientras que los que estudiaron poco o nada, estaban felices. Pero todos con resultados iguales = 18 puntos a cada alumno = "Socialismo".
Cuando presentaron el segundo examen, los estudiantes que anteriormente habían estudiado mucho, decidieron no esforzarse tanto, ya que su nota sería promediada. Aquellos que habían estudiado poco lo hicieron menos todavía, porque confiaban en que otros (no ellos) se esforzarían para subir el promedio. Pero el promedio en este segundo examen fue 13 puntos ! Nuevamente, los que estudiaron algo estaban algo molestos, y los que no hicieron nada estaban medianamente satisfechos.
Finalmente, en el último examen del año, el promedio de toda la clase fue 8 y por tanto todos reprobaron !! Pero todos eran iguales y repitieron el año sin excepción alguna. Ninguno de los estudiantes estaba realmente feliz...
El profesor les preguntó si ahora entendían lo que significaba "SOCIALISMO".
La razón del gran fracaso del socialismo en el mundo es simple, simplemente los que no hacen se benefician de los que hacen. No hay incentivos para los que se esfuerzan, y hay premios para los que eluden labor y responsabilidades. No se recompensa la excelencia, pues nunca se llega a ella ya que la mayoría empuja hacia abajo. El que trabaja debe pagar sus cuentas, pero al que no trabaja, se las paga el gobierno, con los recursos aportados por el que trabaja!! O sea, el que trabaja paga doble!! Es la garantía del fracaso.
Todos iguales, pero allá abajo, semi sumergidos en el pantano de la mediocridad...Tan espeso que nadie se hunde del todo, pero tan denso y pegajoso que a nadie permite llegar a la orilla y salir...
Kontrol
16-07-09, 10:44 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Dyadya_lenin.jpg
el_indeseable
16-07-09, 10:49 AM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Dyadya_lenin.jpg
:007:
aqui, lo que falto fue solidaridad hacia el resto del grupo.
aqui, lo que falto fue solidaridad hacia el resto del grupo.
...y falta de organizaciòn. Pudieron haberse dividido en grupos, en los cuales los estudiosos orientarìan a los demàs.
¿Què en el Ejèrcito no usan un mètodo similar? Es decir, si falla uno, castigan a todos...
Iván Roldán
16-07-09, 12:34 PM
Hace tiempo me llegó al correo, lo abrí por accidente porque detesto los FW, para el primer párrafo me di cuenta y pensé: “¡al diablo!” y ahí quedó.
Bueno, ya lo leí.
A veces el resultado depende de la magnitud del experimento, donde infunde bastante el azar (siempre presente). Pero aquello del salón de clases es un buen ejemplo a menor escala… más allá de igualdad de derechos comenzaron, todos, con lo que claman los socialistas, igualdad de oportunidades. Pero por más socialista que se diga ser, siempre va a estar la individualidad, y de ahí el ponerse a estudiar día y noche, individualmente, pensando que sí Él obtiene una buena nota a Él principalmente y a todos les irá mejor, en vez de pensar que Todos tienen que salir bien. Individualidad - Conjunto. Es más fácil la individualidad y el fracaso.
El elemento corrupto siempre va a estar, siempre uno pudrirá a los demás… así que si va de putrefacción a putrefacción, más sana la inevitable desigualdad (con todo y que se mantenga que se genera pobreza para sustentar riqueza).
¿Vieron "Full Metal Jacket"? ¿Se acuerdan del gordo que fallaba y por él castigaban a todos?
Le Rouge
16-07-09, 12:47 PM
Pudieron haberse dividido en grupos, en los cuales los estudiosos orientarìan a los demàs.
O sea que los estudiosos tendrían tarea doble, estudiar para ellos y luego enseñar a los demás... todo por el mismo beneficio, con razón hasta los estudiosos bajaban las notas...
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¿Que te pasa, Tannat? El socialismo si funciona, preguntale a los Cubanos. Ellos te diran que es genial. (Porque alla no existe la libertad de expresion)
Bellatrix
16-07-09, 01:32 PM
El socialismo es una porquería. Es una limosna: La propina del remordimiento.
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¿Pegosteas esa propaganda de cerdos capitalistas y te haces llamar Stalinista de linea fundadora?
:grr::grr::grr:
El partido tendrá que discutir seriamente sobre tu afiliación. :grr::grr:
Kontrol
16-07-09, 02:05 PM
Sumemos a este esquema una entidad que traiga en chinga a todos, que saque de la clase a los que no funcionan, se darán cuenta como el promedio sube.. ya que si no le ayudas al salón vas para afuera... Hay que buscar la sinergia.
Esto ya dió el brinco del socialismo al fascismo, y funciona!
atoBeto
16-07-09, 02:11 PM
O sea que los estudiosos tendrían tarea doble, estudiar para ellos y luego enseñar a los demás... todo por el mismo beneficio, con razón hasta los estudiosos bajaban las notas...
Con el trabajo voluntario tampoco se recibe algún beneficio tangible, y sin embargo hay quien lo realiza y se siente satisfecho con los resultados.
Yo soy de la idea de que el beneficio colectivo acabará beneficiando a mí.
Tambien se puede mandar a terapia al maestro y a esos estudiantes que a huevo quieren obtener acumular las "mas altas calificaciones" para que les saquen de la cabeza que "ser el mejor es lo mejor" y tenemos !otro sistema que funciona!
INTERDICTOR
16-07-09, 03:05 PM
O se pueda tumbar al profesor y elegir al mejor alumno; alumno que dirigira, guiara y proporcionara las respuestas cuestionadas.
http://3.bp.blogspot.com/_wce1yQn_k3M/SAP614AywoI/AAAAAAAAAF8/rqv--Fuv8Is/s400/32f85.jpg
¿Pegosteas esa propaganda de cerdos capitalistas y te haces llamar Stalinista de linea fundadora?
:grr::grr::grr:
El partido tendrá que discutir seriamente sobre tu afiliación. :grr::grr:
Me extraña, araña.
En la versión stalinista, el Profesor fija una cuota para la nota equivalente al 8.5 y, el que no la cumple va al Gulag... digo, al campo de estudios forzados hasta que mejore.
O crees que convertimos una nación rural y atrasada en una súperpotencia dejando "que los alumnos saquen la nota que quieran" ?
:1fr::1fr:
INTERDICTOR
16-07-09, 05:10 PM
He aqui el promedio, que no gasto tanto dinero pero llego primero.
http://chandrakantha.com/articles/indian_music/filmi_sangeet/media/1957_sputnik2.gif
Monumento a Gagarin.
http://2.bp.blogspot.com/_x_K2H0uEmmI/R-weeXnuYDI/AAAAAAAAAsE/a92oRnYON7U/s200/240px-Monument_to_Yuri_Gagarin_in_Moscow.jpg
La razón del gran fracaso del socialismo en el mundo es simple, simplemente los que no hacen se benefician de los que hacen. No hay incentivos para los que se esfuerzan, y hay premios para los que eluden labor y responsabilidades. No se recompensa la excelencia, pues nunca se llega a ella ya que la mayoría empuja hacia abajo. El que trabaja debe pagar sus cuentas, pero al que no trabaja, se las paga el gobierno, con los recursos aportados por el que trabaja!! O sea, el que trabaja paga doble!! Es la garantía del fracaso.
Eso no sucedia en Kampuchea Democratica.
Los flojos, eran llevados a estudiar.
Los lentos, eran llevados a estudiar.
Los debiles, eran llevados a estudiar.
Los torpes, eran llevados a estudiar.
Los enfermos, eran llevados a estudiar.
Los hambrientos, eran llevados a estudiar.
Angkar si sabia incentivar el trabajo y el estudio.
Y si alguien no queria mas de Angkar, preferia el individualismo y asi lo manifestaba, el propio Angkar le proporcionaba un trozo de tierra fresca, para que echara raices alli.
Angkar si sabia de democracia.
INTERDICTOR
16-07-09, 05:18 PM
Monumento kosmos a gagarin.
http://lh4.ggpht.com/_woe3Lmtz3JQ/Rv_DK-P9MYI/AAAAAAAAA4E/wCsnY-vHCLU/KOSMOS_GAGARIN.jpg
INTERDICTOR
16-07-09, 05:20 PM
Notable niño ruso saludando a las democracias.
http://www.abadiadigital.com/imagenes/fuck-you-guys.jpg
Bellatrix
16-07-09, 05:22 PM
Perestroika.
Que bien esta el monumento al Gagarin
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/RUni_Oct2008/photo/cgwinn/201_Gagarin_2820.jpg
Perestroika.
Eran buenos esos zapatos.:lol:
La medida se me hace muy mal aplicada. En el capitalismo también sucede lo mismo. Hay gente con mejor educación que algunos gerentes y jefecillos y que ganan menos solo porque no jugaron el juego de la adulación. Hay ejemplos mejores de lo insostenible de un sistema económico.
Para que cante Tantan
Eugène Pottier Lyrics
Pierre Degeyter Music
La Internacional
¡Arriba, parias de la Tierra!
¡En pie, famélica legión!
Atruena la razón en marcha:
es el fin de la opresión.
Del pasado hay que hacer añicos.
¡Legión esclava en pie a vencer!
El mundo va a cambiar de base.
Los nada de hoy todo han de ser.
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional. (Bis)
Ni en dioses, reyes ni tribunos,
está el supremo salvador.
Nosotros mismos realicemos
el esfuerzo redentor.
Para hacer que el tirano caiga
y el mundo siervo liberar,
soplemos la potente fragua
que el hombre libre ha de forjar.
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional. (Bis)
La ley nos burla y el Estado
oprime y sangra al productor;
nos da derechos irrisorios
no hay deberes del señor.
Basta ya de tutela odiosa,
que la igualdad ley ha de ser:
"No más deberes sin derechos,
ningún derecho sin deber".
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la Internacional. (Bis)
Yo seria socialista, si me aseguraran que tendria las mismas mujeres que Luis Miguel.
Porque por lo visto no tendria que trabajar. JAJAJAJAJAJA
HE DICHO.
Pues yo haria el mismo ejemplo, a la inversa.
Todos los alumnos que tengan apellidos influyentes, conexiones politicas apropiadas y - sobre todo - abundante capital en su bolsillo (tarjetas de credito, chequera, efectivo), quedan automaticamente aprobados.
El resto que carezca de alguna de estas cosas: queda automaticamente reprobado.
Y les diria que no importa cuan inteligente seas, ni cuan buenas sean tus calificaciones, el que siempre gana es quien invierte no quien trabaja.
El zoocialismo por supuesto que pone a todos al mismo nivel; nadie mas rico que otro, todos iguales de miserables...
Por supuesto que eso solo sucede a ciertos niveles, a nivel de castas, por ejemplo en cuba; no es lo mismo ser un simple y miserable cubano a ser un miembro del gobierno o del politburo, hay de emparejes a emparejes, pero si, en el zoocialismo se acerca muncho a la igualdad de miserias...
Y mire uste que hay quienes matan por defender ese sistema de miserias, ahi tienen al mandril chavez y al webo morales awebados en emparejar a todos en la miseria...:6sw1::6sw1::6sw1:
El mundo socialista acabo en 1989.
No veo al mundo capitalista resolviendo nada aun, al contrario, esta empeorando las cosas.
El mundo socialista acabo en 1989.
No veo al mundo capitalista resolviendo nada aun, al contrario, esta empeorando las cosas.
Ya tiene un nombre mas elegante, filantropía, se me hace un método mas justo a demás de que tiene la ventaja de que cada quien toma la decisión de entrar o no al circulo.
Desde multimillonarios hasta gente común y corriente.
Ya hablando enserio, el socialismo no puede ser por nuestra simple naturaleza.
El mundo socialista acabo en 1989.
No veo al mundo capitalista resolviendo nada aun, al contrario, esta empeorando las cosas.Por supuesto que el sistema capitalista a resulto la vida de paises enteros, toda europa es capitalista...
Pero no se puede esperar que este sistema le resuelva la vida a todo el planeta, eso ya depende de las idiosincrasias, por ejemplo en mexico NUNCA vamos a salir de la miseria bajo ningun sistema, igual esta africa y muchos otros paises, pero no es el sistema, ES LA GENTE!!!...:puro::puro::puro:
por cierto....cuando mencionaban lo de recompensas, ¿pueden ser mas una desventaja que un incentivo?
suponiendo que,en un plantel, centro de trabajo, oficina, etc. Se le da una "recompensa" al mejor o tres mejores, si todos se esfuerzan igual, o los hay que hacen mas trabajo incluso, pero la recompensa es solo para unos cuantos, ¿el hecho de no recibirla provocaria que se esfuercen menos?
O un hecho que me comentaron, en algunas empresas, aun cuando el supervisor solo se encarga de hacer papeleo, es el unico que recibe un bono de productividad, siendo que a los demas,aun cuando hacen todo el trabajo, ni utilidades les dan por su trabajo, ¿provocara que los empleados prefieran esforzarse cada vez menos? esto claro, en una organizacion capitalista.
Por supuesto que el sistema capitalista a resulto la vida de paises enteros, toda europa es capitalista...
Pero no se puede esperar que este sistema le resuelva la vida a todo el planeta, eso ya depende de las idiosincrasias, por ejemplo en mexico NUNCA vamos a salir de la miseria bajo ningun sistema, igual esta africa y muchos otros paises, pero no es el sistema, ES LA GENTE!!!...:puro::puro::puro:
Mas que la gente.... es la forma en que educan a esa gente. No esperemos que un niño se vuelva un hombre trabajador, si la cultura de los que le rodean es la del minimo esfuerzo
Bucaro:
Los famosos incentivos se aplican como un intento de fomentar la productividad en todos lados... desde las medallas y las marchas en su honor de los socialistas, pasando por los 'bonus' y premios monetarios que puedes ver en el mercado occidental.
Sin embargo hay modos buenos y malos de aplicarlos y han enormes estudios al respecto.
Obviamente un bonus o premio MAL APLICADO se ha demostrado que causa más daño que el bien que persigue. Pero no creas que todos los bonos se aplican mal, el mecanismo se ha ido sofisticando y mejorando.
The eye in the sky
17-07-09, 12:38 AM
Y si... ¡Bah!
http://www.hitler.org/posters/fuhrer1.jpg
Los incentivos en donde he trabajado (diversas compañias de manufactura) son una miseria que pagan para que generalmente los mas nuevos suban la produccion sobre las cuotas normales (o si no, no se les contrata permanentemente), creando presion sobre los demas - generalmente los mas antiguos - para que igualen estas cuotas, con el argumento de "si ellos pueden, por que tu no".
Este juego ilegal - alentado por administadores, supervisores y capataces - hace que las cuotas de produccion suban año tras año, del mismo modo que los accidentes del trabajo (porque hay que comenzar a correr para alcanzarlas) y la calidad del producto descienda del mismo modo (mientras mas partes haces, menos tiempo tienes para su manufactura y acabado).
Obviamente, los supervisores son quienes si reciben un gran incentivo por provocar esto, por lo que estan encima de los trabajadores (a traves de los capataces), como lagerfuhrers, presionando por sobreproduccion y amenazando con "cartas", "puntos" o "visitas" a la oficina a quienes no les hacen caso.
Obviamente, yo me reia en sus caras de su presion y amenazas, me dieron muchas cartas, me dieron puntos, me subieron a la oficina, pero NUNCA les hice una parte mas de la cuota acordada en el contrato.
Obviamente me odiaban.
Pero otros simplemente bajaban la cabeza y subian las cuotas (el ser ilegal, o el tener antecedentes penales juega mucho en contra), quedando a ojos nuestros como "traidores", creando conflictos y divisiones entre los trabajadores.
Esto creo en muchos casos una aberracion del sistema de pago por hora de trabajo, porque muchos de los mas rapidos (y rastreros) hacian la sobreproduccion en menos de ocho horas, por lo que los veias vagando por la planta sin hacer nada. Debo confesar que yo mismo (en el turno de noche, cuando los supervisores se dedicaban a dormir) terminaba la cuota de produccion en cuatro horas, pero yo era de los rapidos (y ellos lo sabian), pero nunca quise subir las cuotas para no perjudicar a mis compas mas lentos o menos habilosos. No me habria sentido bien haciendo eso.
Muchas veces luchamos en el sindicato para que las cuotas de produccion fueran eliminadas, prefiriendo simplemente ser pagados por hora de trabajo, para acabar con la competencia, los accidentes y la creciente hostilidad entre los trabajadores, pero nunca conseguimos nada... Siempre sospeche que los sindicatos estaban corrompidos por las compañias.
Qué tipo tan particular eres Atila!. Uno no puede dejar de sorprenderse porque, por tus escritos, de modo inconciente y casi automático uno te sitúa como periodista o profesor o escritor... incluso como un músico... pero en la realidad tú te has orientado a trabajos manuales.
Obviamente escogiste ese camino -por causas que tú sabrás- pero, es tan atípico tu rol que cuesta mucho asimilarlo.
Nunca se te ocurrió buscar un trabajo (así sea como hobby) en el periodismo o la redacción de artículos ?
Mis dos viejos fueron profesores universitarios.
Algun defecto genetico tenia que heredar.
sistemma
17-07-09, 09:01 AM
Que seleccionen a los mejores alumnos de cada sexo en un estricto 50-50, se muden a un lugar secreto y aislado del mundo sin decirle nada a nadie, dejando una bomba para que destruya a los estudiantes flojos.
Luego, que empiecen una utopía ateo-científico-tecnológica en un mundo nuevo.
Claro, luego no se quejen de lo que suceda después.
http://marketing-alternativo.es/wp-content/uploads/2008/09/img.jpg
Le Rouge
17-07-09, 10:16 AM
jajaja, buenísimo Bioshock... y bueno, sobre lo dicho por Szombor, a mi me parece muy normal que no lo quieran si en vez de hacer su máximo esfuerzo para trabajar, lo hace pero para trabajar lo menos posible.
Bucaro:
Los famosos incentivos se aplican como un intento de fomentar la productividad en todos lados... desde las medallas y las marchas en su honor de los socialistas, pasando por los 'bonus' y premios monetarios que puedes ver en el mercado occidental.
Sin embargo hay modos buenos y malos de aplicarlos y han enormes estudios al respecto.
Obviamente un bonus o premio MAL APLICADO se ha demostrado que causa más daño que el bien que persigue. Pero no creas que todos los bonos se aplican mal, el mecanismo se ha ido sofisticando y mejorando.
¿y la cancelacion de un "Bonus"? como lo son las utilidades. Muchas empresas en Mexico, ya no las dan, por la simple razon de que a hacienda reportan ganancias en "0" , aunque ya sabras que se trata de un truco fiscal para no pagar impuestos. ¿que efecto tiene en una sociedad laboral el no tener pues, incentivos?.
Curioso, me recorde de un episodio de "Malcon el de enmedio" , donde el profesor, hizo algo parecido para decidir quien era el numero 1 , ya que todos tenian promedios de 10, empezo a ponerles no solo las decimas,centesimas y milesimas, asi habia quien tenia una calificacion de 9.999978, y todos empezaron a caer en le juego de tratar de ser el mejor, ¿alguien sabe como termino esta situacion? ¿han presenciado un caso real de este tipo? ¿porque algunos estudiantes japoneses se suicidan cuando sacan un 9?
Bucaro:
No es mi tema el de los premios y bonus pero, he leído en la HBR (Harvard Business Review) estudios muy interesantes hechos al respecto.
Por caso, vi que mucha gente apreciaba más tener días adicionales de vacaciones o días libres optativos antes que un premio en dinero (tener cuatro días que usas "cuando quieres").
Otra gente prefiere que le paguen más capacitación "in company" y, algunos, realmente quieren el dinero en mano.
Cada persona es un mundo y tiene necesidades diferentes.
Y, ni te imaginas el PROBLEMA que es diseñar el sistema de PAGOS Y BENEFICIOS para los gerentes de las multinacionales que tienen que operar en diferentes países !!
Obviamente que muchos aceptan MENOS SUELDO pero prefieren New York o París o Londres, antes que Asunción del Paraguay.
Pero, el que va a Asunción tiene 3 o 4 empleados domésticos incluídos en su remuneración (jardinero, chofer, cocinera, mucama) porque eso es barato y muy común allí, mientras que el que va a New York tiene que arreglarselas "solito" porque, a duras penas podrá pagar una señora que venga por horas.
Lo mismo para la educación de los hijos, el servicio médico, etc.
Es sumamente complejo establecer sueldos, bonos y pagos que hagan de similar valor irse a New York que a Asunción y esto sólo se logra dando una mayor cantidad de servicios y ventas al que elige el lugar menos "grato".
Pichicuata
17-07-09, 06:16 PM
El mundo socialista acabo en 1989.
No veo al mundo capitalista resolviendo nada aun, al contrario, esta empeorando las cosas.
Al contrario... ahora en el G8 le echaron la culpa de todo a la prole, pues se multiplican como conejos, usan mucha agua, comen mucho, emiten mucho bioxido de carbono y mucho gas metano... ahora buscan la forma de ponerle un limite al estilo malthusiano.
elfullanito
17-07-09, 06:20 PM
¿y la cancelacion de un "Bonus"? como lo son las utilidades. Muchas empresas en Mexico, ya no las dan, por la simple razon de que a hacienda reportan ganancias en "0" , aunque ya sabras que se trata de un truco fiscal para no pagar impuestos. ¿que efecto tiene en una sociedad laboral el no tener pues, incentivos?.
Curioso, me recorde de un episodio de "Malcon el de enmedio" , donde el profesor, hizo algo parecido para decidir quien era el numero 1 , ya que todos tenian promedios de 10, empezo a ponerles no solo las decimas,centesimas y milesimas, asi habia quien tenia una calificacion de 9.999978, y todos empezaron a caer en le juego de tratar de ser el mejor, ¿alguien sabe como termino esta situacion? ¿han presenciado un caso real de este tipo? ¿porque algunos estudiantes japoneses se suicidan cuando sacan un 9?
¿ Que no la educacion japonesa se trata de machetearle y no de creatividad de lo que afecta las diferencias de las calificaciones como muchas organizaciones le critican ?
Pichicuata
17-07-09, 09:12 PM
Entendemos los beneficios del capitalismo ... ¿a costa de que?
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/gckqUW4yseQ&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/gckqUW4yseQ&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
¿El mundo seria igual hoy si estasdos unidos no hubiera hecho todo lo en una pequeña parte se muestra en ese resumen? ..digo, no lo hacia de a gratis, ni bajo el ideal de la liberrtad. Lo hacia, con el pretexto de la libertad.
¿ Que no la educacion japonesa se trata de machetearle y no de creatividad de lo que afecta las diferencias de las calificaciones como muchas organizaciones le critican ?
Pues yo he escuchado y leído cosas peores. Harían ver a un sistema de macheteros como algo preferible a lo que hay.
Entendemos los beneficios del capitalismo ... ¿a costa de que?
.............
¿El mundo seria igual hoy si estasdos unidos no hubiera hecho todo lo en una pequeña parte se muestra en ese resumen? ..digo, no lo hacia de a gratis, ni bajo el ideal de la liberrtad. Lo hacia, con el pretexto de la libertad.
Digamos que todas esas declaraciones eran el comercial de un banco. Un banco que cobra intereses que no salen en tales anuncios.
Chida firma, BTW. :lol:
... y bueno, sobre lo dicho por Szombor, a mi me parece muy normal que no lo quieran si en vez de hacer su máximo esfuerzo para trabajar, lo hace pero para trabajar lo menos posible.
Ya lo dije antes: NUNCA me pongo la camiseta de las compañias, porque las compañias NUNCA se ponen la camiseta de los trabajadores.
Es un simple asunto de proporcionalidad.
elfullanito
18-07-09, 04:52 AM
Entendemos los beneficios del capitalismo ... ¿a costa de que?
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¿El mundo seria igual hoy si estasdos unidos no hubiera hecho todo lo en una pequeña parte se muestra en ese resumen? ..digo, no lo hacia de a gratis, ni bajo el ideal de la liberrtad. Lo hacia, con el pretexto de la libertad.
Creo que cuando se juzgan 2 sistemas creo que se tiene que poner lo bueno y lo malo de los mismos.
¿ O algun pais comunista ha tenido exito ?, si bien siempre se ataco a todo pais con ese sistema, sinceramente no le encuentro mas pros que el capitalismo... Menos en paises con tan poca educacion que se presta a corrupcion. No me quiero imaginar la burocracia de los actuales organos gubernamentales pero para todo...
Pues yo he escuchado y leído cosas peores. Harían ver a un sistema de macheteros como algo preferible a lo que hay.
Si, es verdad, igual creo que el camino a una educacion es la especializacion mas que un resumen de todo...pero esta es otra historia...
Pichicuata
18-07-09, 12:16 PM
Creo que cuando se juzgan 2 sistemas creo que se tiene que poner lo bueno y lo malo de los mismos.
¿ O algun pais comunista ha tenido exito ?, si bien siempre se ataco a todo pais con ese sistema, sinceramente no le encuentro mas pros que el capitalismo... Menos en paises con tan poca educacion que se presta a corrupcion. No me quiero imaginar la burocracia de los actuales organos gubernamentales pero para todo...
Si, es verdad, igual creo que el camino a una educacion es la especializacion mas que un resumen de todo...pero esta es otra historia...
Bueno, el comunismo no fue precisamente el mejor sistema que hubo, tal vez no se le dejo aplicar de manera correcta, pues afectaba a los intereses de los americanos. Pero a nadie le gustaria vivir en una sociedad comunista como las que sobreviven ahora.
Lo que expone ese video, como muy documentado esta. Es que la bandera del capitalismon que pregonan en estados unidos y que ponen el modo de vida de su pais como ejemplo, no ha sido mas que una larga historia de abusos hacia los paises mas pequeños...como cualquier imperio.
Basta con ver la historia latinoamericana del siglo XIX y XX... y hasta la fecha.
elfullanito
18-07-09, 05:13 PM
Bueno, el comunismo no fue precisamente el mejor sistema que hubo, tal vez no se le dejo aplicar de manera correcta, pues afectaba a los intereses de los americanos. Pero a nadie le gustaria vivir en una sociedad comunista como las que sobreviven ahora.
Lo que expone ese video, como muy documentado esta. Es que la bandera del capitalismon que pregonan en estados unidos y que ponen el modo de vida de su pais como ejemplo, no ha sido mas que una larga historia de abusos hacia los paises mas pequeños...como cualquier imperio.
Basta con ver la historia latinoamericana del siglo XIX y XX... y hasta la fecha.
Si, es sabido que solo una elite maneja atravez de influencias en los poderes legislativos y ejecutivo en estados unidos manda leyes e incluso a la guerra que mas les convenga.
Pero eso no quiere decir que este equivocado el sistema, pues es como el poder que representa cualquier gobierno de x pais. Es necesario pero se puede corromper. Solo hay que evitar esos actos.
La verdad es que hay ciertas cosas que funcionan mejor estando socializadas, como los servicios de salud...
elfullanito
18-07-09, 05:20 PM
La verdad es que hay ciertas cosas que funcionan mejor estando socializadas, como los servicios de salud...
¿ Y que dices de canada, reino unido y francia que son de los paises que garantizan tal servicio gratuito ?
Creo que muchos piensan en capitalismo y se imaginan a EU en su totalidad...
Pichicuata
18-07-09, 05:59 PM
Si, es sabido que solo una elite maneja atravez de influencias en los poderes legislativos y ejecutivo en estados unidos manda leyes e incluso a la guerra que mas les convenga.
Pero eso no quiere decir que este equivocado el sistema, pues es como el poder que representa cualquier gobierno de x pais. Es necesario pero se puede corromper. Solo hay que evitar esos actos.
El sistema nop esta equivocado, pero muchos paises capitalistas tienen poder adquisitivo gracias a fueron imperios y algunos aun tienen colonias.
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