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View Full Version : Hey... Charlie Marx la dirección esta a 180 grados de diferencia



Raramuri
26-09-05, 08:48 PM
Hey... Charlie Marx la dirección esta a 180 grados de diferencia

La utopía de una sociedad igualitaria era hace 100 años y sigue siendo una teoría sumamente atractiva y altamente explotada por políticos de todos los signos.

Una sociedad donde todos vivamos iguales suena a paraíso, sin embargo, parece que fuimos diseñados en la diversidad y que a pesar de existir mas de 5,000 millones de seres sobre el planeta tierra no hay dos exactamente iguales.

Hay quienes les gusta el deporte, a otros la ciencia, algunos privilegian el trabajo productivo, muchos el espectáculo y aunque usted no lo crea una gran cantidad de gentes prefieren el ocio como forma de vida.

Si mediante alguna forma lográramos igualar a todos los hombres del planeta, en un tiempo no muy largo las aguas regresarían a su nivel y es que en la generación de riqueza es muy importante el que esta enfrente, esto es, quien le va a dar valor y precio a su trabajo es el que lo consuma, su vecino, su cliente, el mercado.

Si usted es un gran poeta y no duda de su gran capacidad de escribir, el éxito económico de su trabajo dependerá de lo que la gente quiera pagar por su trabajo, no necesariamente por el valor que usted le dé a su obra.

Además si está en un pueblo donde todos son poetas, tendrá que hacer algo mas si no quiere morir de hambre y si no reflexiona en que para recibir hay que dar lo que la gente solicita, se amargará y se llamará incomprendido.

Aunque Carlitros Marx no había terminado de redondear su obra y dejaba elementos inconsistentes en su obra de economía a Engels le urgía que se publicase y le diera sustento a esta utopía que lanzaría la revolución más grande que haya tenido la humanidad.

La bandera de la redención del proletariado ondeó por todo el mundo atrapando a mentes jóvenes brillantes y a corazones apasionados, se optó por la violencia y el poder absoluto del estado como medio para implantar la igualdad.

La clase burguesa fue pasada por las armas y su riqueza pasó a manos del estado que surgió como un ente sumamente rico y poderoso, se daba por supuesto que el pobre proletariado dejaría de serlo y la igualdad se daría en la clase media.

El experimento a nivel mundial costo mas de 170 millones de vidas, que el estado dispuso de ellas, ante la mas completa indefensión, el estado masacrando a su propia gente por el crimen de disentir.

Los resultados fueron inmediatos, un grueso de la población tuvo acceso a la educación, al deporte, a cierto tipo de satisfactores y a empleo, el estado omnipotente y absoluto le resolvía los problemas a su pueblo.
Sin embargo el cuento de hadas no duró mucho, pronto los egresados de las universidades no encontraban trabajo en las empresas del gobierno que era el único patrón y no podían generar ellos mismos la propia, nada se movía sin que el gran estado lo autorizara.

Quienes trabajaban duro y quienes hacían como que trabajaban ganaban lo mismo, pronto todos hicieron como que trabajaban. Sin un incentivo de superación tangible pronto estas empresas cayeron en la obsolescencia e ineficacia, no pudiendo suministrar ni siquiera lo mas elemental, el sueño se hacía realidad todos iguales en la mas absoluta de las miserias, claro exceptuando a los integrantes del estado que vivían como reyes.

Este gran estrepitoso fracaso nos debe de dejar una lección y no propiamente la de que la igualdad es inalcanzable sino de que el poder absoluto de un estado aniquila a un pueblo.

Si la igualdad no es algo que se dé forma natural en el hombre mucho menos lo es la servidumbre total, no nacimos para ser siervos de nadie.

Si la concentración absoluta del poder en el estado fracasó,
¿Sería interesante plantear la posibilidad del poder absoluto en la persona?
Solo que este poder absoluto solo se da cuando el hombre tiene una libertad absoluta y la experiencia nos ha dicho desde los primeros tiempos del hombre de que necesitamos realizar algunas tareas en grupo.

Nos quedaría el recurso de ver si en la libertad, el respeto de la persona podríamos alcanzar un objetivo común trabajando en grupo.

Una vez establecido un objetivo común, se plantea el cómo llegar a el ¿cuál será el patrón de conducta que escogeremos? ¿Cómo llegar a ese objetivo? ¿Cómo convivir?
Todas estas preguntas se las ha planteado el hombre casi desde siempre.

Del análisis de las conductas del hombre se han ido filtrando aquellas que consideramos más eficaces para la vida en común, cada pueblo ha tenido sus reglas, sus patrones de conducta y de ahí se han generado los valores, algunos regionales otros universales, algunos han desaparecido, otros han perdurado por milenios.

Si en un grupo establecen y cumplen como valores, la puntualidad, la honestidad, la coherencia, el desprendimiento, la comunicación, la paciencia, el compromiso, la decencia, el respeto, la tolerancia, la alegría, la gratitud, la lealtad, la perseverancia y tantos mas que la humanidad los ha probado y los estudiosos los han recogido en sus libros, llegaríamos a la conclusión de que la convivencia sería mas fluida, con menos problemas requeriríamos recurrir pocas veces a un arbitro para dirimir diferencias.

Esto nos lleva a la conclusión de que en una sociedad entre mas valores posea su gente menos requiere de la intervención de un estado rector y policía de la gente.

Si a los valores le agregamos la generosidad, el amor, el reconocimiento, la amistad, la solidaridad, el valor de la familia veríamos como esa desigualdad que tanto lacera el espíritu iría desapareciendo.

Señores Marx, Lenin, Stalin, Castro ¿qué creen? En el terror y el sometimiento de los pueblos no esta la clave para la igualdad sino en los valores universales.


Marcos Barraza Urquidi

Le Rouge
26-09-05, 11:51 PM
Exacto Marcos, la igualdad buscada como virtud por un conjunto de personas verdaderamente es una utopía y solo puede lograrse por propia voluntad y convicción. Son los valores y los vicios la base de la sociedad, así, no es la desigualdad la que corróe al hombre, sino la vil envidia.

Conceptualmente me gusta mucho tu escrito, pero creo que pecas de optimista, es imposible enseñar valores en ese nivel tan elevado a gente como la mexicana, si algo nos ha enseña el mexicano todos los días, es que no hay relación social en que no se pueda uno tratar de aprovechar del prójimo. Los patrones se aprovechan de los obreros, los obreros roban a los patrones; los amigos se van sin pagar la cuenta, la gente lleva a "pasear" a sus perros a los jardines vecinos, el que debe 1,000, pretende pagar 500, y al que le deben 1,000, pretende cobrar 1,500...

Este es el México de hoy... y el de mañana.


Saludos.

Don Tony Clifton
27-09-05, 07:01 AM
Se nota a leguas que el escritor del articulo no ha leido a Marx, o quiza no lo entendio...

Pedro Navajas
27-09-05, 07:39 AM
Se nota a leguas que el escritor del articulo no ha leido a Marx, o quiza no lo entendio...

No lo han leido... alguna vez le pregunte a D2 y le dió la vuelta diciendo que no tiene porqué reportarme sus lecturas...

Pedro Navajas
27-09-05, 07:42 AM
Ya recuerdo que además me dijo que no es necesario leerlo para criticarlo...

El problema es que como el raramuri, luego critican cosas que Marx nunca escribió... ¿en que libro Marx habló de sociedad igualitaria?...

Si supueran un poquito, de hecho sabrían que Marx fue un feroz crítico del socialismo utópico...

Le Rouge
27-09-05, 09:35 AM
Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente. Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar.
Mas estupideces en:
Marx & Engels, Manifiesto Comunista (1848) (http://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif.htm)

Si, es que Marx era un ser divino lleno de amor por el prójimo... el santo de la imbecilidad y la inhumanidad.


Saludos.

Le Rouge
27-09-05, 09:37 AM
...

koyuca
27-09-05, 12:04 PM
otra vez ignorancia voluntariosa del babaza se hace presente -- y el zoquete del sanguinolento de comparsa

evidentemente no saben absolutamente nada de marx -- de hecho, él nunca abogó por una sociedad indiferenciada, es más, la frase "sociedad igualitaria" es una formulación anarquista, que no marxista

más aún, en las nociones de derecho elaboradas por marx se acota la conveniencia de un estado de derecho basado en la desigualdad de los individuos dentro de la sociedad

como siempre los seudo detractores de marx son de ínfima calidad intelectual y poseedores de una tremenda ignoranica

:D
:D :D

Raramuri
08-10-05, 12:14 PM
Exacto Marcos, la igualdad buscada como virtud por un conjunto de personas verdaderamente es una utopía y solo puede lograrse por propia voluntad y convicción. Son los valores y los vicios la base de la sociedad, así, no es la desigualdad la que corróe al hombre, sino la vil envidia.
Saludos.

Mi estimado d2, dices en un parrafo lo que yo trato de decir en una cuartilla, un abrazo
Marcos Barraza

Raramuri
08-10-05, 12:59 PM
Se nota a leguas que el escritor del articulo no ha leido a Marx, o quiza no lo entendio...
Estrictamente no es un artículo contra Marx, a quien he leído y discutido su obra inconclusa la cual tuvo su momento y sentido en una época en que la revolución industrial había o estaba cambiando el mundo.
Lamentablemente no podríamos entrar en estos foros a una discusión a fondo del tema porque el rabanito mexica es tonto, flojo, impreparado, rollero y violento.

Mira has un ejercicio, pregúntale a esos rabanitos que te ven de arriba con esa soberbia que les da su infinita estupidez ¿qué es el ciclo ampliado de producción? O que te expliquen la plusvalía de las personas que con la inversión de una computadora de 300 dlls han creado fortunas de cientos y miles de millones de dólares.

Marx, es hoy es solo un interesante referente, si de economía quieres hablar, pero la manipulación que hizo de ella Engels y todos los demás filósofos amargados y resentidos, llevaron al mundo a la aventura más perversa y asesina de la que se tenga noticia en la humanidad.

Una aventura que llevó a eliminar a todo lo bien nacido y a someter al pueblo a una tiranía asesina y depredadora, a un totalitarismo perverso que eliminó lo mas preciado que puede tener un hombre su libertad.

En México fue la enzima que pudrió la sociedad y que nos ha metido en este callejón sin salida del confucionismo de ideas de la sociedad mechica actual.

Los gobiernos rojos que padecimos sacaron a Dios de la sociedad y con El a los valores Universales que por estas tierras, como toda la cultura, habían sido traídos por la Iglesia, en su saña anticlerical despojaron a la gente de lo mas preciado, sus valores y convirtieron de una sociedad piadosa a una sociedad depravada.

Sin valores no es posible la construcción de una democracia y hoy el orden, la convivencia de nuestro pueblo no se puede dar por convicción sino por el poder de la autoridad y a mas poder público menor libertad individual, menor desarrollo, esa es la herencia maldita del comunismo filtrado en nuestro país.

No somos ni capitalistas, ni comunistas sino todo lo contrario, vivimos en la eterna confusión de ideas y sentimientos que nos hace jalar siempre en sentido contrario de todo, ya no accionamos sino reaccionamos a todo, somos en síntesis un grupo idiota que va por la vida dando tumbos como en una opereta cómica.

MoonStar
08-10-05, 05:14 PM
CONFUCIONISMO viene de Confucio o de confución?

:aaa8:

Che Rara? el comunismo es algo más que historia; significa el olvido de más de 4 generaciones de seres humanos ...más lo que se acumule en este siglo...

Raramuri
14-10-05, 09:08 PM
Perdon quien olvida a quien?
Te refieres a los gobernantes socialistas que se olvidaron de su pueblo y lo esclavizaron de la forma mas infrahumana posible?


CONFUCIONISMO viene de Confucio o de confución?

:aaa8:

Che Rara? el comunismo es algo más que historia; significa el olvido de más de 4 generaciones de seres humanos ...más lo que se acumule en este siglo...

MoonStar
14-10-05, 11:35 PM
Si y también al olvido del mundo por aquellas generaciones que se desgastaron por ser iguales y que hoy luchan por ser diferentes.

Quien les ayuda? quien les recuerda? A nadie les importa y de ser posible les echan caca y les dicen que son unos pendejos por haber sido comunistas.

:aaa8:

Atila
15-10-05, 01:45 AM
http://www.ariaye.com/images/najib.jpg

El dictador comunista de Afganistan, Najibullah (junto a su hermano) colgados por el Taliban en 1996.

dunkeleith2000
15-10-05, 04:18 AM
Sin duda alguna el fundamentalismo se enraíza mucho mas en la esencia de la humanidad que el comunismo, basado en fantasías mercantilistas.

Le Rouge
15-10-05, 01:50 PM
Por eso creo que todos los comunistas deberían ser encarcelados e imposibilitados para ejercer dentro del gobierno.

Raramuri
19-10-05, 11:07 AM
Sin duda alguna el fundamentalismo se enraíza mucho mas en la esencia de la humanidad que el comunismo, basado en fantasías mercantilistas.
Es lamentable que se hayan hecho tanta guerras en nombre de Dios o mejor dicho que algunos mal nacidos hayan aprovechado la fe de la gente para orientarla a la lucha contra sus semejantes