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View Full Version : Que onda con Evo Morales !!!



ju4n_pen4s
13-04-09, 12:54 PM
Alguien ha visto algo sobre la supuesta huelga de hambre? Ya lleva 5 (cinco días) y yo ni me había enterado...
Y digo supuesta, porque según acabo de leer se la está llevando con hojas de coca e infusiones de manzanilla...

http://www.elporvenir.com.mx/upload/foto/19/5/6/Evo1_0.jpg


Que creen que pase?
a) Se dejará morir en serio?
b) La gente se conmoverá y le dejarán que vuelva a ser presidente otro período más?
c) Se le terminará la coca y la manzanilla y se levantará por unos buenos tacos a sabiendas que hizo un ridículo del tamaño de Bolivia?

Pedro Navajas
13-04-09, 12:59 PM
Pues ya ganó...

Pedro Navajas
13-04-09, 01:00 PM
o está en proceso de ganar...

¿porqué ridículo?

¿no será que estas prejuiciado y todo lo que haga él lo veras ridículo o malo o chafa o tonto o inferior o simplemente indio?...

sistemma
13-04-09, 01:08 PM
Al menos, yo no me considero prejuiciado.

Y me parece ridículo.

Tanto como las exhibiciones políticas de ponerse máscaras de marrano, agarrarse a cachetadines como niños de primaria, alegar "represion, represion" por cualquier cosa y demas embutes...

"Si no me dejan reelegirme me mato de hambre"

Por dios en una harley davidson...

ju4n_pen4s
13-04-09, 01:11 PM
Mis respetos para muchos indios, nada que ver con eso!
Simplemente, eso de las huelgas de hambre me suenan a berrinches sin sentido... no le veo el lado bueno, el cabrón se está debilitando y con desnutrición nadie puede gobernar... o no?

Pero que quede claro que no es racismo ni prejuicios... si Castro (blanco), Lula (de ojo verde), Hugo Chavez (mestizo de simio y mujer blanca) o Bachelet (blanca) hicieran lo mismo, igual de ridículos se verían y eso que no son indios. Ah! tampoco es por la corriente política... lo mismo opinaría de Obama (chin es negro!) o te imaginas tu a Calderón (mestizo y chaparro) haciendo esos papelitos!!! Por mí ahí que se quede...
Simplemente no se me hace un medio "inteligente" de ganar simpatía o apoyo...

RedsharkO
13-04-09, 01:11 PM
Y esta en veremos. Para que no lo dejaran "morirse de hambre" ha tenido que ceder a la oposición el reclamo de un nuevo padrón electoral, que Evo no quería hacer. Y cual es la prisa del Evo por reelegirse este año? Acaso si pasa más tiempo no se va a poder reelegir o que?

RedsharkO
13-04-09, 01:17 PM
Sería interesante conocer las reacciones de los bolivianos a la huelga de hambre. ¿Se lanzaran a las calles a exigir a la oposición que apruebe la nueva fecha de la elección? ¿Cuanto tiempo soportaran ver a su presidente sufrir antes de irse a las calles? Esto puede dar un buen indicador del sentir del pueblo boliviano por su presidente. Aunque supongo que en Santa Cruz han de estar haciendo asados y banquetes a la salud de Evo.

anti-narc
13-04-09, 01:49 PM
Hugo Chavez (mestizo de simio y mujer blanca) ...

:lol::lol::lol::lol:

ceufon
13-04-09, 02:06 PM
habra que pedirle la opinion a un camarada de bolivia, pero dejenme decirles que yo compre una revistas de fuerzas y equipo militar de los paises latinoamericanos, y aparecia que bolivia va a renovar su fuerzas aeres, osea que este cuate le invierte al aspecto militar, valla rollo, de los gobiernos que se la viven pensando en guerra


lo de la huelga de hambre si alguien sabe algo que lo diga,

Pedro Navajas
13-04-09, 02:07 PM
Al menos, yo no me considero prejuiciado.

Y me parece ridículo.

Tanto como las exhibiciones políticas de ponerse máscaras de marrano, agarrarse a cachetadines como niños de primaria, alegar "represion, represion" por cualquier cosa y demas embutes...

"Si no me dejan reelegirme me mato de hambre"

Por dios en una harley davidson...

Tu estarias contento con políticos con pelucas blancas y hacerles una reverencia al pasar...

En fin... cada quien con su visión de lo que es la política y lo qué es infantil...

pero no tienes derecho a llamarte libre de prejuicios...

simple y sencillamente no sabes las motivaciones de la huelga... te crees una versión muy parcial y la condimentas hasta desvirtuarla totalmente...

y te crees libre de prejuicios...

Pedro Navajas
13-04-09, 02:11 PM
Mis respetos para muchos indios, nada que ver con eso!
Simplemente, eso de las huelgas de hambre me suenan a berrinches sin sentido... no le veo el lado bueno, el cabrón se está debilitando y con desnutrición nadie puede gobernar... o no?

Pero que quede claro que no es racismo ni prejuicios... si Castro (blanco), Lula (de ojo verde), Hugo Chavez (mestizo de simio y mujer blanca) o Bachelet (blanca) hicieran lo mismo, igual de ridículos se verían y eso que no son indios. Ah! tampoco es por la corriente política... lo mismo opinaría de Obama (chin es negro!) o te imaginas tu a Calderón (mestizo y chaparro) haciendo esos papelitos!!! Por mí ahí que se quede...
Simplemente no se me hace un medio "inteligente" de ganar simpatía o apoyo...

Gandhi recurrió a ellas muchas...

¿gandhi era berrinchudo?...

Podemos discutir si es desproporcionado comparar a Evo con Gandhi, eso es una cosa, pero descalificar la huelga de hambre a priori, es otra...

Y lo mismo para ti que para sistemma:

Quisieran políticos a los cuales revernciar...

Los políticos son ciudadanos, y de lo peorcito...

Esperar demasiado de ellos es lo que está en la base de todo desebcanto por la política...

Esperar demasiado de ellos es una medida de lo poco que uno se valora a sí mismo...

Pedro Navajas
13-04-09, 02:24 PM
Sin duda tenemos concepciones muy diferente de lo que es seriedad...

Evo Morales podría recurrir a la figura de decreto presidencial para imponer la ley electoral aprobada por el parlamento, en ausencia (poco seria, por cierto) de la oposición...

pero esos ería muy poco serios...

Es más serio negociar...

y aquí es donde entra el prejuicio de sistemma:

Evo no está en huelga de hambre por un artículo (la reelección, que por cierto la poca seria oposición NO cuestiona) sino para sentar a negociar a la oposición y obligarla a aprobar algo consensado...

El primer triunfo fue sentarlos a negociar, cuando la poca seria estrategía de la opisición era clara: ausentarse para acusar imposición...

Una vez sentados, los oficialistas han cedido en todo lo que la oposición a querido negociar...

pero, curiosamente, la reelección no es de los artículos que la poca sería oposición quiera negociar...

pero su poca seria estrategía dio resultado:

sistemma cree que todo esto es por la reelección...

...y se dice libre de prejuicios...

ppluches
13-04-09, 02:32 PM
Gandhi recurrió a ellas muchas...

¿gandhi era berrinchudo?...

Podemos discutir si es desproporcionado comparar a Evo con Gandhi, eso es una cosa, pero descalificar la huelga de hambre a priori, es otra...

Y lo mismo para ti que para sistemma:

Quisieran políticos a los cuales revernciar...

Los políticos son ciudadanos, y de lo peorcito...

Esperar demasiado de ellos es lo que está en la base de todo desebcanto por la política...

Esperar demasiado de ellos es una medida de lo poco que uno se valora a sí mismo...

Ghandi no era el presidente y hacía esto desde una posición inferior en cuanto a poder. Las huelgas de Gandhi se entienden como el recurso de una persona sin poder que puede hacer un cambio de una manera pacífica.

Por otro lado hay algo curioso, Evo esta oblogando a la posición a sentarse a negociar algo concensado. La oposición se va para acusarlo de imponer algo. En México PAN y PRI llegan a un concenso en cuanto a una reforma petrolera. El PRD se va para establecer un chantaje. La oposición en Bolivia es poco seria, el pejismo en México es ______________ (completar).

Pedro Navajas
13-04-09, 02:38 PM
A los mexicanos nos indigna que se hable de reelección... estamos programados culturalmente para ello... por eso podemos tragarnos la mentira de que todo el alboroto actual en Bolivia es por esa causa...

la verdad es que la reelección es una figura casi universal en las democracias indirectas (o sea, todas las democracias)...

Como ya dije, a la oposición boliviana no les cae tan mal la idea de la reelección...

Es interesante entersarse que las principales demandas de la oposición tienen que ver con:

A) el voto en el extranjero. Cuando la opisición abandonó la sala del parlamento, se estaba discutiendo su propuesta: que el voto en el extranjero se aprobara sólo con 2/3 partes de senadores... las matemáticas no mienten: sabían que los oficialistas más los independientes que están a favor del voto en el extranjero no alcanzaría los 2/3... o seqa: la oposición estaba en contra del voto de los bolivarianos en el extranjero... (curiosa demanda de la derecha... historicamente la derecha en latinoamérica siempre ha defendido el voto en el extranjero...)

B) Las circunscripciones indígenas especiales... puede no gustarme ese trato especial (como tampoco me gusta el respeto a usos y costumbres)... pero el hecho es que en la constitución aprobada en pleisbicito, se introducen esas circunscripciones y la noción de que su peso electoral debe reflejar la demografía... Evo quiere 14 representantes indígenas, la oposición sólo 3... por eso estan en el asunto del padrón...

The eye in the sky
13-04-09, 02:39 PM
Pues uno de nuestros proceres se aventó la suya (si consideramos copmo se considera aquí que eso nos eleva al nivel de Gandhi..


Regresa Salinas al lugar de su huelga de hambre
La tarde de este domingo se reunió con una treintena de promotores de la insignia de su sexenio, el Programa Solidaridad.

Por /

Dia de publicación: 2005-11-21

Llegó a San Bernabé, al mismo barrio que hace 10 años le sirvió de refugio para realizar una huelga de hambre luego de su enfrentamiento con el último de los presidentes priistas, Ernesto Zedillo Ponce de León.

El momento no podía ser peor para Salinas. La economía se iba a pique y Raúl Salinas, su hermano, era encarcelado por el homicidio de José Francisco Ruiz Massieu, del que salió absuelto hace unos meses.

Sirius
13-04-09, 02:41 PM
Alguien ha visto algo sobre la supuesta huelga de hambre? Ya lleva 5 (cinco días) y yo ni me había enterado...
Y digo supuesta, porque según acabo de leer se la está llevando con hojas de coca e infusiones de manzanilla...

http://www.elporvenir.com.mx/upload/foto/19/5/6/Evo1_0.jpg


Que creen que pase?
a) Se dejará morir en serio?
b) La gente se conmoverá y le dejarán que vuelva a ser presidente otro período más?
c) Se le terminará la coca y la manzanilla y se levantará por unos buenos tacos a sabiendas que hizo un ridículo del tamaño de Bolivia?

Evo es evo, uno de los íconos de nuestro tiempo.

Tu eres un ser despreciable, y me alegra tenerte en ignore.

Es por gente como tu, que nuestro país tiene tan triste presente y peor futuro.

No quiero dedicarte mucho tiempo. Espero que te aburras pronto del foro y no vuelva a ver tu basura.

Saludos.

Pedro Navajas
13-04-09, 02:42 PM
Ghandi no era el presidente y hacía esto desde una posición inferior en cuanto a poder. Las huelgas de Gandhi se entienden como el recurso de una persona sin poder que puede hacer un cambio de una manera pacífica.


No sé si hasya visto mi mensaje de 8 minutos antes que el tuyo... en el menciono que Evo podría recurrir a la figura legal de decreto presidencial para aprobar una ley alectoral que, por lo demás, es temporal, o sea, la nueva constitución prevé que con nuevo parlamento, se haga la ley definitiva...

Así las cosas, la huelga de hambre de evo hay que entenderla como el recurso de laguien con poder que puede hacer un cambio de manera pacifica...



Por otro lado hay algo curioso, Evo esta oblogando a la posición a sentarse a negociar algo concensado. La oposición se va para acusarlo de imponer algo. En México PAN y PRI llegan a un concenso en cuanto a una reforma petrolera. El PRD se va para establecer un chantaje. La oposición en Bolivia es poco seria, el pejismo en México es ______________ (completar).

¿oposición?

ppluches
13-04-09, 02:44 PM
¿oposición?

Oposición poco seria según se deduce de tu mensaje anterior.

Pedro Navajas
13-04-09, 02:47 PM
Pues uno de nuestros proceres se aventó la suya (si consideramos copmo se considera aquí que eso nos eleva al nivel de Gandhi..

¿donde?... otro con prejuicios que no sabe leer...

ppluches
13-04-09, 02:53 PM
No sé si hasya visto mi mensaje de 8 minutos antes que el tuyo... en el menciono que Evo podría recurrir a la figura legal de decreto presidencial para aprobar una ley alectoral que, por lo demás, es temporal, o sea, la nueva constitución prevé que con nuevo parlamento, se haga la ley definitiva...

Así las cosas, la huelga de hambre de evo hay que entenderla como el recurso de laguien con poder que puede hacer un cambio de manera pacifica...

Realmente a mi se me hace una pendejada. Si Evo puede meter por decreto esto y tiene el respaldo popular es lo que debería hacer. Sino tiene el respaldo popular, ¿se supone que lo ganará con la huelga? La verdad la postura de un jefe de estado es totalmente diferente a la de la oposición, como lo era Gandhi.

Por otro lado, ¿realmente estas seguro de que a los mexicanos nos indigna que se hable de reelección? A mi no. Y según recuerdo soy mexicano.

Saludos.

Pedro Navajas
13-04-09, 03:05 PM
Parece que aquí todo mundo piensa que todo mundo es fanático de uno u otro bando...

Por lo tanto es necesario aclarar:

Mi posición con respecto a la huelga de hambre como instrumento político:

la huelga de hambre es un recurso que no tiene que ver con el poder de quien la hace, sino con el respeto que puede causar...

Evidentemente la huelga de hambre no busca el respeto del contrario...

Historicamente la huelga de hambre ha sido instrumento de presos de conciencia... no para buscar su absolución, sino para mejorar su condición...

Es claro que ni para el carcelero que los mantiene en las condiciones de queja, ni para el juez que los condenó, ni para los políticos contrarios (y muchas veces podriamos agregar: ni para los familiares de sus victimas) esos presos son objeto de respeto...

Pero cuando hay fuerzas para las cuales esos presos sí son objeto de respeto, entonces ante la huelga de hambre esas fuerzas se movilizan...

en ese sentido, la huelga de hambre es un instrumento dirigido a las propias fuerzas, no a las contrarias...

Más aún: si esos presos pueden generar simpatia en posiciones neutrales, por ejemplo gobiernos extranjeros, organismos de derechso humanos, etc (claramente no es el caso de terroristas), entonces esas fuerzas tambien se movilizan...

Así, la huelga de hambre también es un insrumento dirigido a posiciones neutrales...

El que estemos discutiendo eso ahora indica que Evo logro llamarnos la atención...

Es cierto: normalmente se usa como recurso de las posiciones menos favorecidas en la correlación de fuerzas...

Su uso por parte de posiciones favorecidas en la correlación de fuerzas, es historicamente relacionado con posiciones pacifistas:

Si tengo a mi favor la correlación de fuerzas, y no soy pacifista, ¿que me impide pasar sobre el enemigo?...

Esto es lo que no se entiende en el caso de Evo...

Mi posición con respecto Evo Morales:

Realmente no creo en el grueso de sus políticas...

pero se merece la duda, simple y sencillamente porque se atreve a salir del scrip latinoamericanos...

no le daría más que la duda, de no ser por las reacciones tan violentas que genera en contra...

esas reacciones son profundamente ideológicas y discriminatorias... mal informadas... como se puede apreciar en este tema...

más aún: esas reacciones provienen de la derecha más primitiva...

así las cosas, hasta simpatia me despierta el objeto de tanto odio...

por lo demás, ni me va ni me viene...

ppluches
13-04-09, 03:14 PM
Peter, la huelga es un acto publicitario de parte de Evo. Ciertamente con el hecho de que se este hablando de él en el mundo se ha cumplido parte de su objetivo. Mi pregunta es: ¿Por qué el presidente debe buscar publicidad? Precisamente una de las cosas que mas daño ha causado a los países latinoamericanos es que nuestros políticos nunca quieren llevar a cabo acciones impopulares pero necesarias. Eso es lo que esta haciendo Evo, rehuyendo a su responsabilidad. Si el tiene el poder de llevar a cabo algo en lo que cree ¿Para que la campaña publicitaria?

Por otro lado realmente las actitudes de Evo solamente las pueden juzgar bien los bolivianos que estan inmersos en la problemática, nosotros solo hablamos de lo que vemos u oimos, sus resultados van a ser los que terminen hablando por el. Por lo pronto lo que ha hecho con el gas natural parece que le ha funcionado, bien por él.
Nota para Juan penas: Una huelga de hambre nunca es absoluta, siempre se tiene bebida.

Pedro Navajas
13-04-09, 03:15 PM
Realmente a mi se me hace una pendejada. Si Evo puede meter por decreto esto y tiene el respaldo popular es lo que debería hacer. Sino tiene el respaldo popular, ¿se supone que lo ganará con la huelga? La verdad la postura de un jefe de estado es totalmente diferente a la de la oposición, como lo era Gandhi.

Puede parecerte una pendejada, pero Evo logro los objetivos implicitos de una huelga de hambre:

A) movilizar sus propias fuerzas... después de los sucesos del año pasado, había un reflujo en su movimiento... la correlación de fuerzas comenzaba a cambiar... su huelga es un punto de inflección que rompe esa dinámica...

B) levantar simpatias en el extranjero... a ti te parecera una pendejada no imponer su voluntad... a muchos nos parece algo digno de un estadista...

así como sus objeticos explicitos:

C) sentó a la oposición a negociar y evitar así no sólo la imposición, sino un impass que ubiera ocurrido si las fechas establecidas en los transitorios de la nueva constitución no se cumplian...




Por otro lado, ¿realmente estas seguro de que a los mexicanos nos indigna que se hable de reelección? A mi no. Y según recuerdo soy mexicano.

Saludos.

Bueeeno... tu sabes cómo son estas generalizaciones foriles... creo firmemente que a la mayoría de los mexicanos les causa algún grado de desacuerdo la reelección presidencial...

puede ser que estes en la minoria a la que la reelección presidencial no les cause ningún grado de desacuerdo...

¿ni la reelección presidencial sin límite de periódos?...

ju4n_pen4s
13-04-09, 03:47 PM
Evo es evo, uno de los íconos de nuestro tiempo.

Tu eres un ser despreciable, y me alegra tenerte en ignore.

Es por gente como tu, que nuestro país tiene tan triste presente y peor futuro.

No quiero dedicarte mucho tiempo. Espero que te aburras pronto del foro y no vuelva a ver tu basura.

Saludos.

Sin duda, Evo es Evo... y la chilindrina es la chilindrina!!!
A mi no me alegra tanto que me tengas en ignore, pues resultas fiel ejemplo de la incapacidad de muchos mexicanos para dialogar o discutir algo y simplemente eso no creo que le alegre a cualquier ser pensante... y por lo mismo que no me alegras... Yo espero que tú sigas extriñido por el resto de tu triste existencia!!!!

Que buen dueto harías con Evo, él con hambre y tu extriñido!!! :D

Jarocho_Malo
13-04-09, 06:36 PM
Los déspotas y sus lacayos atesoran el poder en manos de una persona.

Los demócratas creemos en instituciones y que el poder absoluto corrompe.

pásenle por el tamiz

Ritter
13-04-09, 06:45 PM
Evo Morales en huelga de hambre

Mery Vaca
Bolivia

El lujoso salón rojo del Palacio de Gobierno de Bolivia se asemeja ahora a una sede sindical. Allá, el presidente Evo Morales y 14 dirigentes sindicales se declararon en huelga de hambre con el fin de presionar al Congreso para que apruebe la convocatoria a las elecciones generales de diciembre.

Entre tanto, los legisladores están sesionando desde la tarde del miércoles, pero sin lograr consensos, aunque mantienen abierta una mesa de negociación.

Los opositores se niegan a aprobar la convocatoria a comicios mientras el oficialismo no acepte elaborar un nuevo padrón electoral, es decir, un nuevo registro ciudadano, pues aseguran que el actual tiene irregularidades que podrían llevar a un fraude electoral, algo que el gobierno niega.

También se resisten a que unos 300.000 ciudadanos bolivianos que viven en el exterior voten desde las próximas elecciones, tal como pretende el Morales.

Ante el estancamiento del diálogo, el mandatario boliviano justificó la huelga así: "Frente a la negligencia de un grupo de parlamentarios neoliberales (estamos) obligados a asumir esta medida para defender el voto del pueblo, el mandato del pueblo del 25 de enero".

Morales se refería al referendo del 25 de enero, cuando fue aprobada la nueva Constitución Política del Estado (CPE), en la que se establece que se debe convocar a elecciones generales para presidente, vicepresidente y congresistas para el 6 de diciembre.

En esos comicios, el presidente se postulará a la reelección y, si gana, se convertirá en el primer jefe de Estado del país en asumir dos mandatos consecutivos.

El plazo para convocar a esas elecciones venció este miércoles, en medio de fuertes tensiones y presiones.

Amenazas

Hasta el martes, los movimientos sociales afines a Morales habían mantenido su promesa de cercar el Congreso con miles de campesinos e indígenas que obligarían a los parlamentarios a aprobar la norma. Sin embargo, es medida fue suspendida.

Luego, los legisladores del oficialismo amenazaron con renunciar a sus curules, lo que hubiera obligado a cerrar el Parlamento, puesto que ellos son la mayoría.

La dimisión debió ser presentada a la cero hora de este jueves, pero ello tampoco ocurrió, pues una comisión de negociación empezó a trabajar en un acercamiento de las posiciones.

Durante, Morales se reunió con el alto mando militar y luego con los máximos dirigentes sindicales. Las versiones sobre la renuncia colectiva y el cierre del Congreso se sucedían en el Palacio Legislativo.

Finalmente, en la mañana de este jueves el mandatario se declaró en huelga de hambre "para defender la democracia".

Desde muy joven, Morales fue dirigente de los cocaleros del Chapare (Cochabamba) y, siendo presidente de la República, mantiene ese cargo sindical. Como líder gremial, encabezó innumerables huelgas de hambre, bloqueos de caminos y marchas de protesta.

Críticas

La huelga iniciada por Morales ha sido duramente criticada por la oposición.

El jefe del principal partido de oposición, Jorge Quiroga, dijo que es "una dieta presidencial para encubrir el fraude".
Líder opositor Jorge Quiroga

Quiroga acusó a Morales de "querer encubrir el fraude".

Quiroga considera que Morales intenta montar "un masivo fraude para seguir en el gobierno y tapar la corrupción".

Por su parte, el secretario de autonomías de la Prefectura de Santa Cruz, Carlos Dabdoub, opinó que tal vez Morales inició el ayuno porque "está un poquito gordo".

Y le pidió al mandatario que responda si "quiere elecciones limpias o quiere elecciones con fraude para quedarse en el gobierno".

Otros líderes opositores calificaron la huelga de Morales como "chantaje", "ridiculez", "circo de quinta" y "show".
Antecedente

El único antecedente que se conoce de un presidente en huelga de hambre es el de Hernán Siles Suazo, quien tomó esa medida en dos ocasiones. El primer ayuno fue en 1956 para defender la estatización monetaria y el segundo en 1984, cuando exigió a la oposición una concertación social.

El portavoz presidencial, Iván Canelas, dijo que, pese a la huelga de hambre, Morales atenderá sus obligaciones administrativas desde el Palacio de Gobierno.

Sin embargo, también adelantó que fue suspendido el viaje que el mandatario debía realizar a Cuba, donde tenía previsto reunirse con Fidel y Raúl Castro. Canelas aclaró que, si se resuelve el conflicto político, podrá reprogramar el viaje.

La huelga de hambre de Morales tuvo su primera réplica en Cochabamba, donde funcionarios del gobierno regional instalaron un piquete. Los congresistas oficialistas y otros dirigentes también anunciaron la masificación de la medida.

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2009/03/090409_morales_huelga_hambre_mr.shtml
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Que ver como se manifestara la oposición en los departamentos de la media luna.

Spiderman
13-04-09, 11:55 PM
Gandhi recurrió a ellas muchas...

¿gandhi era berrinchudo?...

Podemos discutir si es desproporcionado comparar a Evo con Gandhi, eso es una cosa, pero descalificar la huelga de hambre a priori, es otra...

Y lo mismo para ti que para sistemma:

Quisieran políticos a los cuales revernciar...

Los políticos son ciudadanos, y de lo peorcito...

Esperar demasiado de ellos es lo que está en la base de todo desebcanto por la política...

Esperar demasiado de ellos es una medida de lo poco que uno se valora a sí mismo...

Vamos, Pedro, por favor!!

Cómo comparas las huelgas de hambre de Gandhi con la de Evo?

No eres tú el que pide seriedad en los temas?

Evo es el presidente de Bolivia, no un luchador civil de los derechos humanos y la igualdad racial.

Compara este ridiculo berrinche de Evo con la huelga de hambre de Salinas de Gortari.

Le Rouge
14-04-09, 08:52 AM
Ya le cortaron la dieta al panzón ese, lo hubieran dejado que bajara unos kilos más...

ju4n_pen4s
14-04-09, 08:55 AM
Ya le cortaron la dieta al panzón ese, lo hubieran dejado que bajara unos kilos más...

Si verdad? Para que al menos en lo delgado si se pareciera a Gandhi :D

RedsharkO
14-04-09, 11:37 AM
Resumiendo: Evo quiere adelantar elecciones. El porque de la prisa, quien sabe.
La oposición le responde, nanai, tus prisas nos causan suspicacias.
Evo se aperra con su idea.
La oposición le vuelve a responder, tienes prisa, ok, pero al menos danos un padrón electoral creible.
Evo dice, nanay, me voy a huelga de hambre.
La oposición responde, tu ya sabes lo que queremos para que te aprovemos las elecciones.
Evo termina cediendo despues de 6 dias de huelga de hambre, va a haber padrón nuevo.

Grand Funk
14-04-09, 12:02 PM
pues, al parecer le dió hambre,

se acabó su huelga.

Mazdak
14-04-09, 12:08 PM
...ojalá los demás mandatarios sigan su ejemplo... y que hagan ayuno total por un año...

Mazdak
14-04-09, 12:09 PM
Los déspotas y sus lacayos atesoran el poder en manos de una persona.

Los demócratas creemos en instituciones y que el poder absoluto corrompe.



...eso, eso...

Tannat
18-04-09, 04:30 AM
Un payaso tan grande en un circo tan pequeño !!

Bolivia necesitaba un eficaz liderazgo para salir de su pobreza... como está maldecida por Dios y alabada por el Demonio lo consiguió al Evo.

Pena.

Pedro Navajas
18-04-09, 11:03 AM
Un payaso tan grande en un circo tan pequeño !!

Bolivia necesitaba un eficaz liderazgo para salir de su pobreza... como está maldecida por Dios y alabada por el Demonio lo consiguió al Evo.

Pena.

Quizá un gran país necesite un gran líder... quizá uruguay necesité un liderazgo eficaz... quizá México necesitó ser salvado de un gran payaso...

Bolivia necesita un gran payaso...

...Y el mensaje de tannat una clara radiografía del pensamiento latinoaméricano:

¿porqué está Bolivia cómo está?... quién sabe!... en todo caso es cuestión de divinidades o demonios...

2 siglos de política racista y oligárquica no tienen nada que ver...

pena ajena...

Pedro Navajas
18-04-09, 11:06 AM
Resumiendo: Evo quiere adelantar elecciones. El porque de la prisa, quien sabe.
La oposición le responde, nanai, tus prisas nos causan suspicacias.
Evo se aperra con su idea.
La oposición le vuelve a responder, tienes prisa, ok, pero al menos danos un padrón electoral creible.
Evo dice, nanay, me voy a huelga de hambre.
La oposición responde, tu ya sabes lo que queremos para que te aprovemos las elecciones.
Evo termina cediendo despues de 6 dias de huelga de hambre, va a haber padrón nuevo.

qué curioso que en tu resumen no menciones que el adelanto de comicios fue votado en referendum nacional...

o no estás bien informado...

o estás lleno de prejuicios...

o ambas...

Pedro Navajas
18-04-09, 11:08 AM
Vamos, Pedro, por favor!!

Cómo comparas las huelgas de hambre de Gandhi con la de Evo?

No eres tú el que pide seriedad en los temas?

Evo es el presidente de Bolivia, no un luchador civil de los derechos humanos y la igualdad racial.

Compara este ridiculo berrinche de Evo con la huelga de hambre de Salinas de Gortari.

Fíjate que al escribir ese comentario no creía en la comparación, y por eso me cure: "quizá comparar a evo con gandhi sea desproporcionado..."

Pero al leer un poco sobre las huelgas de gandhi y, sobre todo, al ver los resultados de la huelga de evo...

al ver lo mucho que Bolivia ha cambiado en estos años...

al ver el odio que despieta entre la derecha más pusilanime, tan similar al odio de los ciudadanos blancos a gandhi...

ahora creo que la comparación es correcta...

Evo es el Gandhi región 4...

RedsharkO
18-04-09, 11:40 AM
nombre pedris, el mal informado eres tu, no mencionas que evo se fue a su huelga para que el congreso le aceptara su intento de reeleccion adelantado sin renovar padrón. Pero ni modo, ni con su huelga de hambre logro que no se renovara el padrón. Y de que cambios en bolivia hablas?

Tannat
19-04-09, 06:06 PM
Pedro:

Luego trata de explicarte POR QUE Perú (un país bastante similar a Bolivia en su conformación social) lleva dos décadas de normalidad y crecimiento y Bolivia no lo tiene.

No te pongo a Chile como ejemplo porque ya juega en otra categoría y no lo puedes usar más como ejemplo en estos casos.

Smith
19-04-09, 06:16 PM
No importa, de cualquier manera el peak oil nos va a homologar a todos.

cefaz
19-04-09, 07:33 PM
Lo hubieran dejado morir.

Pedro Navajas
20-04-09, 09:53 AM
Pedro:

Luego trata de explicarte POR QUE Perú (un país bastante similar a Bolivia en su conformación social) lleva dos décadas de normalidad y crecimiento y Bolivia no lo tiene.

No te pongo a Chile como ejemplo porque ya juega en otra categoría y no lo puedes usar más como ejemplo en estos casos.

En ninguno de los 2 casos la componente indígena es similar...

En Peru llevan sun siglo adelante el proceso de mestizaje (en México les llevamos 3 siglos de delantera)...

En Chile el asunto indígena se parece más al caso gringo, que a cualquier otro país latinoamericano con fuerte componente indígena... Chile, Uruguay y Argentina son los que puedes compara entre sí...

Cada país latinoaméricano tiene su historia demográfica... no puedes comparar, por ejemplo, el asunto de los negros en Brasil y en Uruguay... ¿o sí?...

Por otro lado...

¡PERU!... ¡PERU es lo que pones cómo opción!... ¡uta!... ¡de lo que se estan perdiendo los bolivianos!...

En lo que sí te doy toda la razón es en que Evo ya se pasó con esas 2 décadas en el poder... pinche goloso!... la agarró y no la soltó... la silla presidencial, se entiende...

Pedro Navajas
20-04-09, 09:56 AM
nombre pedris, el mal informado eres tu, no mencionas que evo se fue a su huelga para que el congreso le aceptara su intento de reeleccion adelantado sin renovar padrón. Pero ni modo, ni con su huelga de hambre logro que no se renovara el padrón. Y de que cambios en bolivia hablas?

Como puedes ver tu mismo, tu versión ni siquiera tiene lógica... para ti Evo ganó perdiendo y eso demustra su inferioridad... y hasta tu versión...

No estas dispuesto a aceptar que quizá tu versión sea equivocada... o al menos limitada y parcial (no es el caso, estas de la chingada de equivocado)...

cómo dije en otro tema, tu caso es de siquiatría...

me recuerdas a un compañero de la maestría que mesnospreciaba el trabajo de los teóricos:

"tu sabes que con matemáticas superiores que nadie entiende, puedes demostrar cualquier cosa..."

Estas igualito: con dogmas, y no entendiendo ni madres, se puede demostrar cualquier cosa...

Mazdak
20-04-09, 10:24 AM
...ora que Jelipe haga huelga hasta que los anglos frenen el tráfico de armas...

atoBeto
20-04-09, 10:26 AM
nombre pedris, el mal informado eres tu, no mencionas que evo se fue a su huelga para que el congreso le aceptara su intento de reeleccion adelantado sin renovar padrón. Pero ni modo, ni con su huelga de hambre logro que no se renovara el padrón. Y de que cambios en bolivia hablas?

Pues al menos acabaron con el analfabetismo, que es un cambio positivo -cosa que en México todavía no logramos y digo logramos porque he participado en programas al respecto-, sobre a la política interior no me meto porque la desconozco ...

Tannat
20-04-09, 11:27 AM
Pedro:

Aquí, en la China y en la Luna el LIDERAZGO EFICAZ implica la capacidad de convocar, coordinar y activar las fuerzas de una comunidad en una dirección común y sin que implique unificar los modos de pensar o las diferencias sectoriales.

Evo, lo UNICO (y repito lo UNICO) que ha hecho es OPONER, DIVIDIR, APRETAR, MOLESTAR, PELEAR Y AGREDIR una mitad de la sociedad contra la otra (lo mismo que hace el orangután de la sabana o los kirchner en Argentina).

En Chile, las diferencias entre los socialistas y la derecha son TAN GRANDES como en cualquier país (si no más). Sin embargo Chile tiene POLITICAS DE ESTADO donde no hace falta discutir por partido político.

Se pueden pelear en los otros 900 temas pero en los temas CRITICOS hay acuerdo y, previamente, se negoció para acordar las líneas compartidas.

- Evo Morales, como PRESIDENTE, en vez de Gobernar quiere ser OPOSITOR y se hace a si mismo "huelgas de hambre" !!

Es un inútil tagarna patafloja sucio e idiota, que, lo único que conoce es el modo de aumentar RESENTIMIENTOS Y ENFRENTAMIENTOS.

Y tú apoyas ese limitado modo de hacer política ?
Y te crees que un país puede AVANZAR con idiotas malnacidos como esos ?

Por eso, mientras Chile, Perú, Colombia, el propio Uruguay, Brasil y México, con sus más y sus menos se mantienen estables o crecen y lo hacen sin matarse unos a otros, en Venezuela, Bolivia, Argentina o Ecuador, con mayor o menor énfasis según cada lugar, están dividiéndose, quebrándose y peléandose mientras retroceden y arruinan sus oportunidades.

Si me puedes demostrar que estos animales crecen, te aceptaré el criterio.

Si, como van, cada día están más divididos y peor mientras el resto avanza, entonces ten a bien darte a cuenta que son IDIOTAS.

Tan sencillo como eso.

Pedro Navajas
20-04-09, 01:10 PM
Pedro:

Aquí, en la China y en la Luna el LIDERAZGO EFICAZ implica la capacidad de convocar, coordinar y activar las fuerzas de una comunidad en una dirección común y sin que implique unificar los modos de pensar o las diferencias sectoriales.

Evo, lo UNICO (y repito lo UNICO) que ha hecho es OPONER, DIVIDIR, APRETAR, MOLESTAR, PELEAR Y AGREDIR una mitad de la sociedad contra la otra (lo mismo que hace el orangután de la sabana o los kirchner en Argentina).

y lo mismo que hace Calderón en México... no te confundas Tannat, yo soy fans de Evo... Es uno más del montón, junto con todos esos que tu y yo hemos mencionado...

En Chile, las diferencias entre los socialistas y la derecha son TAN GRANDES como en cualquier país (si no más). Sin embargo Chile tiene POLITICAS DE ESTADO donde no hace falta discutir por partido político.
Se pueden pelear en los otros 900 temas pero en los temas CRITICOS hay acuerdo y, previamente, se negoció para acordar las líneas compartidas.


Un caso para aplaudir sin lugar a dusas... tampoco cómo venirse en aplausos, pero sí se los merecen...

- Evo Morales, como PRESIDENTE, en vez de Gobernar quiere ser OPOSITOR y se hace a si mismo "huelgas de hambre" !!

ya te pusiste al nivel del tiburcio rojillo: "se hace huelga de hambre"... xiale... no mami'blue!!... Y cómo fue la negociación:

"-oye carnal, ya come, ¿no? mira que tengo hambre...
- No seas débil carnal, ¿acaso yo estoy en un lecho de rosas?..
- bueno... pero ya dame el sí ¿no?
- ¿qué me ofreces?
- Tu firma y yo te dejo comer..."

Es un inútil tagarna patafloja sucio e idiota, que, lo único que conoce es el modo de aumentar RESENTIMIENTOS Y ENFRENTAMIENTOS.

Y tú apoyas ese limitado modo de hacer política ?
Y te crees que un país puede AVANZAR con idiotas malnacidos como esos ?

No lo apoyo... no me rasgo las vestiduras... no apludo a rabiar... lo veo sereno, sin falsas esperanzas, pero tratando de no ser hipócrita...

Por eso, mientras Chile, Perú, Colombia, el propio Uruguay, Brasil y México, con sus más y sus menos se mantienen estables o crecen y lo hacen sin matarse unos a otros, en Venezuela, Bolivia, Argentina o Ecuador, con mayor o menor énfasis según cada lugar, están dividiéndose, quebrándose y peléandose mientras retroceden y arruinan sus oportunidades.

¿no hay divisiones en ese latinoamerica idílico que sueñas?... Por ahí en un tema mencionan que la guerrilla en México no ha terminado y ya estamos en una guerra con 10 mil muertos en 2 años, sin contar con que la mayor minoria del país (con 0.5% de ventaja sobre la segunda minoria) gobierna autoritariamente y sin una estrategía para sacarnos del tercermundismo... bravo! hurra! viva!... xiale...

Si me puedes demostrar que estos animales crecen, te aceptaré el criterio.

Si tu me puedes demostrar que los otros animales van directo al progreso sostenido y ustentable, hacia la la industrialización, hacia la sociedad del conocimeinto, ... pero ojo: yo no me rasgo las vestiduras ni me tomo todo tan a pecho (como para llamar animal a un país) cuando se habla de Colombia o Chile... si así fuera, tendría sentido pedrime lo que quieras pedirme...

Lo que no acabas de entender es que yo no aplaudo a Evo, critico la manera tan irracional, pasional e hipocrita con se refieren a él...

la descalificación a priori...

es cómo la descalificación a priori que hacen los pejefans a calderón aquí en México...

Por algo calderón es presidente de México...

por algo evo es el presidente de Bolivia...

Si, como van, cada día están más divididos y peor mientras el resto avanza, entonces ten a bien darte a cuenta que son IDIOTAS.

Te veo muy alterado... ¿tan mal andan las cosas?... yo las veo exactamente igual que desde hace 2 siglos... la diferencia es que ahora hay efervesencia social, o sea: menos hipocrecia...

¿o son otras cosas las que no andan bien?... ¿la familia?... ¿las finanzas?... ojalá todo este bien, ya sabes que se te desea lo mejor...

Tan sencillo como eso.

saludos!

cefaz
20-04-09, 05:55 PM
No xodas Pedro. Lo del Evo es una mamada parafernalia. Un jefe de estado haciendo una huelga de hambre para que lo apoyen?

Atila
20-04-09, 06:21 PM
Dificilmente Evo va a tener una Bolivia unida tras el: 30 % quechua, 25 % aymara, 30 % mestizo, 15 % blanco.

El mismo utilizo la carta etnica para su lucha. Ahora no puede quejarse.

El mismo hecho que los departamentos del Oriente boliviano (Pando, Beni, Santa Cruz, Chuquisaca y Tarija) no le den tregua, es prueba de eso.

-----------------------------------------------------

Aymara en Bolivia:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Aymara-Language-Distributio.png

Quechua en Bolivia:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Quechua_subgroups.gif

------------------------------------------------------

Mapa de Bolivia y sus departamentos:

http://geology.com/world/bolivia-map.gif

Smith
20-04-09, 06:28 PM
¿Y cómo van las intenciones de Santa Cruz de independizarse?

Atila
20-04-09, 06:30 PM
Si Evo insiste en radicalizar el factor etnico, mayor es el riesgo de secesion "camba".

Pedro Navajas
22-04-09, 08:48 AM
¿Y cómo van las intenciones de Santa Cruz de independizarse?

Totalmente detenidas...

La sentencia de Atila "si Evo bla, bla, bla..." es más un deseo que una descripción de la realidad...

ok, ok... quizá mi sentencia "totalmente detenidas" sea también más un deseo que una realidad...

pero veamos:

Una primera versión de nueva constitución desató la crisis autonomista (que no "independista", no confundir)...

A una segunda versión, con mediación de la OEA, se le agregó cierta autonomía a las regiones...

Todas las regiones, observadores y mediadores coincidieron en que estaban contempladas todas las demandas de las regiones...

Ante la no aceptación de algunos políticos radicales, se acordó el referendum...

Y perdieron el referendum...

como ves no hay espacio político (o politicamente válido) para seguir con el cuento de la autonomía que algunos fanáticos (tu?) quieren convertir en secesión...

...al menos hasta hace algunas semanas con el nuevo reglamento electoral...

Hay que aclarar, que en esa nueva constitución se contempla las elecciones anticipadas...

Si lo piensan tiene lógica: Ante una nueva constitución debe haber nuevo gobierno... ¿o no?...

Obviamente, cómo el actual gobierno (Evo) impulsó esta nueva constitución, se ganó el derecho de participar en estas nuevas elecciones... y de pasadita agregaron otro periódo de reeleccioón...

La oposición nunca manifestó incorfomidad contra la reelección... ni al negociar la nueva contitución, ni al negociar el nuevo reglamento electoral..

es ahí donde se demuestra la pendejez de redsharko... y todos los que se tragaron el cuento de que la huelga de hambre fue por la reelección...

No cuetionaron la reelección, pero fueron marginados al definir detalles de la nueva elección, en especial un nuevo padrón...

(tiene lógica también: nueva contitución, nuevas votaciones, nuevo padrón...)

Se les abrió de nuevo la puerta para generar una crisis intitucional (la nueva contitución prevee las elecciones anticipadas con una tiempos límites... de no cumplirse los tiempos, se entra a terreno ilegal por parte del gobierno)...

Lo que esperaban es que Evo recurrierá al decreto presidencial... serían victimas...

Así tendrían los elementos necesarios: crisis institucional y su caracter de victimas...

la huelga de hambre atajó todo eso...

¿así o más sencillo?...

Pedro Navajas
22-04-09, 08:51 AM
No xodas Pedro. Lo del Evo es una mamada parafernalia. Un jefe de estado haciendo una huelga de hambre para que lo apoyen?

Tus ganas por tener políticos a los cuales revenciar me da asco...

Yo igual me rio de todos los políticos...

no me enferma reirme de uno más...

Pedro Navajas
22-04-09, 08:58 AM
Ex militares argentinos podrían estar en Bolivia/I
Daños colaterales
Irene Selser

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2009-04-22•Fronteras

Tras el desbaratamiento en Bolivia de la banda que habría intentado un magnicidio contra Evo Morales, su gobierno pidió ayuda a Buenos Aires para investigar las ligas de ese comando con ex militares argentinos de ultraderecha (los carapintadas), según reveló el diario argentino Página/12. Esto, añadió, después de que fuera identificado en Bolivia el ex militar prófugo Jorge Mones Ruiz, acusado de crímenes contra la humanidad, quien “ya está en la mira de los investigadores”.

Hace varios meses que las autoridades de Bolivia y Argentina sospechan de las incursiones de ex carapintadas ligados a sectores de ultraderecha en los departamentos bolivianos de Santa Cruz, Pando y Cochabamba, opuestos a La Paz. Los carapintadas fueron grupos de activistas militares de extrema derecha que protagonizaron varios alzamientos en Argentina, entre 1987 y 1990, contra los gobiernos del recién fallecido Raúl Alfonsín y luego de Carlos Menem. El mote alude al uso de pintura de camuflaje por parte de los insurrectos, que tomaron varias bases militares y se batieron contra las fuerzas leales al gobierno constitucional para impedir que continuaran los procesos abiertos por Alfonsín contra la última dictadura militar (1976-1983). Aunque los líderes fueron arrestados, juzgados y condenados a prisión, la mayoría de los participantes en los hechos no recibió castigo, y los cabecillas fueron indultados en 1989 por Carlos Menem.

Según Página/12, el vicepresidente de Bolivia, Álvaro García Linera, se comunicó con el embajador argentino en la Paz, Horacio Macedo, para pedirle colaboración en el control de los pasos fronterizos. Desde el domingo pasado, el diario El debate de Santa Cruz de la Sierra, daba cuenta de la presencia en ese departamento de dos argentinos, sospechosos de estar ligados a la célula desarticulada por la policía boliviana en el cuarto piso del Hotel América. Un boliviano asimilado al ejército de Croacia, un húngaro y un irlandés fueron muertos en ese operativo. Hubo además dos detenidos y otros dos se escaparon, de nacionalidad húngara.


¿que tiene que ver el artículo con el tema?... muy poco en verdad...

el artículo no demuestra nada ni quiero usarlo para argumentar a favor de Evo...

sólo lo quiero usar para ilustrar mi posición central respecto al tema:

Nada nuevo bajo el sol latinoamericanos... es la simple continuación de la telenovela en que nos hemos enfrascados ya 2 siglos...

Nada nuevo en la telenovela...

excepto algunso personajes:

Los advenedizos... aquellos personajes que gracias al desastre de los personajes pasados lograron puestos de poder... con lo que no van a cambiar nada... (son advenedizos no porque no tengan los talentos para "liderazgo eficaz", tampoco sus antecesores los tenían... son advenedizos porque no vienen de las fuerzas políticas tradicionales... fuera de eso, no les veo ninguna diferencia con líderes latinoamericas del prsente o del pasado...)

Los llorones... aquellos que hacen drama y tango por las nuevas posiciones de los advenedizos... salen a los foros y a lso medios a llorar "HAY MIS HIJOOOOOOOOS.... HAY MIS HIJOOOOOOS... PINCHE EVOOOOOOOOO... PINCHE CHAVEEEEEEEEES.... HAYYYYYYYY....."

Pedro Navajas
22-04-09, 09:04 AM
Dificilmente Evo va a tener una Bolivia unida tras el: 30 % quechua, 25 % aymara, 30 % mestizo, 15 % blanco.

El mismo utilizo la carta etnica para su lucha. Ahora no puede quejarse.

El mismo hecho que los departamentos del Oriente boliviano (Pando, Beni, Santa Cruz, Chuquisaca y Tarija) no le den tregua, es prueba de eso.

]

La diferencia entre alguien que sabe mucho y alguien inteligente:

El que sabe mucho tiene tiene datos, de preferencia porcentajes, que compartir en todo momento...

El inteligente usa esos datos para crearse una idea que nunca deja de evolucionar...

En este caso lo inteligente es preguntarse ¿que hubo diferente en las historias de México y Bolivia que mantienen tan diferentes porcentajes de mestizos, más del 90% en el primer caso, apenas el 30% en el segundo?...

(ojo: tampoco es arguento a favor de Evo... pero alguien inteligente busca crearse una clara idea sobre lo que discute...)

Mazdak
22-04-09, 09:48 AM
En este caso lo inteligente es preguntarse ¿que hubo diferente en las historias de México y Bolivia que mantienen tan diferentes porcentajes de mestizos, más del 90% en el primer caso, apenas el 30% en el segundo?...

¿Cacao? Dicen que es reteafrodisiaco...o como los chilenos los dejaron sin acceso al mar, quizás sea falta de coctelitos de ostiones y camarones...

cefaz
22-04-09, 07:41 PM
Tus ganas por tener políticos a los cuales revenciar me da asco...

Yo igual me rio de todos los políticos...

no me enferma reirme de uno más...

Y yo cuándo he hecho reverencia a un político? Lo único que indiqué es que era mera parafernalia la de Evo, es todo. Lo de asco es que digas cosas sacadas de entre las nachas.

Atila
22-04-09, 11:52 PM
La diferencia entre alguien que sabe mucho y alguien inteligente:

El que sabe mucho tiene tiene datos, de preferencia porcentajes, que compartir en todo momento...

El inteligente usa esos datos para crearse una idea que nunca deja de evolucionar...

El inteligente no necesita demostrar su inteligencia, el tonto no haya como demostrar lo contrario.

Pedro Navajas
23-04-09, 01:09 PM
Los carapintadas argentinos en Bolivia y Croacia/II y última
Daños colaterales
Irene Selser



2009-04-23•Fronteras

Las insólitas revelaciones divulgadas por la TV húngara, que involucran al hoy muerto boliviano-húngaro-croata Eduardo Rózsa en un plan para “organizar la resistencia” del departamento boliviano de Santa Cruz, complican las cosas a los líderes opositores a Evo Morales que los acusa de pretender matarlo y desatar, con la contratación de mercenarios, una guerra civil.

Rózsa, que luchó en el ejército ultranacionalista croata en la guerra de los Balcanes en los 90 y fue muerto por la policía boliviana el 16 de abril en un operativo en el cuarto piso del Hotel América de Santa Cruz, junto a un húngaro y un irlandés (hubo dos detenidos y otros dos escaparon), aparece diciendo que “me han llamado para organizar la defensa y resistencia de Santa Cruz” y “de fracasar los planes”, “apelar a la autonomía y proclamar la independencia y crear un nuevo país”.

Según el diario argentino Página/12, el ex militar argentino de ultraderecha, el carapintada Jorge Mones Ruiz —en los 80 destinado en Bolivia como oficial de inteligencia del ejército argentino— viajó a principios de abril a Santa Cruz, donde habría hecho contacto con Rózsa. Mones viajó como delegado de UnaAmérica, organización de ultraderecha que actúa en Argentina y otros países y pretende ser la contracara de UnaSur (Unión de Naciones Sudamericanas). En la comitiva estaba Liliana Raffo de Fernández Cutiellos, viuda del teniente coronel Horacio Fernández Cutiellos, muerto en 1989 en el Regimiento de La Tablada (provincia de Buenos Aires). La mujer visitó en prisión al ex prefecto de Pando, Leopoldo Fernández, acusado de conspirar contra Morales.

UnaAmérica se habría reunido con otro carapintada, acusado de crímenes contra la humanidad: Luis Baraldini, sobre quien pesa pedido de captura internacional tras fugarse en 2003 de la justicia argentina. Llegó en 2005 a Santa Cruz, donde el Círculo de Oficiales del Ejército lo condecoró con la Gran Cruz. Para protegerse, se hacía llamar Luis Pelliegre, usando su apellido materno, con el que aparece en 2006 al frente de su escuela de equinoterapia Centro Ecuestre Especial.

En Santa Cruz, los carapintadas, que en los 90 recalaron en la guerra de los Balcanes, tejieron lazos con el empresario de la soya Branco Marincovic, de origen croata, líder del comité secesionista local, conocido por sus consignas racistas contra Morales.

Página/12 añade que otro ex carapintada argentino, amigo de Mones y Baraldini, el oficial Rodolfo Barros, también estuvo en Croacia, lo mismo que el militar boliviano retirado Mario Tadic Astorga, uno de los dos capturados en el Hotel América, y quien habría combatido contra los serbios a las órdenes de Rózsa.



órale!... siguen apareciedo nuevos personajes en la tenelovela latiniamericana... la conexión croata... lo más folcklorico desde el Irangate: (http://es.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1n-Contras)...


Se acusó a altos funcionarios de la administración del presidente Ronald Reagan del gobierno de los Estados Unidos de la presunta organización de una red de tráfico ilegal de armas con destino a Irán, en guerra por entonces con Iraq (véase la guerra Irán-Irak), cuyas ganancias irían destinadas a financiar a la Contra nicaragüense y a la realización de acciones terroristas contra Nicaragua debido al ámbito ideológico de su gobierno que estaba constituido por el Frente Sandinista de Liberación Nacional FSLN.

El aspecto más turbio de esta triangulación fue el uso de cocaína de los carteles colombianos para financiar a la Contra mediante un presupuesto "negro".

Se usaron aviones militares norteamericanos e instalaciones del mismo país en Ilopango, El Salvador , para mover dicha droga hacia Estados Unidos. Se usaron asesinos de la Operación 40 de la CIA en esta maniobra .El más importante fue Barry Seal del cual HBO efectuó una película tocando el tema del narcotráfico en el Escándalo Irán-Contras

Dicho aspecto fue plasmado en la serie "Dark Alliance" del periodista Gary Webb en el San José Mercury News . Esta serie periodística sería convertida en el libro del mismo nombre.

El puerto de entrada a este país fue Mena, Arkansas. El Gobernador de entonces era William Jefferson Clinton . Los banqueros de los Clinton eran Jackson Stephens y James Bath este último amigo personal de James Carter, compañero de Inteligencia Naval en la Academia Naval de Annapolis..

Los fondos que se trasferían pertenecían a la familia Bin Laden.

Jefazo
23-04-09, 01:19 PM
estrategia de INDIOS,,,

simio chavez,, salió con una mamada igual,, "hay un compló para asesinarme"

el cual copió el pejebabas,, "hay un compló en mi contra,, noj quieren robar la prejidenjia"

y para rematar el mas pendejo de todos los INDIOS del continente,, Evo "teto" Morales,, también copio,, "hay un complo mundial e intergalactico, para asesinarme"

ahora,, mismo en este sitio,, se dice,, que la foto del "jarocho tocador del metro",, es un compló en contra de un moderador del foro,,

:puro:

Atila
23-04-09, 05:05 PM
Para la risa el "complot", digno de circo...

Bueno, bajemos a la realidad:

Evo Morales no tiene preparacion alguna para gobernar un pais (apenas termino su escuela). Ha demostrado una y otra vez que el cargo le queda gigante. Y para mas INRI, no puede justificar su incapacidad academica e intelectual con el factor racial.

Tomemos el ejemplo del ex-presidente Alejandro Toledo (el "Cholo" Toledo), quien era un humilde lustrabotas quechua, pero que termino su escuela con honores y debido a su inteligencia, recibio una beca para estudiar en la Universidad de San Francisco en EEUU y luego en la Universidad de Stanford. Terminando ambas con un Doctorado.

Por eso Evo ha recurrido a huelgas de hambre, complots de "blancos", ataques de la CIA, declaraciones estramboticas, enfrentamientos callejeros y guerras campales, tomas, contratomas, modificaciones constitucionales, bataholas, acusaciones destempladas, amenazas raciales, insultos. etc.

En realidad todo esto producto no solo de su propia incapacidad e ignorancia, sino de la "consejeria" de otra gran luminaria intelectual; Hugo I de Venezuela, experto en autogolpes y confabulaciones, pero al igual que Evo, de intelecto mediocre (solo llego a coronel).

Evo, para mantenerse a flote en el estado mas inestable de Iberoamerica, solo puede recurrir a la paranoia, a la propaganda, a la division y al odio (a blancos, a mestizos, a Chile).

Tannat
30-04-09, 10:45 AM
Gracias al Evo, Bolivia ha alcanzado la estupenda categoría internacional de ESTADO FALLIDO. Todo un logro !!

http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido

http://www.elindependent.org/articulos/article.asp?id=1564

Todo un logro de su Eminencia Ilustrísima (más ocupado en reformar la Constitución a la Venezolana y hacer huelgas de hambre que en gobernar su pobre país).