View Full Version : Quien se avienta a descifrar esto ?
Tiefer Verstand
22-09-05, 06:00 PM
http://www.cultofdanbrown.com/photopost/data/507/2cocteau_mural-med.jpg
Tiene que ver con la onda esa de Zion y el Codigo pero hay muchos simbolismos en esta obra.
Quien dice yo ?
Jarocho_Malo
22-09-05, 06:10 PM
Yo! Yo! Yo!
Significa: necesitas salir mas
Tiefer Verstand
22-09-05, 06:12 PM
Y que más puedes decir al respecto de los aparentes simbolismos encerrados en esa obra.
QUien se evienta ?
A ver Tanntat ? SPQR ? Dedos? Spider ? Lagos ? Dunkeleith ?
Tiene que ver con cosnpiraciones
Detecto la lanza de Longinos, pero quien sabe.
http://mundoparanormal.iespana.es/mundoparanormal/imagenes/adolf_hitler_ocultismo2.jpg
Spiderman
22-09-05, 06:14 PM
Al centro del mural y justo a los pies del Crucificado, está una gigantesca rosa, símbolo de María Magdalena.
So Dark the Con of Man
Update on London Cocteau Church
Dateline: Monday, March 14, 2005
By: ROBIN CROOKSHANK HILTON
By: Senior Editor
Renown for its original mural by the French artist, Jean Cocteau, as featured in The Da Vinci Code, Notre Dame de France was closed shortly after the release of Dan Brown's best seller while a new sacristy was constructed in the space between the two pillars directly behind the main altar.
A major feature of the new sacristy is that the entire perimeter of the church is now accessible, with the main altar moved forwards so that visitors can move behind it, emphasising the unusual circular nature of the layout.
However, although the valuable Aubusson tapestry above the main altar has been restored and rehung, there is a more shocking aspect to the works which is certain to cause a great deal of distress to followers of esoteric curiosities - the "improvements" to the altar in the chapel decorated by Jean Cocteau. These improvements consist of removing the panel with Cocteau's well-known hand painted "M" glyph from the altar to reveal a mosaic of extremely dubious aesthetic merit underneath.
The motives behind the astonishing decision to tinker with Cocteau's unique and symbolic vision by obliterating the "M" glyph, or exactly what has happened to the M panel remains unknown despite several requests for information.
Notre Dame de France is located at:
5, Leicester Place
Leicester Square
London WC2
England
http://www.phenomenamagazine.com/0/editorial.asp?aff_id=0&this_cat=Into%20The%20Fringe&action=page&obj_id=176#
Jarocho_Malo
22-09-05, 06:24 PM
Mural de Jean Cocteau en Notre Dame (http://www.crusader.org.uk/nddf/)
Jarocho_Malo
22-09-05, 06:28 PM
Toda una reliquia… de los 60’s
Tiefer Verstand
22-09-05, 06:30 PM
Bueno le sdejo algo en español, la idea era ir listando los elemntos pero no salio asi, aqui dejo esto:
http://www.cultofdanbrown.com/photopost/data/507/2cocteau_mural-med.jpg
La escena que podemos observar sobre estas líneas corresponde a un mural realizado por Jean Cocteau, en 1960, para decorar la iglesia londinense de Notre-Dame de France. Construida en 1865, con una posible inspiración masónica y sobre un emplazamiento vinculado a los templarios, fue destruida por las bombas nazis y luego redecorada por artistas franceses. Durante la guerra fue punto de encuentro para los representantes de la Francia Libre, liderada por De Gaulle, a quien se ha querido vincular a las andanzas del Priorato.
En dicha pintura, el artista se retrata a sí mismo, a los pies y a la izquierda de la cruz, con un halcón junto a su hombro, símbolo inconfundible del dios Horus, que identificaba a una antiquísima línea iniciática solar que rigió el Egipto predinástico (los Shemsu-hor o seguidores de Horus). Pero lo más insólito es que Cocteau se sitúa de espaldas a un crucificado, del cual sólo se ven los pies, y tiene una expresión de desagrado o decepción, como si rechazara la crucifixión o dudase de la misma.
Al pie de la cruz observamos una rosa roja, uno de los símbolos utilizados con más frecuencia desde la antigüedad y con más diversos significados. Sumadas ambas se convierten en la Rosa+Cruz, que simboliza la discreción e identifica a una tradición iniciática y alquímica que algunos pretenden remontar al propio Egipto. Dicha rosa está situada sobre un altar en el cual Cocteau dibujó una enorme M. Aparentemente se trata de la inicial de María y se justificaría por el hecho de que la iglesia está dedicada a Nuestra Señora o Nuestra Dama, un nombre ambiguo que se remonta a los constructores de catedrales a Ella dedicadas y a San Bernardo, que el Priorato pretende situar en los orígenes de su Orden y fue de hecho el inspirador de los templarios.
Pero quienes sostienen que Jesús se casó con María Magdalena, aseguran que es a esta última a quien designan secretamente los iniciados en el secreto del linaje griálico, tanto con dicha expresión como con la letra M. Significativamente, a la derecha de la cruz Cocteau trazó disimuladamente otra M formada por un único velo que cubre a las dos Marías: la Madre que llora mirando a la rosa y hacia los pies del crucificado, y la Magdalena que lo hace volviendo la espalda a ésta, al igual que hace el artista, dándose así a entender que ambos comparten un mismo secreto, que les aleja de la cruz.
Obras relacionadas
Por encima de ambas mujeres, a la izquierda de un Sol negro, hay una tercera que mira al cielo con unos ojos que parecen pechos: ¿trata de reforzar así el pintor la presencia del Principio Femenino de la Divinidad, que parece también representado por las dos Marías, las dos M y la rosa, tradicionalmente consagrada a Venus-Afrodita?.
También Leonardo se incluyó a sí mismo en dos de sus obras relacionadas con Jesús, mirando en dirección contraria a éste: La Adoración de los Magos y La Última Cena. En este último mural suyo muchos han querido ver disimulada otra M: la formada por el cuerpo de Jesús y el del apóstol sentado a su derecha. Esta figura, que tradicionalmente se identificó con la de san Juan, tiene una cabellera pelirroja, manos muy femeninas, un collar y una curva en los pechos que han hecho suponer a algunos que se trata de una mujer, la Magdalena. Ven asimismo en la V que forman sus cuerpos, distanciadas sus cabezas y unidos por las manos, el símbolo del Santo Grial, una copa indispensable en esa Cena donde Jesucristo instituyó la Eucaristía, que sin embargo está ausente de la mesa pintada por Leonardo.
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Y creo que pasan por alto el SOL NEGRO
jurjur: los romanos tienen una pinta de maricones que no se lamen.
Uff... les faltaron CIENTOS DE DATOS.
No tengo tiempo para consigar todos, pero voy dejando algunos ejemplos y luego se los señalo a todos:
1) Simbolo Trinitario:
Si observan las manos cruzadas en oración de la mujer cuya cabeza está arriba del rostro del autor, verán que los dedos tienen la típica posición trinitaria (signo calve para el reconocimiento masónico en las categorías elevadas).
Luego verán POR QUE tiene esta señal en particular y POR QUE la tiene ella.
2) Sexualidad de Jesus:
Este es un símbolo muy particular. Fíjense que el romano de la izquierda es el UNICO al que se le asoma su "aparato genital" por debajo de su vestimenta.
Es más, ese romano es el único que tiene un casco DIFERENTE (porque en realidad es una reproducción idealizada de una mitra, podrán ver que los otros cascos tienen la forma clásica del penacho). Esto identifica a ESE ROMANO como que transmite un MENSAJE DIVINO.
Vean la lanza que tiene en la mano y PROYECTEN la misma como si fuese una línea recta.
Si bien queda FUERA DE LA FOTO, verán que esa lanza, señala exactamente la zona de los órganos genitales de Jesús.
Ahora observen su otro brazo y verán que SEÑALA a la mujer a la que nos referíamos anteriormente (la que hace el signo trinitario en su mano y que aparece de la cabeza del autor).
Esa es la Magdalena y la relación queda establecida (sexo - hijo, etc.)
4) El código de duplicación 2- 4 - 8 -16
Adviertan que María (y la otra mujer que NO ES MAGDALENA sino una HERMANA DE JESUS), están unidas en su velo.
Ellas son 2 (el elemento binario del orden) y JUSTAMENTE, una de ellas vincula el SOL y la otra -María- mira la ROSA y la CRUZ.
Entre ambas (recuerden que DOS es el número del ordenamiento básico), enmarcan el mensaje.
Observen ahora la mano de la Virgen. Junto a la mano de Magdalena son las UNICAS MANOS que están claramente perfiladas (porque transmiten el mensaje).
Adviertan que uno de sus dedos -el pulgar- está OCULTO detrás de la palma y deja CUATRO DEDOS claramente visibles.
Cuenten ahora los rayos del sol... 8 acaso ?, sorprendidos ?
Bajen a la rosa y cuenten sus pétalos... 16 acaso ?
Aquí tienen los elementos de un tema algo largo de explicar aquí, pero que tiene que ver con la serie de repetición duplicada de gran significado para la Masonería.
El elemento binario (y me llama la atención que no haya usado una dupla - masculina femenina para integrar los elementos), integra la escena y marca el ciclo de repetición duplicada (4 en los dedos, 8 en los rayos del sol, 16 en los pétalos de la rosa).
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En fin, luego les comento los otros detalles y su significado.
Ahh.. si bien no lo puedo comentar ahora, les dejo las dos áreas que voy a comentar luego, pero para que lo vayan viendo.
1) Observen en cinturón del romano de la derecha. Es totalmente diferente a los otros cinturones y posee un signo con ALAS.
2) Analicen la CAPA del romano que está a la DERECHA DE LA CRUZ. Observen cómo la sostiene y los signos particulares que surjen de sus pliegues.
3) En el ángulo inferior izquierdo verán un pié que pisa una "alfombrita roja", luego hablaremos de ella.
Le Rouge
22-09-05, 10:57 PM
Que masones tan ridículos... jaja
Tiefer Verstand
23-09-05, 12:40 AM
Perate Tannat ya estas viendo más de la cuenta... No, muy bien...
No olvides que segun Cocteau era uno de los maestres del Priorato de Sion, como explica el texto el halcon sobre su hombro es un detalle peculiar.
En esta foto, el altar no es el orginal creo, el original era como una M con las extensiones abiertas... Un simbolo también.
La postura de Cocteau en la obra dando la espalda da a entender que siendo del Priorato el sabía que la crucifixión y resurección de cristo como se asumen no son ciertas, da la espalda en señal a rechazo a ese hecho.
Lo que tu Tannat ves como dualidad segun otros expertos no es más que una M disimulada de Magdalena, auqnue tu exposición es firme también.
El sol negro, tiene 9 rayos...representa la perfección humana,
es la muerte del sol(negro), al morir , hubo un eclipse de sol..., la muerte es solo una parte drl ciclo vida-muerte
La Rosa ignea, es el símbolo RosaCruz...
al pie del Maestro,recogiendo la sangre vertida y que enciende las llamas de la rosa.
la dualidad, se da en todo sentido de la vida:luz y sombra, santidad y pecado,blanco y negro,arriba y abajo...positivo y negativo.
La M madre...símbolo femenino de la fertilidad y creación de vida...
la hebilla no son alas, es el espejo mágico.que va en el medio del ser humano.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
(a ver interpreten mi símbolo)
jajajjaja~~~~>
Tiefer:
Acabo de INVENTAR TODO...
:-)
No sabes que incluso en las nubes puedes ver lo que se te ocurra ?
:-)
Encima conté OCHO RAYOS en el sol y resulta que eran NUEVE !! (me ha hecho dar cuenta Lagos)
:-)
Tiefer Verstand
23-09-05, 01:20 AM
No no se trata de a ver quien se la jala mas de a kilometros, no desvirtuen esto, las obras muchas veces llevan un sentido vedado, siendo Cocteau uno de lso supuestos portadores del Priorato de SIon supuse que les intersaría descifrar esta obra seriamente.
Da Vinci, El Greco, EL Bosco, Van Eyck y Cocteau en este caso, asi como constructores de catedrales ( Note Dame, Josselyn) encerraron mensajes vedados al no enterado y veo con pena que están vedados pues salen al chacoteo barato y a la mega chaqueta "abusadilla"
Qué lastima que se tome a chacoteo...
Spiderman
23-09-05, 08:47 AM
Vaya, Tannat, no te concocía esa aptitudes interpretativas.
:015:
Spiderman
23-09-05, 08:47 AM
Qué lastima que se tome a chacoteo...A mi no me parece que sea así...
sistemma
23-09-05, 10:14 AM
Muchas sociedades (Reales o Alocadas) crearon obras de arte con significado ocultos. Pero la verdad algunas veces sinceramente me parece que querer encontrar significado a TODO es, como dice tannat, hallarle forma a una nube.
Pongan CUALQUIER obra de arte (Claro, menos las de plano minimalistas que ponen un mendigo puntito en el centro de un tapiz blanco y ya dicen que es obra maestra) y se le pueden hallar significados ocultos.
Pero hay algunos que de verdad son intrigantes. Si quieren un buen misterio detectivesco, avientense la interpretacion de las obras de Rennes le Chateau y su relacion con la historia del Sacerdote Saunière.
Pero tampoco se vallan muy lejos... ya hay quien dice que ahi esta un arca de noe extraterrestre para guardar codigos geneticos...
Oye Tiefer... tomarlo a la "chacota" hubiese sido decir algo del tipo:
CHSM Tiefer o RECONTRACHSM la obra, etc.
Si te fijas mis detalles han sido PULIDOS, CUIDADOS, CONGRUENTES, RACIONALES Y SUSTENTABLES.
Eso es TRABAJO, no CHACOTA !!
:-)
dunkeleith2000
23-09-05, 05:10 PM
Cocteau era si no me equivoco surrealista, el significado de sus cuadros no hay que buscarlos entonces en ningún enlace con sociedades secretas esotéricas ni símbolos establecidos, sino en símbolos de carácter innato.
Mejor indagar en la religiosidad de Cocteau, y sobre todo buscar alguna entrevista donde diga que es lo que quiso expresar. Seguro que tenemos mas ahí que en cualquier otra clase de supuesta interpretación rosacruciana o masona.
Los esoteristas que visitan dicha capilla de seguro se equivocan, su sinificado es el mismo que el de un cuadro de Magritte o Dalí.
Tiefer Verstand
23-09-05, 06:08 PM
Ah que necedad, informense aun con lo que sistemma dice, más aun Cocteau aparentemente fue jefe del priorato de sion (y aqui entre Renné y Sauniere en escena) por ello si se analiza el cuadro puede significar algo...
De plano hay que ponerles silla de ruedas en el cerebro mis amigos... conexiones, conexiones eso lo es casi todo... asi en las neuronas ocmo en los hechos de la vida...
Neuronas ?
Vaya !!, una vez tuve una... fue una linda experiencia !!
:-)
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