View Full Version : Lehman Brothers : La quiebra de Madoff
el_indeseable
13-12-08, 09:31 AM
Sigue el maiz a peso con los fondos hedge funds,gracias a los consejos del foro ya habia vendido los productos de Madoff Investment Securities,que habia adquirido.
Nuevo golpe a la banca privada española: la quiebra de Madoff salpica a los fondos 'hedge'.
Después del escándalo de los estructurados de Lehman Brothers, llega uno nuevo para la banca privada española, cuyas pérdidas pueden ser incluso superiores: Bernard Madoff, considerado uno de los gestores de hedge funds con mayor patrimonio del mundo, ha sido detenido y acusado de haber montado un enorme fraude por valor de 50.000 millones de dólares.
¡ ¡ ¡ 50.000 millones de dólares. ! ! ! nada.
GOLPE (http://www.cotizalia.com/cache/2008/12/12/noticias_69_bernard_madoff_presidente_nasdaq_acusado.ht ml)
:flsh:
Tapirapi ¿0.0?
13-12-08, 10:04 AM
Uta Inde...
A ver si no te meten al bote por uso y abuso de información privilegiada...
ándate con cuidado ¿eh?
:6sw1::6sw2:
Bernard Madoff, el 'broker' que ha defraudado 38.000 millones de euros. (Foto: AP)
Bernard Madoff, el 'broker' que ha defraudado 38.000 millones de euros. (Foto: AP)
ES EL SEGUNDO MAYOR FRAUDE DE EEUU
La estafa de un 'broker' de Wall Street provoca 3.000 millones de pérdidas en España
* Bernard Madoff causó pérdidas de 38.000 millones de euros a sus clientes
* El fraude afecta a las inversiones de bancos como el Santander y BBVA
Actualizado sábado 13/12/2008 10:51
MADRID.- El segundo mayor escándalo de la industria financiera estadounidense, llevado a cabo por el magnate de Wall Street y ex presidente de Nasdaq, Bernard L. Madoff, podría tener un impacto multimillonario en España, donde varios 'hedge funds' y boutiques de inversión habrían expuesto hasta 3.000 millones de euros en vehículos diseñados por este estafador.
La detención de Madoff, que controla la firma financiera Bernard L. Madoff Investment Securities, uno de los mayores 'brokers' norteamericanos, significa destapar el segundo mayor escándalo en EEUU, después de Enron, y podría afectar hasta un total de 50.000 millones de dólares (unos 38.000 millones de euros), repartidos por todo el mundo.
De esta cantidad, alrededor de 3.000 millones, según las primeras estimaciones, podrían proceder de España, concretamente de clientes de compañías de renombre dentro del área de gestión de patrimonios como Santander, Banif, BBVA y M&B Capital Advisers, según publica hoy el diario 'Expansión'. Además, este diario cita a filiales españolas de grandes bancos de inversión, que podrían haber atraído capital español hacia varios fondos de Madoff.
En el caso del Santander, las inversiones contaminadas proceden, según fuentes del sector, de su vehículo de inversión alternativa Optimal. Además, su filial de banca privada Banif cuenta con un fondo de 'hedge funds' denominado Banif Fairfield Impala que está expuesto a vehículos fraudulentos.
Confesó que estaba en la ruina
Concretamente este fondo de Banif está cogestionado por Fairfield Greenwich, una gestora alternativa con una exposición a Madoff superior a los 5.600 millones de euros. Fuentes del Santander consultadas por este diario no quisieron hacer ninguna declaración acerca de su exposición a estos fondos.
El resto de inversiones españolas contaminadas en esta estructura fraudulenta procederían, según fuentes del sector, de diversas gestoras de grandes patrimonios con alta exposición a los 'hedge funds', fondos de inversión alternativa que destacan por su mayor exposición al riesgo, alto apalancamiento, y la búsqueda de rentabilidades en cualquier situación del mercado.
El fraude de Bernard Madoff fue descubierto el pasado jueves por el FBI después de que el propio magnate hubiese reconocido ante sus empleados que estaba en la ruina y que todo era una estafa con agujero de unos 38.000 millones de euros.
Madoff aseguró al FBI haber creado una estructura piramidal según la cual la entrada de nuevo patrimonio servía para pagar las rentabilidades de los inversores que ya estaban presentes en la sociedad.
Madoff, de 70 años, es un viejo conocido en Wall Street y un reputado inversor dentro del selecto círculo financiero del bajo Manhattan. Durante varios años ocupó el máximo cargo de Nasdaq, el mercado de valores tecnológicos de Nueva York y uno de los índices más importantes del mundo.
El vehículo con el que Madoff ha ideado semejante fraude fue creado en 1960 con un patrimonio bajo gestión de alrededor de 3.000 millones de euros. A partir de ese momento, de la sociedad matriz aparecieron distintos vehículos de inversión, entre los que destacaron Fairfield Sentry, gestionado por Fairfield Greenwich Group –la cogestora de Banif–, y Kingate Global Fund, ambos con un patrimonio conjunto superior a los 7.000 millones de euros, informa Reuters.
Éstos y otros vehículos creados por Madoff ofrecían a los inversores rentabilidades muy superiores a la media, lo que conseguía atraer cada vez más capital. Las mayores inversiones en estos fondos proceden de Florida y de Nueva York. Además, países como Suiza, Israel y Asutria, además de España, podrían tener expuestas grandes cantidades de dinero en estos vehículos.
Pedro Navajas
13-12-08, 03:49 PM
Ese wey sí es picudo, no como los pinches capos mexicanos... y sin matar a nadie...
el_indeseable
15-12-08, 01:59 AM
Ese wey sí es picudo, no como los pinches capos mexicanos... y sin matar a nadie...
:lol::lol::lol::lol::007:
sistemma
15-12-08, 10:35 AM
Se necesita mucha mas inteligencia para montar un megafraude de miles de millones de dólares a la vista de todos que para vender droga o secuestrar gente siempre "underground".
Efraín Arcaraz Montes de Oca, lo puso en letras de oro. "Fui ladrón, no ratero!"
Acuérdense que en esta vida hay niveles, sabiduría cervecera.
Tapirapi ¿0.0?
15-12-08, 10:43 AM
No, no requieres ser más inteligente... sólo necesitas presentarte como un líder de la institución que la gente en su mayoría cree como "sólida" o de fuertes convicciones, aunado a la ambición de lucrar sin trabajar...
El trabajo de credibilidad lo hicieron otros...
Spiderman
15-12-08, 11:11 PM
Se dan cuenta que buena parte de la crisis se debe a mega fraudes, de alguna u otra naturaleza, pero mega fraudes al fin?
Carajo!!! :trmnt:
Tapirapi ¿0.0?
15-12-08, 11:13 PM
El asunto Spycito es que todo el tiempo han sido fraudes... sistemas piramidales, especulación financiera, sobrevaloración, etc... y todo mundo sabía que iba a estallar la burbuja... pero nadie sabía cuando... nos tocó vivirlo...
Spiderman
15-12-08, 11:16 PM
La especulación no es fraude; el fraude está en la doble contabilidad, empresas fantasma, importaciones ficticias, maquillaje de estados financieros, etc., etc.
Garabato
15-12-08, 11:18 PM
Y eso es solo el comienzo, la FED amenaza con separarse por completo del Tesoro y sacar deuda publica, para los que no las cachan ni con red, la FED es un Banco Privado que sirve de intermediario entre los particulares y el Tesoro de los EEUU, seria el colmo del absurdo que esa entidad que de por si controla al Gobierno se vuelva autonoma.
Marx debe estar cagandose de risa alla en el infierno.
Tapirapi ¿0.0?
15-12-08, 11:20 PM
La especulación no es fraude; el fraude está en la doble contabilidad, empresas fantasma, importaciones ficticias, maquillaje de estados financieros, etc., etc.
Cuando alguien te vende algo muy por encima de su valor real, es un fraude... que ya lo tengamos aceptado como algo "normal" es otro asunto...
Pero estos son los resultados... castillos en el aire...
Spiderman
15-12-08, 11:22 PM
No, la especulación no es fraude, es ley de la oferta y la demanda.
Tapirapi ¿0.0?
15-12-08, 11:25 PM
pos anda y ponle el nombre que quieras... no dejan de ser castillos en el aire... el centro de la dona... pompas de jabón...
Spiderman
15-12-08, 11:36 PM
Mira, necia, el que tú no entiendas cómo funciona el libre mercado no significa que sea un "castillo en el aire".
Te lo explico con tierrita...
Hace 30 años estaban a la venta unas hectáreas de cultivo de temporal en el norponiente de Puebla. Valía centavos el m2. Entonces, un fortísimo constructor compró 15 has y se hizo un "palacio". Sus tierras duplicaron su precio.
Un par de años después, el gobierno estatal atravesó sus propiedades con la construcción de una nueva vialidad, el Blvd Norte. De la noche a la mañana, las tierras de este hombre multiplicaron por veinte su valor. Llegaron desarrolladores e invirtieron mucho dinero para desarrollar un fraccionamiento de super lujo.
Un buen día, cuando ya se iba a urbanizar el susodicho fraccionamiento, el siguiente gobernador expropió unas has. junto a dichos predios y construyó la Central de Autobuses de Puebla (CAPU). De inmediato, junto a este monstruo (en su momento fue la central de autobuses más grande de Iberoamérica) llegaron vendedores ambulantes, fayuqueros, moteleros, antreros, etc., etc...
De la noche a la mañana, las propiedades destinadas a fraccionamiento de super lujo perdieron 5 veces su valor. Jamás se pudo desarrollar nada. El palacio del constructor se convirtió en sus oficinas administrativas.
Sólo hasta que el siguiente gobernador reguló los usos de suelo de la zona, el constructor se recuperó: le rentó una parte al Vips y otra a Chedraui.
Ninguno de los casos fue fraude; simplemente hubo una especulación forzada por el mercado inmobiliario.
Captas?
Tapirapi ¿0.0?
16-12-08, 11:32 AM
Aych!!... tu ejemplo no aplica Spy...
El bien que mencionas ya tiene una plusvalía y eso le da un valor mayor...
Yo estoy hablando de especulación en bruto...
No tengo nada, no produzco nada, pero me lucro engañando la bolsa de valores, p.ej...
Chalchipinke
16-12-08, 11:48 AM
Especulación en bruto??... que es eso??...ahora inventamos términos?
No tengo nada, no produzco nada...tambine se puede llamar distribuidora...eso es fraude?
Garabato
16-12-08, 11:51 AM
Porque tengo la impresión de que la niña o tiene razón o tiene razón, y todo el que diga lo contrario anatema sea.
http://www.milenio.com/MediaCenter/columnistas/roman_revueltas_int.gif
Si robas un six-pack en algunos de los desunidos estados de los Estados Unidos (de América) entonces te llevan a la cárcel y si, luego de haber purgado la pena que ellos creen que mereces, reincides en tu delito –es decir, si te vuelves a birlar otras seis chelas en una de esas llamadas “tiendas de conveniencia” (la primera vez que aparecieron aquí, en Estados Unidos (Mexicanos), mi cabecita leyó que eran tiendas de “convivencia”, digo, están en cada esquina y suponía yo que eran, pues sí, para que la gente del barrio se conociera mientras compraba los comestibles, bebestibles y otros artículos consumibles)— resulta que el muy severo juez de la tremendísima corte local te asesta un castigo colosalmente desmesurado, algo así como veinte años de prisión firme sin derecho a Internet ni a los libros de escritores laicos de la biblioteca de la penitenciaría estatal.
Bueno, pues hete ahí que un señor, en New York, de nombre Bernard y de apellido Madoff, acaba de cometer el fraude más gigantesco y morrocotudo de toda la historia de la humanidad, un robo en despoblado urbanizado de unos 50 mil millones de billetes verdes, es decir, algo así como la plata que Bill Clinton le prestó al supremo Gobierno de don Ernesto Zedillo cuando el secretario Serra Puche desmadró la economía mexicana por sus desavenencias con su predecesor, el brillante Pedro Aspe.
Pero, qué creen, míster Madoff, luego de pasar un par de noches en la cárcel, pagó una fianza de diez millones de dólares y, mira tú, volvió a casa para dormir, como acostumbra, abrazado de su mujercita y arropado en sábanas de seda legítima. Así es la justicia terrenal, señoras y señores, y, por lo visto, el dinero –mucho, mucho dinero, es decir, muchos six-packs— es absolutamente imprescindible no sólo para pasártela bien en esta vida sino, sobre todo, para afrontar sus imprevisibles durezas. Tomen nota. Nunca termina uno de aprender cosas.
http://www.milenio.com/node/132567
sistemma
16-12-08, 01:13 PM
¿"Especulación en bruto"?
Tapi, si quieres un consejo, patenta ese término.
O lo haré yo. De veras.
Chalchipinke
16-12-08, 01:20 PM
¿"Especulación en bruto"?
Tapi, si quieres un consejo, patenta ese término.
O lo haré yo. De veras.
Primero tendrían que explicarlo... sin generar risa.
Garabato
16-12-08, 01:25 PM
Real Diccionario Foril Mexicano. (Primera Edición).
Especulación en bruta(o).- Refierese a sacar conclusiones sobre la Tapi, basándose exclusivamente en sus post.
sistemma
16-12-08, 01:26 PM
La especulación en bruto es la causa última del porqué el mercado es una bomba de tiempo a punto de estallar y la grieta fundamental del sistema capitalista que causará su derrumbe ante un nuevo reordenamiento económico-social de ramificaciones universales.
Así o mas claro?
Garabato
16-12-08, 01:31 PM
A ver sistema como distingo de una operación comercial que se practica con mercancías, valores o efectos públicos, con ánimo de obtener lucro, que viene siendo una especulación a secas y que engloba a todas las especulaciones de una especulación en bruto.
sistemma
16-12-08, 01:40 PM
Una especulación en bruto es, a grosso modo:
Cuando alguien te vende algo muy por encima de su valor real
Diferenciado de una especulación "real" en la medida que esta:
ya tiene una plusvalía y eso le da un valor mayor
Por medio de la ley de la Bruto-especulación Universal Retroactiva Redondeada Omnipresente (Abreviada, ley BURRO):
No tengo nada, no produzco nada, pero me lucro engañando la bolsa de valores
Ya que el peor pecado que puedes cometer es "engañar a la bolsa de valores".
Entiendes?
Garabato
16-12-08, 01:44 PM
No existe tal cosa sistema, se llama precisamente especulación porque se vende al precio que te lo paguen.
Un ejemplo: el kilo de tortillas vale 8 pesos a precio oficial, si te lo venden a 10 es especulación normalita no especulación bruta que sepa de donde carajos la sacaron, aferrarse a eso es buscarle chichis a las víboras.
sistemma
16-12-08, 01:45 PM
Cielos.
Mi músculo del sarcasmo debe estar sensiblemente debilitado por efectos de la temporada.
Estoy deprimido.
Chalchipinke
16-12-08, 01:48 PM
La especulación en bruto es la causa última del porqué el mercado es una bomba de tiempo a punto de estallar y la grieta fundamental del sistema capitalista que causará su derrumbe ante un nuevo reordenamiento económico-social de ramificaciones universales.
Así o mas claro?
dije... sin generar risa.
pero, fue un buen intento.:flsh:
Tapirapi ¿0.0?
16-12-08, 02:51 PM
Anda miren que tienen razón... me equivoqué...
lo que quise decir era:
Es la especulación ...¡so bruto!!
pero me traicionó el subconciente... sorry... :trv:
Ah! y pa' la otra me traigo mi diccionario de términos financieros para poder explicarles que no es lo mismo gozar de la plusvalía de una propiedad (el ejemplo del Spy), que hacer pirámides financieras como las que hizo Maddof (por muy VIP que haya sido)...
sistemma
16-12-08, 02:55 PM
Tapita
Lejos de esos términos rebuscados, revoluciones juradas y lo demás, tengo una pregunta. Conste que es honesta.
¿Entiendes realmente como funciona el mercado accionario? ¿La mentada "bolsa" y la "banca", pues?
Tapirapi ¿0.0?
16-12-08, 03:02 PM
No ¿y? ¿y? ¿y?
A ver... la bolsa no es pura especulación... estás invirtiendo en bienes o servicios de terceros, apoyando la capacidad productiva de quienes compras sus acciones...
No lo comparen, p.ej., con la especulación de tener basura "subprimes" y venderla mediante engaños como si fueran oro...
Tapirapi ¿0.0?
16-12-08, 03:04 PM
Tampoco se puede comparar con:
Goldstein señala que el operador de Wall Street utilizó las inversiones de sus nuevos clientes para generar rendimientos a sus viejos clientes, fraude conocido como Ponzi.
Chalchipinke
16-12-08, 03:32 PM
Ya mejor no lo arregles. Con un "me equivoqué, me dejer llevar por mis taras culturales" bastaba
¿Entiendes realmente como funciona el mercado accionario? ¿La mentada "bolsa" y la "banca", pues?
tapi no sabe de aviacion, ni de economia ni de fisica... pero que le hace? ella se informa muy bien sus sitios conspiranoicos mientras usa su gorro de aluminio... :flsh:
Spiderman
16-12-08, 05:14 PM
tapi no sabe de aviacion, ni de economia ni de fisica... pero que le hace? ella se informa muy bien sus sitios conspiranoicos mientras usa su gorro de aluminio... :flsh:
Tapi no sabe nada, pero se mete en todo y argüendea como si fuera una erudita. Pobrecita la brutita.
sistemma
16-12-08, 05:43 PM
Tapita
A ver... la bolsa no es pura especulación... estás invirtiendo en bienes o servicios de terceros, apoyando la capacidad productiva de quienes compras sus acciones...
Mas o menos. En realidad la bolsa no es otra cosa mas que un vehículo para que las empresas puedan capitalizarse a través del dinero de particulares o grupos, llamados inversionistas. A cambio de este dinero, sueltan un "pedacito" de ellas llamada acción, que significa que tu puedes participar del dinero que ellas hagan. Si tu empresa tiene mas o menos exito, el precio de cada acción vale mas o menos, porque es el dinero que te va a generar en ganancia. También los gobiernos participan en esto, a través de diversos tipos de acciones que venden para financiarse. Para conocer el comportamiento de este mercado hay muchos indicadores, números, gráficas y demás.
Los especuladores tienen que conocer a fondo diversos factores que pueden afectar a las empresas o gobiernos. Si tu compras una acción barata, y la empresa tiene exito después, la hiciste porque tu acción sube de precio y la puedes vender. Si es al revés, la compraste cara y a la empresa le va mal, perdiste porque tu acción bajó de precio. En otras palabras el dinero que se puede respaldar mejor ofrece ganancias mas moderadas y se conocen como "de bajo riesgo". El dinero que no se puede respaldar igual ofrece mejores ganancias por el peligro (La empresa debe "tentar" a los inversionistas con algo), y se conocen como de "alto riesgo". Las inversiones de bajo riesgo se dejan a largo plazo, y las de alto riesgo es de "compra-vende" muy rápido, porque siempre están en movimiento y en cualquier momento pueden dar grandes ganancias o grandes pérdidas.
Lo que el señor del artículo hizo fue maquilar un fraude. Llevó el dinero de los nuevos clientes que conseguía para repartirlo entre sus clientes antiguos, diciéndoles que eran sus ganancias. Así se hacía de fama porque siempre sus movimientos financieros daban mas dinero que el de sus competidores. Esto es un fraude común llamado Ponzi, y colapsa cuando ya no consigues suficiente dinero para repartir entre todos y TODOS pierden su lana.
No lo comparen, p.ej., con la especulación de tener basura "subprimes" y venderla mediante engaños como si fueran oro...
Eso que tu dices no es "especulación". Es fraude. Puro y llano.
El ejemplo de Spider es una analogía perfecta. ¿El terreno cambió? realmente no. Los elementos a su alrededor afectaron su valor. Su precio. Es exactamente igual en la bolsa. Los precios suben o bajan dependiendo de una gran cantidad de factores. Los especuladores son el vínculo necesario entre el inversionista y la bolsa, porque son los que conocen de esos factores, al menos mas que el inversionista mismo. Ellos mueven el dinero a donde deje mejores ganancias, porque asi gana el inversionista y ellos mismos, por sus comisiones y por la fama que se hacen. Además las empresas o gobiernos compiten por estos dineros, lo que les obliga a mejorar constantemente.
Ahora bien, ¿Con que parte de este proceso no estás de acuerdo? ¿Porqué crees que la especulación es equivalente a un fraude? (Como das a entender en tu post)
Saludos.
Garabato
16-12-08, 05:50 PM
tapi no sabe de aviacion, ni de economia ni de fisica... pero que le hace? ella se informa muy bien sus sitios conspiranoicos mientras usa su gorro de aluminio... :flsh:
Tapi no sabe nada, pero se mete en todo y argüendea como si fuera una erudita. Pobrecita la brutita.
Pero es muy feliz con su firma, eso ya es ganancia.
Chalchipinke
16-12-08, 05:53 PM
Ahora bien, ¿Con que parte de este proceso no estás de acuerdo? ¿Porqué crees que la especulación es equivalente a un fraude? (Como das a entender en tu post)
Saludos.
Creo que Tapirapi ya había dejado claro que se confundió y que en realidad no tiene claro los conceptos... no creo que tenga argumentos para decir la especulación es fraude.
Simplemente habló con sus mantras progres... y no le salío
...y dale, culpen a los Sabios de Sión...
Hechos: quizá lo oculten o ignoren, pero el “mayor estafador del mundo”, el “banquero israelí” Bernie Madoff, maneja(ba) los fondos del Mossad (ver The Spoof; 15/12/08).
Finance Yahoo (18/12/08) reveló que la estafa de Bernie Madoff asciende a 100 mil millones de dólares, que habían sido expatriados a Israel. ¿Señalar las felonías de Madoff equivale a “antisemitismo”? Interesante ingeniería semántica que practica la lista de Frank Hoeflich.
Lehman Brothers, joya de la banca israelí-anglosajona (¿prefieren “sionista-anglosajona”?) que detonó el tsunami financiero global (que, por cierto, infectó a México), expatrió 400 mil millones de dólares a Israel días antes de su quiebra (ver Bajo la Lupa, 12/10/08).
Si no afectase la vida de tantos seres humanos en el mundo y los intereses patrimoniales de terceros, no me tomaría la molestia de citar las hazañas del Mossad y la “banca israelí-anglosajona”.
http://www.jornada.unam.mx/2008/12/21/index.php?section=opinion&article=010o1pol
Spiderman
21-12-08, 10:38 PM
...y dale, culpen a los Sabios de Sión...
http://www.jornada.unam.mx/2008/12/21/index.php?section=opinion&article=010o1pol
No sé por qué no me sorprende...
Pero es muy feliz con su firma, eso ya es ganancia.
la opinion de un pendejo reconocido y aceptado por el mismo,,, no tiene precio,,
:lol:
No ¿y? ¿y? ¿y?
A ver... la bolsa no es pura especulación... estás invirtiendo en bienes o servicios de terceros, apoyando la capacidad productiva de quienes compras sus acciones...
No lo comparen, p.ej., con la especulación de tener basura "subprimes" y venderla mediante engaños como si fueran oro...
calmate lucerito,,
http://www.elpais.com/recorte/20081022elpepuvin_2/XLCO/Ges/20081022elpepuvin_2.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20081016elpepivin_5/XLCO/Ges/20081016elpepivin_5.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20081010elpepuvin_2/XLCO/Ges/20081010elpepuvin_2.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20081010elpepivin_2/XLCO/Ies/20081010elpepivin_2.jpg
http://www.e-faro.info/Imagenes/CHISTES/WChmes02/Acudits2008/081010.plan.rescate.jpg
http://www.estrelladigital.es/ED/diario/izquierda_01/17997_preview.jpg
http://blogs.publico.es/manel/files/2008/09/ggggg.jpg
http://blogs.publico.es/manel/files/2008/09/gcyhyhy.jpg
http://blogs.publico.es/manel/files/2008/10/3-octubre-08blog.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20081003elpepivin_4/XLCO/Ges/20081003elpepivin_4.jpg
http://blogs.publico.es/vergara/files/2008/10/2008-10-02.jpg
http://estaticos.20minutos.es/img/2008/09/29/874644_tn.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/7988/20080925elpepivin4pv1.gif
http://picayune.uclick.com/comics/wpcbe/2008/wpcbe080924.gif
http://blogs.publico.es/manel/files/2008/09/20septiembre08blog.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20080922elpepivin_5/XLCO/Ges/20080922elpepivin_5.jpg
http://img519.imageshack.us/img519/619/20080916elpepivin2eq4.gif
http://www.elpais.com/recorte/20080918elpepivin_5/XLCO/Ges/20080918elpepivin_5.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20080910elpepivin_5/XLCO/Ges/20080910elpepivin_5.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_5vkPiCEjjdg/SMQT6A-JeCI/AAAAAAAABBM/Y1hxbToIRdg/s400/11.jpg
Bilderberg
22-12-08, 02:46 AM
De cierta manera, el actual modelo económico imita el modelo piramidal de Ponzi.
La actual economía busca más y más compradores, pero que pasa cuando ni los estimulos sirvan para fomentar el consumo? se pierde la confianza, y justo como en la pirámide, se rompe la ilusión y se colapsa la estructura entera.
Y para empeorar las cosas, los que sufrimos somos precisamente nosotros, los que estamos más abajo en la pirámide. "Los nuevos clientes"
:trmnt:
el_indeseable
23-12-08, 08:18 AM
No ¿y? ¿y? ¿y?
Eso es dele,pa que apriendan.
:flsh:
...y dale, culpen a los Sabios de Sión...
http://www.jornada.unam.mx/2008/12/21/index.php?section=opinion&article=010o1pol
Al final tenia razón,¿ como se llamaba el aleman aquel ?
Tapirapi ¿0.0?
24-12-08, 02:09 PM
http://www.cagle.com/news/MadoffsMistakes/images/margulies.gif
:6sw1::6sw2::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
el_indeseable
25-12-08, 07:49 AM
Si tenias que rogarle para que aceptara Robarte (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=77892),ops perdón quise decir invertir tu dinero.
Menuda joya,claro le gustaba los Lagavulin16.
Muchos de los riquísimos estafados habían prácticamente "forzado" a Madoff a tomar su dinero, ya que éste imponía rigurosas condiciones a los clientes potenciales: insistía en que viniesen recomendados por miembros de su clientela, que depositasen cantidades sustanciales y que le garantizasen su solvencia. La mayoría se consideraban afortunados cuando sus fondos pasaban a las arcas del respetado… estafador de Wall Street. El mensaje de Madoff era siempre el mismo: su fondo de inversión estaba cerrado... pero como venían recomendados por gente del mismo entorno (miembros del consejo de administración de organizaciones benéficas judías, recaudadores de fondos para Israel, country clubs de alta clase, etc.) o eran amigos de un amigo, de un colega o un cliente, aceptaría el dinero.
Un pelin exigente.
Para que no digan despues que él era el que les pedia el dinero para invertirlos.
:lol:
el_indeseable
30-12-08, 02:45 PM
A lo largo de la mañana se van clarificando las cosas y conociendo cifras de los afectados por la estafa Madoff, ya tenemos los datos del BBVA, 30 millones de sus clientes en fondos de Madoff (relativamente poco) y 300 millones que podria perder el BBVA por la cobertura que ha proporcionado el banco como estructurador de otras entidades financieras.
En mi opinion lo mas positivo de la crisis Madoff ha sido el momento, si esto llega a ocurrir en Octubre en pleno proceso de desapalancamiento de los inversores el panico hubiera sido total y las caidas mucho mas importantes de lo que estan siendo. Si hubiera sucedido durante la ampliacion de capital del Santander
http://img233.imageshack.us/img233/3870/y189857838214448cp0.jpg (http://imageshack.us)
A esta no creo que le afecte mucho :
Liliane Bettencourt, la heredera del imperio cosmético L'Oréal, tenía fuertes inversiones en los fondos gestionados por el financiero Bernard L. Madoff, según han señalado fuentes cercanas al asunto.
Liliane (http://www.elpais.com/articulo/economia/duena/L/Oreal/estafados/Bernard/Madoff/elpepueco/20081226elpepieco_5/Tes)
Todos los afectados por la 'Estafa Madoff'
Desde que el pasado viernes se destapara el que puede ser la mayor fraude financiero de la historia, el número de entidades financieras y firmas de inversión que confiesan su exposición a productos gestionados por Madoffm se suceden. Los mayores bancos de España y Francia -Santander, BBVA y BNP Paribas-, y el banco privado suizo Reichmuth & Co- se han convertido en las últimas entidades en detallar posibles pérdidas por las inversiones hechas con Madoff, pero a medida que pasan las horas, el número de afectados se multiplica.
Grupo Santander ha sido el primero en retratarse en España. La entidad que preside Emilio Botín ha reconocido que gestiona fondos de clientes por un importe de 2.330 millones de euros, que están ligados a productos de la firma estadounidense Bernard L. Madoff Investment Securities. Del importe total, 2.010 millones de euros corresponden a inversores institucionales y clientes de banca privada internacional, mientras que los restantes 320 millones forman parte de las carteras de inversión de clientes de banca privada del grupo en España. La exposición directa del grupo es de 17 millones de euros.
Lista (http://www.cotizalia.com/cache/2008/12/15/noticias_65_bancos_firmas_inversion_confiesan_exposicio n.html)
Pero era un poco precavido :
Madoff guardaba millones para su familia en un pequeño banco de Londres
El estadounidense Bernie Madoff, autor de la estafa del siglo, mantiene en el corazón de Londres una pequeña oficina donde guardaba millones en efectivo, según revela hoy el vespertino "Evening Standard". Comprado con el edificio Lipstick, de Manhattan, donde está la sede central de su banco de inversiones, la oficina londinense, situada en el número 12 de Berkeley Street, en el elegante barrio de Mayfair, es de lo más discreto. Según señaló una fuente al periódico, esa sede anónima era algo así como la "hucha familiar" del banquero, en la que guardaba el equivalente de 88 millones de euros en efectivo para determinadas operaciones familiares.
Era precavido tenia su paracaidas de repuesto,aunque claro era una bagatela.
Bagatela (http://www.cotizalia.com/cache/2008/12/16/noticias_52_madoff_guardaba_millones_familia_pequeno.ht ml)
:flsh:
vaya ladrón y estafador de chorrocientas suelas!
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el_indeseable
31-12-08, 07:43 AM
vaya ladrón y estafador de chorrocientas suelas!
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Sorprendete,tenia ademas imitadores,claro que nunca como el maestro,pero imitadores al fin y al cabo :
Wall Street destapa la estafa piramidal del 'Madoff haitiano'
... " Según el regulador bursátil norteamericano, las sociedades Creative Capital Consortium LLC y A Creative Capital Concept, dirigidas por George L. Theodule, habrían aplicado el esquema de Ponzi como método de enriquecimiento desde su creación en noviembre de 2007. Las dos empresas operaban prácticamente sólo con miembros de la comunidad haitiana en los EEUU, un grupo cerrado e impermeable, lo que dificultó que se conociera las prácticas fraudulentas de Theodule."
Imitadores (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/12/31/economia/1230711693.html)
Para que luego digan que no debemos imitar.
:flsh:
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