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View Full Version : NUTRICIÓN VEGETARIANA



krisnesh
07-11-08, 04:29 AM
De acuerdo con la Unión Vegetariana Internacional (International Vegetarian Union, IVU) “la práctica de no comer carnes, aves ni pescados, ni sus derivados, con o sin el uso de productos lácteos o huevos.
En la actualidad la mayoría de los estudios clínicos epidemiológicos y bioquímicos publicados en los buscadores de medicina como el Medline (varias centenas de trabajos publicados ), LILACS, Medpub, Science in Direct, nutriton.org señalan o sugieren, según el trabajo, los beneficios clínicos de este tipo de nutrición. En algunos pocos se plantea la posibilidad de que puedan ocurrir ciertas carencias nutricionales (hierro, B12,), pero sin lograr demostrar posibles consecuencias clínicas.
Las enfermedades que las carnes aumentan el riesgo, son las enfermdades cardiovasculares (principal causa de muerte en el ciudades del mundo), muchos cánceres, diabetes, insuficiencia renal, que son las principales enfermedades, también, de las ciudades.
Las carnes aumentan el riesgo a enfermedades neruodegenerativas, como el Alzheimer, y la depresión y la ansiedad, dos males muy actuales

krisnesh
07-11-08, 04:30 AM
Las pruebas científicas son cada vez más y contundentes, ya que hoy científicamente no hay forma de plantear que las carnes sean necesarias para nuestra alimentación. Sí, existen comentarios teóricos, tanto de médicos como de investigadores, de que deberíamos comer algún tipo de carne para evitar algunas deficiencias nutricionales; pero siguen siendo planteos teóricos, sin fundamento científico, es decir no son conclusiones científicas.
Se demuestra en la gran mayoría los trabajos de investigación científica que las carnes son factor clave en gran parte de las principales enfermedades. Y muy pocas son los planteamientos contrarios, pero en ningún caso se confirma que la nutrición vegetariana es causa de alguna enfermedad. Como al final se analizará, lo que es criticado es ciertos indicadores bioquímicos, pero nunca la nutrición vegetariana es considerada factor de alguna enfermedad.

Las carnes (principalmente las rojas) en la alimentación son factores importantes en el desarrollo de enfermedades cardiovasculares, las que están entre las principales causas de muerte en las ciudades industrializadas. Todavía algunos aceptan que las enfermedades cardiovasculares son la primera causa de muerte en ciudades industrializadas.
En la gran mayoría de los estudios que comparan la nutrición vegetariana con la nutrición omnívora, se demuestra que con la eliminación de las carnes (fundamentalmente las rojas) desciende significativamente el riesgo de desarrollar y morir por enfermedades cardiovasculares (infarto cardíaco, insuficiencia cardiaca, infarto cerebral, hipertensión arterial, etc.). En uno de los más grandes estudios epidemiológicos (es decir estudios efectuados a un gran número de habitantes) realizados, por la Universidad de Oxford, concluyeron que las probabilidades de muerte por causas cardiovasculares en personas vegetarianas eran alrededor de un 25 % menores comparadas con los no vegetarianos y de un 30 % (o más) de tener menor probabilidades sufrir enfermedades cardiovasculares. No es poco que un cambio de hábito alimenticio tenga un impacto tan importante en la salud.
Además muchos trabajos sitúan a las carnes rojas como factor de riesgo para varios cánceres, principalmente el cáncer de colon, diabetes, insuficiencia renal, daños hepáticos y otras graves enfermedades, como demencia.
Los vegetarianos tienen mejor funcionamiento gastrointestinal debido a la menor probabilidad de tener constipación (algo muy desagradable por los efectos negativos en la absorción de sustancias tóxicas acumuladas de la materia fecal, el malestar psíquico que a muchos provoca), menor acidez, menor divertículos, entre varios beneficios.

Es importante destacar que las enfermedades en que se ha demostrado la disminución en la incidencia por adoptar una dieta vegetariana, son las primeras causas de muerte por motivos circunscriptos a la salud y agrupadas corresponden a la mayor parte de las causas de defunciones, en ciudades del mundo. Pero no todo es salud física. Además los vegetarianos son menos tendientes a la ansiedad y depresión, dos males tan comunes como los otros.

Entre los principales antioxidantes existentes para el metabolismo humano, están los polifenoles, sustancias que en su gran mayoría se encuentran en el reino vegetal. Dentro de estos están los flavonoides, compuestos con actividades muy variadas como inmunoestimulante e inmunomoduladorass, antibiótica, antiviral, antioxidante, estabilizadoras de membranas, anticancerígenas, flevotónicas, reductoras de riesgo cardiovascular. En general los flavonoides actúan protegiendo de la gran mayoría de las enfermedades que nos aqueja. En mi opinión, los polifenoles, por sus innumerables propiedades terapéuticas, no se les da el lugar que deberían tener en la farmacología clínica. Otros poderosos antioxidantes conocidos son la vitamina C (presente en cítricos, tomates, etc), vitamina E (presente en aceites vegetales), los carotenos (presente en espinacas, acelgas, coliflor, berro, perejil, zanahoria, etc).

Las grasas vegetales en general son insaturadas, con sus grandes beneficios cardiovasculares, y además existe en el reino vegetal los fitoesteroles, o a veces llamado el "colesterol vegetal" con propiedades antagónicas al colesterol animal dietario en relación con sus propiedades aterogénicas. Los fitoesteroles impiden la absorción intestinal del colesterol.

Nuestra estructura anatómica comparada con los animales herbívoros, omnívoros y carnívoros, revela que no somos omnívoros ni carnívoros: Molares desarrollados, caninos no cónicos y pequeños (incapaz de desgarrar músculos y piel), saliva con enzimas para los Carbohidratos, acidez estomacal suave (incapaz de coagular proteínas musculares), longitud intestinal proporcionalmente grande (cuidado que no todos calculan correctamente esta proporción, tal es el caso de los autores Testut y Latarjet en su libro de anatomía humana), estómagos pequeños, pequeña apertura bucal, tener uñas en vez de tener garras, transpiración a través de la piel, rechazo a la sangre, a lo muerto y a lo en descomposición, entre muchos otros puntos (para ver un análisis comparativo mas detallado, ver el efectuado por Dr. M Mills "la anatomía comparada de los animales (con relación al tipo de alimentación)"
Con respecto al tema de lo muerto y en descomposición hay que aclarar lo siguiente: cuando un animal muere, su cuerpo instantáneamente comienza a descomponerse, un proceso irreversible, que sólo puede ser enlentecido, no frenado, a través del frío. Quiere decir que cuando se come algún tipo de carne, esta comiendo productos en descomposición, o si uno quiere, en algún grado de putrefacción.
Pero cuando se saca un fruto no maduro de alguna planta, el mismo sigue un proceso de maduración, no de descomposición. Cuando tenemos hojas de algún vegetal, sin sus raíces, observemos que tiene otro sistema de vida, ya que muchos pueden ser replantados dando origen a una nueva planta.

Valores bioquímicos y fisiológicos usados como argumentos en contra de la dieta vegetariana y su explicación del por que son infundados:

Hierro y anemia - no existe todavía un verdadero punto de corte para definir quien es anémico ferropénico y quien no. En realidad no se puede definir un punto de corte, ya que como muchos indicadores bioquímicos, sus valores máximos y mínimos son solo puntos de corte aceptados convencionalmente. Pero aún así, la causa de la anemia ferropénica es fundamentalmente por parásitos o desnutrición. No es correcto decir que entre los vegetarianos hay más anémicos ferropénicos que entre los no vegetarianos, sabiendo que la principal fuente de hierro en una dieta omnívora son los vegetales y no las carnes.
También hay que aclarar, que el hierro es considerado un elemento oxidante, y por lo tanto, todavía no se sabe con certeza cual es su rol en el desarrollo potencial de muchas enfermedades. Lo que se sabe que el hierro en exceso por suplementos dietarios o por consumo de altas cantidades de carne produce cantidades en exceso de radicales libres (elementos oxidantes).
Ya hay estudios que indican que altas dosis de hierro son factor para el desarrollo de enfermedades cardiovasculares (infarto agudo de miocardio y enfermedades coronarias), y su acumulación en el cerebro está asociada a enfermedades degenerativas como el Alzheimer.
Referente a este punto es importante razonar algo. La biodisponibilidad (llegada al lugar de destino celular de una sustancia) del hierro de los productos vegetales es claramente inferior a la de los productos cárnicos. Esto es usado como argumento por nutricionistas y médicos como un punto negativo de la dieta vegetariana. Pero la naturaleza adaptativa es más sabia: un elemento tan oxidante y potencialmente tóxico como es el hierro (el hierro libre en sangre aún en pequeñas cantidades es mortal), no debería llegar a los ámbitos celulares necesarios muy rápidamente, por lo tanto es necesario su ingreso gradual y dificultado. Y esa posibilidad lo brindan solamente los vegetales, no las carnes.

Vitamina B12 - anemia megaloblástica: Las principales causas de anemia megaloblástica son por deficiencia de vitamina B12 o ácido fólico o ambas vitaminas. A su vez la deficiencia de ácido fólico es principalmente por mala nutrición, por comer pocos vegetales. En cambio la deficiencia de vitamina B12 es debido a la desnutrición grave, alteraciones en el factor intrínseco (proteína clave en el proceso de absorción de la vitamina B12), la presencia de ciertos parásitos y bacterias que consumen esta vitamina. Muy pocos de vegetarianos que son veganos desarrollan este cuadro, estadísticamente no tienen valor. De todos modos la dieta ideal sería la lacto - vegetariana, por que los lácteos son fuente natural de vitamina B12.

Homocisteinemia elevada por bajos niveles de B12 - Homocisteinemia significa, homocisteina medida en sangre. La homocisteina es un aminoácido considerado por algunos como factor independiente de riesgo de enfermedades cardiovasculares. No todos consideran aceptable esto. Todos los vegetarianos tienen altos niveles de homocisteina en sangre, comparado con los no vegetarianos. Pero la teoría muere ante la realidad, ya que como se cita mas adelante, los estudios muestran que los vegetarianos tienen alrededor de un 25 % menos de probabilidades de morir por causas cardiovasculares y de un 30 % (o más) de tener menos probabilidades sufrir enfermedades cardiovasculares. Por lo tanto estos datos son coherentes con los trabajos que no consideran al aumento de la homocisteina en sangre como un factor de riesgo.

Proteínas - Casi tiene ningún sentido hablar de este tema por que no existe ninguna base científica donde demuestre que el consumo de proteínas vegetales pueda generar alguna deficiencia a nivel proteico. La duda impuesta sobre la calidad de nutrición vegetariana respecto a las proteínas es el resultado del análisis no científico de algunos que saben poco de nutrición (inclusive catedráticos). Proteínas como las de las legumbres (porotos, garbanzos, arvejas, soja, lentejas, habas, maní, etc.) son consideradas de alta calidad. Y aquellos que consumen lácteos consumen una de las dos mejores proteínas que hoy están aceptado por la OMS (junto con la proteína de la clara de huevo, la cual es muy controvertida por muchos, tema que es analizado después)
Hoy la tendencia es a proponer que se coma menos proteínas de las que antes se consideraba, ya que se está viendo que se necesita relativamente poca cantidad para las necesidades fisiológicas.

¿Por qué no consumir huevo? Tiene avidina, proteína que se une firmemente a la vitamina Biotina, vitamina que normalmente es producida en cantidades considerables por bacterias intestinales, y como resultado de esa unión, impide su absorción por el intestino. Esta vitamina es como toda vitamina esencial en el metabolismo. Su deficiencia genera depresión, debilidad muscular, y alteraciones dermatológicas, entre otras. Estas pueden aumentar en ciertos casos de mucho consumo de huevo y llegar a ser graves cuando se consume mucho huevo crudo. La proteína avidina puede ser parcialmente inactivada con el calor, pero no se sabe cuanta avidina es inactiva cuando se come un huevo.
La yema del huevo tiene mucho colesterol. Hoy existen algunas opiniones favorables al consumo de huevo por que se está planteando que su consumo no incide mucho en el aumento del colesterol, y por lo tanto no sería un factor importante para el desarrollo de enfermedades cardiovasculares.
Pero, existe una serie de trabajos realizados a un altísimo nivel en cuanto al seguimiento bioquímico, post ingestión de huevo, en los que se demuestra la idea antigua de que el huevo aumenta el colesterol y por lo tanto es factor de riesgo para enfermedades cardiovasculares.
No nos olvidemos que el huevo es una célula animal, y no es natural para nosotros su consumo. ¿Por que no es natural? El huevo es equivalente a un mamífero en gestación, por dentro de la yema se desarrolla el futuro embrión, y la clara con la cáscara son la fuente protección y alimento del futuro embrión, es decir la madre. La avidina es un ejemplo del funcionamiento protectivo de la clara y otra proteína, la ovomucoide que es una antripsina, enzima que inhibe la digestión (otras proteínas que actúan fijando cofactores enzimáticos, como algunos metales)
Como es un tema bastante controvertido y si se quiere, contradictorio, el consumo de huevo, en mi opinión es preferible evitarlo.

El tema de la nutrición vegetariana, es un tema que hoy no tiene límites, por lo extenso que es y por que continuamente se están haciendo trabajos de investigación científica que permiten descubrir nuevas ventajas, y otros que confirman trabajos anteriores. Además es muy difícil el acceso a las decenas de miles de trabajos que están publicándose, en su casi totalidad, como dije al principio, colocan a la nutrición vegetariana como un pilar dentro de la salud humana.

SPQR_EL_UNICO
07-11-08, 10:56 AM
Pero existen limites, recuerdo la nota periodistica de una pareja de vegetarianos que solo le dieron esa dieta a su recien nacido y al año ya lo habian matado; turnandoles 20 años de carcel a la pareja.

Es decir a los menores de 10 años no hay que hacerlos vegetarianos, que ellos decidan.

Mazdak
07-11-08, 11:06 AM
Ayer me comí un T-Bone Steak delicioso...

...papitas incluídas...

krisnesh
07-11-08, 11:35 AM
Es decir a los menores de 10 años no hay que hacerlos vegetarianos, que ellos decidan.

En realidad algunos profesionales todavía piensan de esta manera. Pero las investigaciones no concuerdan con este pensamiento.

Se sabe que desde nacidos ya comenzamos a formar placas atermoatosas en las arterias. Y cuanto mas carnes se consuman, mas tendencia a isquemia e infartos (lo mas común son los de corazón y cerebro..)

Hoy , existen centros de investigación de altisimo nivel como Universidad de Oxford, la Asociación de Dietistas de EEUU, la Asociación de Nutricionistas de Canadá, entre otras, que consideran la nutrición vegetariana apta para cualquier etapa de la vida.

Si quieren datos mas científicos, abrí el mismo post en un foro de medicina:
http://www.mancia.org/foro/nutricion/20783-nutricion-vegetariana.html


saludos

SPQR_EL_UNICO
07-11-08, 11:38 AM
Diselo a los papas del recien nacido a la penitenciaria.

Bellatrix
07-11-08, 11:41 AM
Ayer me comí un T-Bone Steak delicioso...

...papitas incluídas...


Has de estar hecho un cerdo...

krisnesh
07-11-08, 11:57 AM
Diselo a los papas del recien nacido a la penitenciaria.

Casos aislados no tienen valor estadístico. De todos modos, habría que ver concretamente que le dieron de comer a su hijo, y si el mismo no tenía alguna enfermedad genética, o si realmente comía bien.

Uno puede ser vegetariano, pero si no come, o come muy poco, se muere. No por culpa de ser vegetariano, sino de estar desnutrido por comer poco.

saludos

Mazdak
07-11-08, 12:12 PM
Has de estar hecho un cerdo...

Ah, el ejercicio constante nos otorga privilegios que el resto de los mortales miran con envidia...

Bellatrix
07-11-08, 12:16 PM
Ah, el ejercicio constante nos otorga privilegios que el resto de los mortales miran con envidia...


Estar sentado frente al ordenador editando imágenes para tus 'atrincherejadas' no cuenta como ejercicio.

Mazdak
07-11-08, 12:18 PM
Estar sentado frente al ordenador editando imágenes para tus 'atrincherejadas' no cuenta como ejercicio.

A mí me funciona... ¿Tons qué? ¿A cenar apio y lechuga otra vez? Pobechita...

Dear Prudence
07-11-08, 01:10 PM
Ser vegetariano nunca había sido tan fácil. Sin embargo, cada cuerpo es distinto y es recomendable acudir con un nutriólogo y documentarse al respecto. Balancear las comidas tiene su chiste, comer, en general, es un arte.

Yo no como ningún tipo de carne, no como huevo directamente (lo consumo indirectamente en pasteles y otras cosas) y tomo tanto leche de vaca como leche de soya.

Hace tiempo tuve algunos problemas y me hicieron muchos análisis, pues al parecer tenía anemia y/o desnutrición, resultó que no, de hecho salí muy bien en todo, mis problemas de debían a otras causas.

Ah, y yo también tengo mis reservas respecto al vegetarianismo en niños muy pequeños.

Bellatrix
07-11-08, 01:30 PM
A mí me funciona...



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...Este... Sí, Mazdak... Lo que tú digas...

Tiamat
07-11-08, 01:39 PM
el ser humano tiene tiene incisivos y caninos...y no es para masticar tomate, sino para arrancar carne, triturarla y deglutirla en una orgia de deliciosa masticacion carnivora.

Ya aparte, esos supuestas investigaciones que avalan (sin ninguna duda) , no existen¡¡¡ o sea...no existe ningun estudio que muestre que el ser humano debe a fuerza alimentarse de vegetales y que la carne produce todas las enfermedades habidas y por haber, estos fanaticos vegetarianos estan iguales que los fanaticos creacionistas, se fijan solo en lo que les gusta y no mencionan lo que no les parece, que hay de los masais? los guerreros africanos que se alimentan casi exclusivamente de carne y leche? dudo mucho que esos languiruchos y sanos corredores que matan (o mataban) leones de un lanzazo puedan pasar como pobres enfermos, y los esquimales y su dieta de carne de morsa, cecina y grasa? creen que puedan sobrevivir con una alimentacion vegetariana? y nuestros antepasados que comian casi exclusivamente carne?

Si hay vitaminas que casi exclusivamente viene de fuentes animales, a los niños no puedes embutirles puro vegetal, y aunque se puede vivir solo de vegetales, tienes que tener tanto cuidado, tanta combinacion y ponerle tanta atencion a tu comida para que no te falte algun nutriente, que el placer de comer parece diluirse, ademas que en un momento dado no suena muy practico, que hubiera sido de la especie humana y si el los primitivos tuvieran que estar dando vueltas por el mundo antiguo, batallando haciendo complicadas mezclas vegetarianas , digo, o pintan las paredes de altamira o se meten a a un complicado proceso de fermentacion de escogidos cereales para obtener la tan necesaria tiamina (vitamina b12) , cuando es mas facil simplemente matar al mamut que pasea frente a tu cueva, ademas esos atuendos hechos de fibra de hoja de maiz como que no cubre del frio de la edad de hielo, podria ser mas practico usar pieles de animales, pero no se puede, son vegetarianos, unos muy elegantes y extintos vegetarianos, o evolucionas o eres vegetariano, no hay tiempo para hacer las dos cosas.

Ya aparte, si creo que hay que bajarle un tanto a la carne, cuando saquen la carne sintetica yo sere feliz.

aereo
07-11-08, 01:54 PM
organizemos una carne asada para ver el proximo juego de la sele...

Mazdak
07-11-08, 02:12 PM
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...Este... Sí, Mazdak... Lo que tú digas...

Caray, pues a juzgar por el jamón que se aprecia en la foto que utilizas, ése camarada deber ser pariente tuyo...

(Esteee... ¿y esa filia de buscar esos, digamos "rollizos" desnudos en la red? Chale... ora sí me cái que este foro, ya se condenó...)

krisnesh
07-11-08, 06:22 PM
TiamaT, lamento tener que contradecirte. Soy investigador, (como profesional soy bioquímico y farmacéutico), investigo la nutricón vegetariana hace cerca de 10 años y lo que escribí al principio, en el segundo post, está basado , no en opiniones, sino en cientos de trabajos de investigación.

El tema de incisivos y caninos, como lo planteas, está mal.

Al respecto , brindo un trabajo del Dr Mills, analizando claramente las difernecias anatómicas y fisiológicas de animales herbívoros, carnívoros y omnívoros....

Recomiendo que lean este link en foro mancia , que es un foro de medicina:
http://www.mancia.org/foro/nutricion/20783-nutricion-vegetariana.html

saludos


LA ANATOMÍA COMPARADA DE LOS ANIMALES
(con relación al tipo de alimentación)
Dr. Milton Mills

Normalmente se describen a los seres humanos como "omnívoros." Esta clasificación se basa en la observación de que los seres humanos se alimentan generalmente de una variedad amplia de alimentos vegetales y animales. Sin embargo, la cultura, costumbre y el aprendizaje están confundiendo el entendimiento de la nutrición humana. Así, la "observación" no es la mejor técnica para utilizar al intentar identificar la dieta "más natural" para los seres humanos. Mientras que la mayoría de los seres humanos tienen un comportamiento omnívoro, todavía de la pregunta que se mantiene si los seres humanos son anatómicamente aptos para una dieta que incluya alimentos animales así como alimentos vegetales.
Una técnica mejor y más objetiva es mirar la anatomía y la fisiología humanas. Los mamíferos se adaptan anatómica y fisiológicamente para obtener y consumir una clase particular de dieta (Es práctica común al examinar los fósiles de mamíferos extintos analizar las características anatómicas para deducir la dieta probable del animal) por lo tanto, podemos observar a mamíferos carnívoros (se alimentan de carnes, huesos y restos animales), a los herbívoros (se alimentan de plantas) y a los omnívoros para ver qué características anatómicas y fisiológicas se asocian a cada tipo de dieta. A partir de ahí podremos mirar la anatomía y la fisiología humanas para ver a qué grupo pertenecemos.

Cavidad bucal
Los carnívoros tienen una abertura amplia de la boca con relación al tamaño de su cabeza. Esto confiere las ventajas obvias para desarrollar las fuerzas necesarias para agarrar, matar y descuartizar la presa. La musculatura facial se reduce puesto que estos músculos obstaculizarían una apertura amplia de la boca, y no participan en el proceso de deglución animal. En todos los mamíferos carnívoros, la articulación de la mandíbula es una simple bisagra que está ubicada en el mismo plano de la dentadura. Este tipo de articulación es extremadamente fuerte y actúa como el punto de apoyo para los "brazos de una palanca" formados por las mandíbulas superiores y las inferiores. Los músculos principales usados para articular las mandíbulas en carnívoros son los temporales. Este músculo esta tan desarrollado en los carnívoros que forman la mayor parte del volumen de los lados de la cabeza (cuando acaricias un perro, estás acariciando sus músculos temporales). El "ángulo" de desplazamiento de la mandíbula inferior en carnívoros es pequeño. Esto es porque los músculos masetero y los pterigoides que se insertan en ese lugar son de poca importancia para ellos. La mandíbula inferior de carnívoros no puede moverse hacia adelante, y tiene movimiento de lado a lado, es decir, lateralizado, muy limitado. Cuando muerde, las muelas con forma de cuchilla adyacentes a las mejillas se deslizan unos con otras, actuando como cuchillos que cortan la carne.
Los dientes de un carnívoro están discretamente espaciados para no retener restos de alimentos. Los incisivos son cortos, acentuadas y puntiagudos, y se utilizan para agarrar y destrozar. Los caninos son muy alargados y tienen forma de daga para actuar como puñal, desgarrar y matar a la presa. Los molares (carnassials) son aplanados y triangulares con los bordes dentados que funcionan como las láminas afiladas de las sierras. Debido a la articulación tipo bisagra que se empalma, cuando un carnívoro cierra sus mandíbulas, los dientes laterales a las mejillas actúan juntos de manera que semeja el movimiento de dos láminas cortantes de una tijera.
La saliva de animales carnívoros no contiene las enzimas digestivas. Al comer, un carnívoro mamífero deglute rápidamente y no mastica su alimento. Puesto que las enzimas proteolíticas (que digieren proteínas) no se pueden liberar en la boca debido al peligro del autodigestión (que dañaría la cavidad bucal), los carnívoros no necesitan mezclar su alimento con saliva; simplemente muerden pedazos enormes de carne y los tragan enteros.
Según teoría evolutiva, las características anatómicas consistentes con una dieta herbívora representan una condición más recientemente derivada que la del carnívoro. Los mamíferos herbívoros tienen musculatura facial bien desarrollada, labios carnudos, una abertura relativamente pequeña de la cavidad bucal y una lengua muscular y gruesa. La ayuda de los labios en el movimiento del alimento en la boca y, junto con la musculatura facial (de la mejilla) y la lengua, ayuda en la masticación del alimento. En herbívoros, la articulación de las mandíbulas no está en el mismo plano que el de los dientes, sino que está por encima. Aunque esta articulación es menos fuerte que la del carnívoro, es mucho más móvil y permite los movimientos complejos de la mandíbula necesarios para masticar los alimentos vegetales. Además, este tipo de articulación permite que los dientes superiores e inferiores laterales de la mejilla estén casi juntos a lo largo de las mandíbulas cuando la boca es cerrada, actuando como plataformas que muelen.
El ángulo de la mandíbula se ha ampliado para proporcionar una amplia área para la inserción de los músculos, bien desarrollados, masetero y pterigoideo (éstos son los músculos principales de la masticación en animales herbívoros). Los músculos temporales son pequeños y de menor importancia. Los músculos masetero y del pterigoideo por su forma de inserción permiten desplazar la mandíbula inferior hacia los costados. Por consiguiente, la mandíbula inferior tiene un movimiento lateral pronunciado al comer. Este movimiento lateral es necesario para la acción de moler durante la masticación.
La dentadura de herbívoros es muy variada dependiendo de la clase de vegetales que cada especie particular se adapte para comer. Aunque estos animales diferencian en el tipo y número de dientes ellos los poseen, la variada clase de dientes comparten características estructurales comunes. Los incisivos son amplios, aplanados y semejan a las palas. Los colmillos pueden ser pequeños como en los caballos, prominentes como en hipopótamo, cerdos y algunos primates (en éstos se piensa que son utilizados para la defensa) o ausente. Las muelas, se ajustan y se aplanan generalmente en la parte superior para proporcionar una superficie que muele. Las muelas no pueden deslizarse verticalmente entre unas y otras de manera de semejar el movimiento de una rebanadora, sino que se deslizan horizontalmente para machacar y moler el alimento. Las características superficiales de las muelas varían dependiendo del tipo de vegetal que el animal come. Los dientes de animales herbívoros se agrupan muy cerca entre ellos, de modo que los incisivos actúen como un mecanismo cortante muy eficiente, y los molares superiores e inferiores forman plataformas extendidas para machacar y moler. Los dientes actúan como paredes limitando una cavidad bucal con un espacio grande, el cual es usado durante el proceso de masticación.
Estos animales mastican metódicamente y cuidadosamente su alimento, empujando el alimento hacia atrás y adelante, colocándolo en los dientes que muelen (molares) con la ayuda de los músculos de la lengua y de mejilla. Este proceso cuidadoso es necesario para romper las paredes celulares de las plantas para lograr la liberación de los contenidos intracelular digerible y lograr la mezcla con la saliva. Esto es importante por que la saliva de los mamíferos herbívoros a menudo contiene enzimas que digieren los carbohidratos (ptialina) comenzando de esa manera el proceso de digestión en la misma boca

Estómago e intestino delgado
Diferencias llamativas entre los carnívoros y los herbívoros se ven en estos órganos. Los carnívoros tienen un estómago (monocámara) simple y espacioso. El volumen del estómago de un carnívoro representa 60-70% de la capacidad total del sistema digestivo. Porque la carne es relativamente fácilmente digerida para ellos, sus intestinos pequeños (donde ocurre la absorción de las moléculas del alimento) son cortos - cerca de tres a cinco o seis veces la longitud de cuerpo. Puesto que estos animales hacen un promedio de una matanza alrededor de una vez por semana, un volumen grande del estómago es ventajoso porque permite que los animales traguen rápidamente al comer, ingiriendo tanta carne como sea posible de una vez la cual podrá ser digerida mas tarde mientras descansan. Además, la capacidad del estomago del carnívoro para secretar ácido clorhídrico es excepcional grande. Ellos pueden mantener el PH gástrico muy bajo, entre valores de 1 y 2 (N deT: acidez muy alta) aún en presencia de los alimentos. Esto es necesario para facilitar la digestión de la proteína y para matar las abundantes bacterias dañinas encontradas en las carnes.
Debido a la dificultad relativa con la que son digeridas las plantas (por la presencia de grandes cantidades de fibras indigeribles) los herbívoros tienen un aparato digestivo significativamente más grande y en algunos casos mucho más elaborado que los carnívoros. Ellos consumen plantas que contienen elevadas proporciones de celulosa, la cual debe ser fermentada (en el tracto digestivo por actividad bacteriana) para obtener muchos nutrientes. Se clasifican como "rumiantes" (los fermentadores en porciones anteriores del tracto gastrointestinal) o fermentadores en partes posteriores del tracto gastrointestinal. Los rumiantes son los herbívoros con los estómagos "multi - cámara" (varias cámaras) mas conocidos. Los animales herbívoros que comen una dieta de la vegetación relativamente suave no necesitan un estómago "multi - cámara"". Tienen típicamente un estómago simple (una sola cámara), y un intestino delgado largo. Estos animales fermentan las partes difíciles de digerir de las plantas en sus porciones finales del intestino (colon). Muchos de estos herbívoros aumentan la sofisticación y la eficacia de sus tractos gastrointestinales incluyendo enzimas que digieren carbohidratos en la saliva. Un proceso de fermentación del estómago "multi - cámara" en un animal que consumió una dieta de la vegetación suave provocaría un derroche de la energía. Los alimentos y las calorías serían consumidos por las bacterias y los protozoos de la fermentación antes de alcanzar el intestino delgado para la absorción. El intestino delgado de los herbívoros tiende para ser muy largo (10 veces mayor que longitud de cuerpo, medidos desde la boca al ano) para permitir el tiempo y el espacio adecuados para la absorción de los alimentos.

Colon
El intestino grueso (colon) de carnívoros es simple y muy corto, pues sus propósitos solamente es absorber sal y agua. Es aproximadamente el mismo diámetro que el intestino delgado y, por lo tanto, tiene una capacidad limitada de funcionar como un reservorio. El colon es corto y sin apariencia abolsada. El músculo se distribuye a través de la pared, dando al colon un aspecto cilíndrico liso. Aunque una población bacteriana está presente en el colon de carnívoros, sus actividades son esencialmente putrefactivas.
En animales herbívoros, el intestino grueso tiende a ser un órgano sumamente especializado implicado en la absorción del agua y del electrolitos, producción y absorción de vitaminas, y/o fermentación de las fibras vegetales. El colon de herbívoros es generalmente más ancho que su intestino pequeño y es relativamente largo. En algunos mamíferos herbívoros, el colon tiene el aspecto abolsado debido al arreglo de las fibras del músculo en la pared intestinal. Además, en algunos herbívoros el intestino ciego (la primera sección del colon) es absolutamente grande y sirve como el sitio primario o accesorio de la fermentación.

Omnívoros
Uno esperaría que un omnívoro mostrara las características anatómicas que lo facilita para comer carnes y vegetales. Según la teoría evolutiva, la estructura del aparato digestivo del carnívoro es más primitiva que las adaptaciones herbívoras. Así, un omnívoro podría ser entendido como un carnívoro que demuestra algunas adaptaciones del aparato gastrointestinal a una dieta herbívora.
Éste es exactamente la situación que encontramos en el oso, el mapache y ciertos miembros de las familias caninas. (Esta discusión será limitada a los osos porque son, generalmente, representantes de los omnívoros anatómicos.) Los osos se clasifican como carnívoros pero son omnívoros anatómicos clásicos. Aunque comen algunos animales, los osos son sobre todo herbívoros con 70-80% de su dieta comprendida por plantas. (La excepción es el oso polar que vive en el congelado ártico pobre de vegetación y la alimentación primaria es la grasa de la foca.) Los osos no pueden digerir la vegetación fibrosa bien, y por lo tanto, su alimento es altamente selectivo. Su dieta es dominada por las hierbas, los tubérculos y las bayas. Muchos científicos creen que la razón de la hibernación de los osos es porque su principal alimento (vegetación) no está disponible en los fríos inviernos del norte. (Obsérvese que la hibernación de los osos polares es durante los meses del verano en que las focas son inasequibles.)
Los osos exhiben generalmente las características anatómicas coherentes con una dieta carnívora. La articulación de la mandíbula de los osos está en el mismo plano que los dientes molares. Los músculos temporales son muy desarrollados, y el ángulo de la mandíbula, pequeño, se corresponde al papel limitado el pterigoideo, y los músculos maseteros participan en el movimiento de la mandíbula. El intestino pequeño es corto (longitud de cuerpo de menos de cinco veces) como el de los carnívoros puros, y el colon es simple, liso y corto. La adaptación más prominente a una dieta herbívora en osos (y otros omnívoros "anatómicos") es la modificación de su dentición. Los osos conservan los incisivos, los colmillos grandes y los premolares de los carnívoros; pero las muelas se han ajustado con las cúspides redondeadas para machacar y moler. Los osos, sin embargo, no han adoptado las uñas características de los herbívoros y conservan las garras alargadas de los carnívoros.
Un animal que captura, mata y come a la presa debe tener el equipo físico que hace a la depredación práctica y eficiente. Puesto que los osos incluyen cantidades significativas de carne en su dieta, deben conservar las características anatómicas que permiten que capturen y que maten animales. Por lo tanto, los osos tienen una estructura de la mandíbula, musculatura y la dentición que les permiten desarrollar y aplicar las fuerzas necesarias para matar y para descuartizar a la presa, aun cuando la mayoría de su dieta está basada de plantas. El oso tiene una articulación de la mandíbula tipo herbívoro (encima del plano de los dientes) que es una articulación, lejos, más eficiente para moler vegetación y que potencialmente permitiría que los osos aprovechar una gama más amplia de plantas en su dieta. Esta articulación es mucho más débil que la de los carnívoros. La articulación de la mandíbula de los herbívoros se disloca fácilmente y no soportaría bien las tensiones de someter la presa durante la lucha y/o en el quebrantamiento de los huesos (ni permitiría alcanzar la amplia gama de necesidades de los carnívoros). En la vida salvaje, un animal con una mandíbula dislocada pronto moriría de hambre o sería comido por otro y, por lo tanto, sería un resultado de la adaptación contradictoria. Una especie dada no puede adoptar, la más débil pero la más eficiente y móvil articulación del tipo herbívoro hasta que no haya basado su alimentación primaria en las plantas, ya que realmente estaría en riesgo de la dislocación articular, muerte y finalmente la extinción.

¿Qué somos nosotros?
El aparato gastrointestinal humano ofrece las modificaciones anatómicas consistentes con una dieta herbívora. Los seres humanos tienen labios musculares y una abertura pequeña de la cavidad bucal. Muchos de los "músculos supuestos de la expresión" son realmente los músculos usados en la masticación. La lengua muscular y ágil es esencial para comer, se ha adaptado al uso del habla y otras actividades. La articulación de la mandíbula es aplanada por una placa cartilaginosa y está localizado bien arriba del plano de los dientes. Se reduce el músculo de los temporales. La "mandíbula cuadrada característica" de los varones adultos refleja el proceso angular ampliado de la mandíbula y del desarrollado grupo de los músculos de los maseteros y pterigoideo. La mandíbula humana puede moverse adelante para enganchar las incisivos, y de lado a lado para machacar y para moler.
Los dientes humanos son también similares a ésos encontrados en otros herbívoros a excepción de los caninos (los colmillos de algunos de los monos son alargados y se piensa que son utilizados para la exhibición y/o la defensa). Nuestros dientes son algo grandes y lindan generalmente contra uno otro. Los incisivos son planos y como espada, útil para pelar, cortar y morder los materiales relativamente suaves. Los caninos no son serrados ni cónicos, pero son aplanados, romos y pequeños y funcionan como los incisivos. Los premolares y las muelas poseen un cuerpo casi cúbico, con su cara triturante aplanada y con protuberancias (llamadas cúspides), y son usados para machacar, moler y reducir a pasta los alimentos.
La saliva humana contiene la enzima amilasa que digiere carbohidratos. Esta enzima es muy importante en la digestión de los carbohidratos. El esófago es estrecho y preparado para el paso de pequeñas cantidades de comida masticada. El comer rápidamente, procurando tragar una cantidad grande de alimento o tragar alimentos difíciles de digerir y/o mal masticados (la carne es el culpable más frecuente) a menudo puede generar que la persona se ahogue.
El estómago del hombre tiene una sola cámara, su acidez es suave. (Clínicamente, si una persona presenta un PH gástrico menor de 4-5 (es decir mucha mayor acidez de lo normal) cuando hay alimento en el estómago es tema de estudio.) La capacidad del estómago representa cerca de 21-27% de la capacidad total del tracto gastrointestinal. El estómago sirve como cámara de mezcla y almacenamiento, mezclando los alimentos y transformando la mezcla en una masa semi-líquida y regulando su entrada en el intestino delgado. El intestino delgado humano es largo, con un tamaño promedio de 10 a 11 veces la longitud de cuerpo. (Nuestro intestino delgado tiene un promedio de 6 a 9 metros. El tamaño de cuerpo humano se mide de la parte superior de la cabeza al final de la espina dorsal y de los promedios entre 0.6 a 0.9 metros en longitud en individuos normales.)
El colon humano demuestra la estructura saculada (abolsada) característico de los herbívoros. La sección del intestino grueso es más grande que la del el intestino delgado. El colon es relativamente largo. El colon del hombre es responsable de la absorción del agua y de los electrolitos y de la producción y de la absorción de ciertas vitaminas. Hay también fermentación bacteriana extensiva de los materiales fibrosos de las plantas, con la producción y la absorción de las cantidades significativas de energía (ácidos grasos de cadenas cortas) dependiendo del contenido de la fibra de la dieta. La manera que la fermentación y la absorción de metabolitos ocurre en el colon humano recientemente ha comenzado a ser investigado.

Resumen
En conclusión, vemos que los seres humanos tienen la estructura del aparato gastrointestinal de un herbívoro. El Humano no muestra las estructuras mezcladas que uno espera encontrara en un omnívoro anatómico, como los osos y los mapaches. De ahí que como resultado de la comparación del tracto gastrointestinal de los humanos con el de los carnívoros, herbívoros y omnívoros nos permite concluir que esta preparado para ser herbívoro.

Tiamat
07-11-08, 08:55 PM
TiamaT, lamento tener que contradecirte. Soy investigador, (como profesional soy bioquímico y farmacéutico), investigo la nutricón vegetariana hace cerca de 10 años y lo que escribí al principio, en el segundo post, está basado , no en opiniones, sino en cientos de trabajos de investigación.

El tema de incisivos y caninos, como lo planteas, está mal.

Yo nunca dije que el ser humano sea un carnivoro eficiente, ya he leido sobre el estudio del estomago humano como herviboro y te puedo traer igual muchos estudios que marcan lo contrario, lo que defiendes no es como sostienen una verdad incuestionable.

Y sigo con las diferentes dietas humanas como la de los masais y la de los esquimales y la de nuestros propios antepasados, realmente crees que un grupo humano pudiera asentarse en regiones extremadamente frias alimentandose de vegetales que no existian ahi? me diras que los esquimales son seres enfermos y debiles? la capacidad del hombre de alimentarse practicamente de cualquier cosa es lo que le permitio vivir en medios ambientes muy diversos.

Que ahora la cosa es diferente, que las necesidades ambientales ya no obligan al hombre a consumir mucho alimento energetico y que el sedentadismo pide una dieta mas suaves como la vegetariana, eso no lo discuto.

Lo que no me gusta del vegetarismo es su complicacion, vaya, parece que vives para la comida, haces malabarismos alimenticios a fin de dar con una combinacion que no te lleve a la muerte por carencia de vitaminas o proteinas, prefiero comer variado y olvidarme despues de la comida hasta que me de hambre de nuevo.

krisnesh
08-11-08, 11:41 AM
me diras que los esquimales son seres enfermos y debiles?

Tengo variada información , pero muy deficiente. Algunos dicen que los esquimales no sobrepasan los 40 años de edad promedio, otros dan mas años.

Pero la realidad, es que con la dieta que ellos tenían , a base de pescado, foca y oso polar, no es muy saludable que digamos. Es mas , es totalmente deficiente en muchas vitaminas de origen vegetal.

De todos modos, lo que apunto con este tema es que , según los datos que siguen en aumento, y confirmando los cientos (en realidad son miles de trabajos de investigación ) que confirman que las dietas vegetarianas, que los vegetales , y frutas , disminuyen el riesgo de las principales enfermedades.

No existen trabajos de investigación de cohorte, de caso control o epidemiológicos en general que contradigan esto (esto lo vengo hablando con muchísimos médicos y otros profesionales de salud, y ninguno , hasta ahora pudo mostrarme un trabajo de investigación bien hecho que demuestre la necesidad de al menos, las carnes rojas). Si existen casos aislados, de mal nutrición. Pero esto no solo no es estadísticamente válido, sino que las definciencias nutricionales ocurren también en las dietas omnívoras....

Como ejemplo, no nos olvidemos que en Argentina, el pais del churrasco hay anemia ferropéncia ( y no me refiero a los que no comen, sino a la gente de clase media a media alta, que comen y bien...).

Por lo tanto, si queremos la salud de la población , tenemos que seguir investigando.

saludos

krisnesh
09-11-08, 03:41 PM
Postura oficial de la American Dietetic Association
(Asociación Americana de Dietética)


Resumen

La postura de la Asociación Americana de Dietética y de la Asociación de Dietistas del Canadá es que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas son saludables, nutricionalmente adecuadas, y proporcionan beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de determinadas enfermedades.

Aproximadamente el 2,5% de los adultos de los Estados Unidos y el 4% de los adultos de Canadá siguen una dieta vegetariana. La dieta vegetariana se define como aquella que excluye la carne, el pescado, o las aves. El interés por el vegetarianismo parece ir en aumento. Algunos restaurantes y servicios de alimentación universitarios que ofrecen habitualmente comidas vegetarianas, han aumentado sustancialmente las ventas de alimentos atractivos para vegetarianos, apareciendo éstos en algunos supermercados.

Este documento de postura revisa los datos científicos actuales relacionados con los nutrientes clave para los vegetarianos, incluyendo proteínas, hierro, zinc, calcio, vitamina D, riboflavina, vitamina B-12, vitamina A, ácidos grasos omega-3, y yodo.

La dieta vegetariana, incluyendo la vegana, puede satisfacer las recomendaciones actuales para todos estos nutrientes. En algunos casos, el uso de alimentos fortificados o de suplementos dietéticos puede ayudar a cubrir las recomendaciones de algún nutriente en particular. Una dieta vegana bien planificada, así como otros tipos de dietas vegetarianas, es apropiada para todas las etapas del ciclo vital, incluso durante el embarazo, la lactancia, infancia, niñez, y adolescencia.

Las dietas vegetarianas ofrecen numerosos beneficios nutricionales, tales como niveles inferiores de grasas saturadas, colesterol, y proteínas animales así como niveles superiores de carbohidratos, fibra, magnesio, potasio, folato, y antioxidantes como la vitamina C, vitamina E y fitoquímicos. Los estudios en vegetarianos muestran que éstos tienen valores inferiores de Índice de Masa Corporal (IMC), así como menores tasas de mortalidad por accidente cardio-vascular; también muestran niveles inferiores de colesterol en sangre, de presión sanguínea; menor tasa de hipertensión, diabetes tipo 2, y cáncer de próstata y de colon. Aunque una serie de programas nacionales e institucionales de nutrición pueden servir para los vegetarianos, son pocos los que hoy en día tienen alimentos satisfactorios para veganos.

La variabilidad de prácticas dietéticas existente entre vegetarianos, hace necesario la valoración individual de la ingesta alimentaria de los mismos. Los profesionales en dietética tienen la responsabilidad de dar soporte y alentar a todos aquellos que expresen el interés de seguir una dieta vegetariana. Éstos pueden jugar un papel fundamental en la educación de los clientes vegetarianos sobre las fuentes alimentarias de ciertos nutrientes, compra y preparación de los alimentos, y cualquier modificación dietética que pueda ser necesaria para cubrir las necesidades individuales. La planificación del menú para los vegetarianos se puede simplificar mediante el uso de una guía alimentaria que especifique los grupos de alimentos y el tamaño de las raciones correspondientes. J Am Diet Assoc. 2003;103:748-765.


Declaración de postura

La postura de la Asociación Americana de Dietética y de la Asociación de Dietistas de Canadá es que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas son saludables, nutricionalmente adecuadas, y proporcionan beneficios para salud en la prevención y el tratamiento de determinadas enfermedades.

Kontrol
10-11-08, 10:07 AM
mmm y si somos herbívoros, x ahí escuché que tenemos una de las mandíbulas que mayor presión ejerce en el reino animal (Kg/cm2)... creo que sólo detrás del cocodrilo

hay un record de 435 Kg/cm2 o una madre así... ese tipo de mordida no corresponde a nuestro supuesto régimen alimenticio

Tiamat
10-11-08, 10:28 AM
tambien si no estamos por naturaleza dotados para comer carne, entonces porque la carne nos sabe tan sabrosa?
por instinto corremos ante un suculento pollo asado, pero necesitamos mucha fuerza de voluntad y trabajo para hacer lo mismo con una ensalada de zanahorias.

El vegetarismo es un movimiento etico, de conciencia, no entiendo porque necesitan darle una justificacion cientifica, les digo, es como el creacionismo, pero en vegetal.

Morgana
10-11-08, 11:20 AM
Pues en lo que a mi respecta los vegetarianos pueden comerse toda la pastura que deseen, yo no cambio los placeres de la carne.

krisnesh
10-11-08, 11:29 AM
tambien si no estamos por naturaleza dotados para comer carne, entonces porque la carne nos sabe tan sabrosa?

A mi me da asco, solo pensar que es un cadaver quemado y me da náuseas cuando recuerdo que he comido algún tipo de carne...

El humano rechaza naturalmente lo podrido. Cuando un animal muere, lo primero que comienza a ocurrir es su descomposición: se forman aminas como la putresina , o la cadaverina, y otras, por descaboxilación de aminoacidos (creo que de la lisina, y otros mas, ahora no recuerdo) dando ese olor a podrido característico.

Te pregunto, ¿te gusta sentir el olor a cadaver animal? Si te gusta, algo anda mal en vos, por que justamente dentro de los compuestos químicos que contienen aminas , están los compuestos químicos mas repugnantes para el humano.... y si fuese natural comer carnes, ¿por que las tienen que procesar?

Un animal carnívoro puede comer carne podrida de varios dias, así , sin procesarla, pero el humano muere de una intoxicación bacteriana , si lo hace.... pensá un poco, por eso , posteo datos científicos,


por instinto corremos ante un suculento pollo asado, pero necesitamos mucha fuerza de voluntad y trabajo para hacer lo mismo con una ensalada de zanahorias.

Esto es tu interpretación. El instinto humano , ante la sangre, ante lo podrido, ante lo cadavérico , no es precisamente el agrado, o acaso , el hombre desangra a los animales y se chupa la sangre? ( no pregunto por la menstruación femenina, salvo que conozcas personas que se deleiten tragando la menstruación femenina....)


El vegetarismo es un movimiento etico, de conciencia, no entiendo porque necesitan darle una justificacion cientifica, les digo, es como el creacionismo, pero en vegetal.

El vegetarianismo no es ningún movimiento de ningún tipo. Vegetarismo es esencialmente un régimen alimenticio, considerados por muchos , como la correcta forma , la forma natural de alimentación.

Seguro que existirán personas que se sienten que están haciendo un movimiento ético, conciencia, pero no es mi caso. Soy profesional , soy Bioquímico, y Farmacéutico, y por juramento hipocrático que hice cuando me recibí, trato de que la gente tenga salud.

saludos

Tiamat
10-11-08, 11:32 AM
Pues en lo que a mi respecta los vegetarianos pueden comerse toda la pastura que deseen, yo no cambio los placeres de la carne.

haa..los placeres de la carne, cambiarlos? nunca¡¡¡¡

por cierto, por ahi lei algo sobre que la dieta vegetariana disminuye la segregacion de tetosterona en el ser humano lo que lleva a una diminucion de la libido en los hombres.

Tiamat
10-11-08, 11:39 AM
El humano rechaza naturalmente lo podrido. Cuando un animal muere, lo primero que comienza a ocurrir es su descomposición: se forman aminas como la putresina , o la cadaverina, y otras, por descaboxilación de aminoacidos (creo que de la lisina, y otros mas, ahora no recuerdo) dando ese olor a podrido característico.

Te pregunto, ¿te gusta sentir el olor a cadaver animal? Si te gusta, algo anda mal en vos, por que justamente dentro de los compuestos químicos que contienen aminas , están los compuestos químicos mas repugnantes para el humano.... y si fuese natural comer carnes, ¿por que las tienen que procesar?
saludos


Igual me da asco una manzana podrida, y el ser humano si puede aguantar un cierto nivel de pudridencia en la carne, hace unos dias, es mas, hubo aqui un tema sobre tiburon y pescado podrido que era consumido y considerado una delicia por los islandeses, haaa y el yogur es leche descompuesta (y su olor a leche agria me da asco, pero es solo una cosa personal mia)

a la carne no la procesas, la cueces, al calor, igual que muchisimas semillas y tuberculos, o acaso tu te comes las papas crudas? espero que no, porque te dara indigestion.

En realidad puedo envidiar la voluntad del vegetariano para modificar sus habitos alimenticios, como le hacen? considero un gran logro de mi parte comer solo tres rebanadas de pan con mermelada en el desayuno (antes comia cuatro) y que trabajo me costo¡¡¡¡¡¡

Jarocho_Malo
10-11-08, 12:43 PM
El vegetarianismo es uno de los autoflagelos mas idiotas de todos los tiempos; No tiene fundamento científico ni moral; se privan de comer carne animal por razones completamente equivocadas.

- No es un estilo sano de vida; nuestro organismo esta diseñado para ingerir carne.
- Es una pendejada no comer carne por respetar la vida animal; los animales se comen entre si; nosotros estamos en la cima de la cadena alimenticia.

Tiamat
10-11-08, 01:02 PM
El vegetarianismo es uno de los autoflagelos mas idiotas de todos los tiempos; No tiene fundamento científico ni moral; se privan de comer carne animal por razones completamente equivocadas.

- No es un estilo sano de vida; nuestro organismo esta diseñado para ingerir carne.
- Es una pendejada no comer carne por respetar la vida animal; los animales se comen entre si; nosotros estamos en la cima de la cadena alimenticia.

En realidad si puede ser un estilo sano de vida, actualmente no necesitamos una alimentacion superenergetica a base de proteina, a menos de que seas deportista de alto nivel, si no lo eres una alimentacion vegetariana basta, aunque signifique mucho trabajo.

Y me sorprende que uses argumentos como la cadena alimenticia aplicandolo al ser humano, por lo que he leido tuyo eres una persona dada una moral de tipo religiosa en el sentido de no considerar al ser humano como un animal, por su misma etica moral, entonces dejar de comer carne para contribuir a evitar el sufrimiento de una especie inferior es una razon moral valida.

:mnk:

Que se podra hacer con el tofu? no sirve para quesadillas.

Jarocho_Malo
10-11-08, 01:21 PM
Y me sorprende que uses argumentos como la cadena alimenticia aplicandolo al ser humano, por lo que he leido tuyo eres una persona dada una moral de tipo religiosa en el sentido de no considerar al ser humano como un animal, por su misma etica moral, entonces dejar de comer carne para contribuir a evitar el sufrimiento de una especie inferior es una razon moral valida.


Por supuesto que el ser humano encabeza la cadena alimenticia que incluye también al reino vegetal.

No hay conflicto con la superioridad de la raza humana en ello.

La religión católica es muy especifica en cuales fechas se debe practicar el ayuno; fuera de eso no hay ninguna restricción ni razón para no comer carne sin caer en el pecado capital de gula.

Spiderman
10-11-08, 01:35 PM
El vegetarianismo es uno de los autoflagelos mas idiotas de todos los tiempos; No tiene fundamento científico ni moral; se privan de comer carne animal por razones completamente equivocadas.

- No es un estilo sano de vida; nuestro organismo esta diseñado para ingerir carne.
- Es una pendejada no comer carne por respetar la vida animal; los animales se comen entre si; nosotros estamos en la cima de la cadena alimenticia.

:aaa3::aaa3::aaa3::aaa3::aaa3::aaa3::aaa3:

Tiamat
10-11-08, 03:34 PM
Por supuesto que el ser humano encabeza la cadena alimenticia que incluye también al reino vegetal.

No hay conflicto con la superioridad de la raza humana en ello.

La religión católica es muy especifica en cuales fechas se debe practicar el ayuno; fuera de eso no hay ninguna restricción ni razón para no comer carne sin caer en el pecado capital de gula.

dejando afuera a los parasitos del hombre como piojos, lombrices, bacterias y virus que se alimentan de uno, ellos no entienden nada de cadenas alimenticias y sobre el pecado de alimentarse con el rey de la creacion.

Jarocho_Malo
10-11-08, 06:37 PM
No veo a donde quieres llegar con el ultimo comentario; los animales no pecan.

aereo
10-11-08, 06:38 PM
Quiere decir que hay animales que se alimentan de humanos. Que tal el leon o los cocodrilos?

Tiamat
10-11-08, 06:42 PM
hay humanos que se alimentan de humanos, entonces los canibales estan en la cuspide de la cadena alimenticia.

Jarocho_Malo
10-11-08, 06:42 PM
pos si amen de que el fuego, el frió, el agua, la tierra y un montón de elementos mas pueden matar a los humanos... cual es el punto?

Spiderman
10-11-08, 07:46 PM
A mi también explícame, porque no sé a dónde quieres llegar con ese comentario, TiamaT

Bellatrix
10-11-08, 08:18 PM
A mi también explícame, porque no sé a dónde quieres llegar con ese comentario, TiamaT


Yo digo que se refiere a esto....




<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/I__jLlCZXS8&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/I__jLlCZXS8&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

:lol::lol::lol:

Spiderman
10-11-08, 08:21 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :007: :007: :007: :007:

Dear Prudence
10-11-08, 08:46 PM
El vegetarianismo es uno de los autoflagelos mas idiotas de todos los tiempos; No tiene fundamento científico ni moral; se privan de comer carne animal por razones completamente equivocadas.

- No es un estilo sano de vida; nuestro organismo esta diseñado para ingerir carne.
- Es una pendejada no comer carne por respetar la vida animal; los animales se comen entre si; nosotros estamos en la cima de la cadena alimenticia.

Yo no como carne y no me autoflagelo ni sufro por ello, de hecho la carne me da asco, no se me antoja en lo absoluto. Si quieres comer carne, hazlo, pero respeta a los que no lo hacen. El cuerpo también está diseñado para comer vegetales,¿eso qué? Que cada quien lleve la dieta que le venga en gana, yo me siento bien conmigo misma siendo vegetariana.

Spiderman
10-11-08, 08:48 PM
Yo no como carne y no me autoflagelo ni sufro por ello, de hecho la carne me da asco, no se me antoja en lo absoluto. Si quieres comer carne, hazlo, pero respeta a los que no lo hacen. El cuerpo también está diseñado para comer vegetales,¿eso qué? Que cada quien lleve la dieta que le venga en gana, yo me siento bien conmigo misma siendo vegetariana.

Esa sí es una buena razón: quién puede comer algo que le da nauseas? A mi, el simple olor del hígado de res cocinado, de la forma que sea, me provoca el vómito.

Phobos
10-11-08, 11:51 PM
El affaire es que luego los veggies se sienten inquisidores los muy pendejos y se ponen a cagar el palo a los paganos de la alimentacion. Fuera del aspecto informativo, todos estos copy-paste valen madre a la hora de convertir a los paganos.

corngenius
11-11-08, 12:24 AM
El affaire es que luego los veggies se sienten inquisidores los muy pendejos y se ponen a cagar el palo a los paganos de la alimentacion. Fuera del aspecto informativo, todos estos copy-paste valen madre a la hora de convertir a los paganos.

" Mejor. Más reses para mí "

Phobos.

The eye in the sky
11-11-08, 02:23 AM
Yo no como carne y no me autoflagelo ni sufro por ello, de hecho la carne me da asco, no se me antoja en lo absoluto. Si quieres comer carne, hazlo, pero respeta a los que no lo hacen. El cuerpo también está diseñado para comer vegetales,¿eso qué? Que cada quien lleve la dieta que le venga en gana, yo me siento bien conmigo misma siendo vegetariana.

Estoy de acuerdo contigo, de hecho a veces dejo de comer carne por gusto, y luego vuelvo a ella, como tú respeto a los que no la comen, y a los que comen cosas que yo no tocaría, y eso está bien Si quieres comer carne, hazlo, pero respeta a los que no lo hacen...

Pero y la mayoria de los que no lo hacen ¿cuando van a respetar a los que si disfrutamos un pedazo de animal? digo, es que los y las lisas Simpson que se presentan por ahí molestando a los que no piensan como ellos (y aveces pienso que es pose) vaya que los he conocido.

krisnesh
11-11-08, 06:08 AM
Igual me da asco una manzana podrida, y el ser humano si puede aguantar un cierto nivel de pudridencia en la carne, hace unos dias, es mas, hubo aqui un tema sobre tiburon y pescado podrido que era consumido y considerado una delicia por los islandeses, haaa y el yogur es leche descompuesta (y su olor a leche agria me da asco, pero es solo una cosa personal mia)

Claro que el humano puede comer cualquier cosa, el tema son las consecuencias patológicas. Una manzana podrida? a mi tambie´n me da asco.

Pero existe una gran difererncia entre un vegetal , si querés un fruto y un cadaver animal: el primero, si lo sacas de la planta, mantiene el ciclo de maduración, y después de un tiempo, pasando la maduración máxima, comienza la etapa de putrefacción.

Al cadaver animal no pasa eso: apenas matás un animal, se comienza a pudrir. Los vegetarianos no comemos cosas podridas, los que comen carne, si.

Insisto, como soy profesional, me siento obligado a difundir, concuerden o no con el tema, información adecuada con verdadero valor científico.



a la carne no la procesas, la cueces, al calor, igual que muchisimas semillas y tuberculos, o acaso tu te comes las papas crudas? espero que no, porque te dara indigestion.

Ser vegetariano no implica comer todos los vegetales. Hay vegetales que si se comen , son mortales. Otros, para mejorar la digestión se los cocina: claro que se puede comer papa cruda, yo como parte de los vegetales crudos y otras veces, los mismos , los cocino: como crudo, repollo, bruselas, tomate, lechuga, habas, arvejas, etc.




En realidad puedo envidiar la voluntad del vegetariano para modificar sus habitos alimenticios, como le hacen? considero un gran logro de mi parte comer solo tres rebanadas de pan con mermelada en el desayuno (antes comia cuatro) y que trabajo me costo¡¡¡¡¡¡

Esto que decís está bueno: la sinceridad ante todo, es algo muy bueno.

Yo me hice vegetariano, cuando pensé que la vida animal es análoga a la humana - tenemos sistema nervioso. Por lo tanto, los animales sufren, sienten, desean, piensan, seguramente en menor intensidad que los humanos, pero lo hacen.

El reino vegetal carece de Sistema nervioso, por lo tanto no sienten (entendamos que sentir está definido dentro del contexto del sistema nervioso, por eso una persona en coma profundo, no siente....)

Cuando me hice vegetariano, por la deficiente información que se manejaba académicamente , en la Universidad, pensé que me iba a desnutrir. Y aún así me mantuve invariable con mi postura - me hice vegetariano de un dia para el otro.....

Y con el transcurso de los meses vivencié impactantes cambios: mejoré mis eternos (desde que nací) problemas de constipación, desde muy chico tenía acidez continua, también se me fué. Intoxicaciones digestivas frecuentes(en Argentina se llama popularmente empachos), desaparecieron, mi dolor de cabeza, como dolores intestinales desapercieron, y algo muy importante, mi caracter depresivo ,casi desapareció.
Todo esto, suponiendo que me iba a desnutrir, con la información universitaria que tenía. ........ pero , con el tiempo, comencé a leer, para mi sorpresa, lo que he posteado, y por eso lo difundo.

saludos

Beto
11-11-08, 09:18 AM
Un tiempo fui vegetariano y he sido un salvaje comiendo carne, cinco años fui ovolacteovegetariano, dos años vegetariano, antes de eso comi lo que estubo al alcalce del gasto familiar.
Si leemos los estudios publicados, se encuentran tan variadas conclusiones que sale lo mismo que hacerle caso a los temas anecdoticos, asi que por que no hacerle caso al cuerpo y me refiero al propio, cuando comemos algo la reacción del cuerpo es instantanea.
El exceso de uno o de otro tipo de dieta, pueden, solo dije pueden, nadie ha demostrado ni una, ni otra cosa, traer consecuencias, asi que mejor no privarse de ninguna de los dos, que mas sabroso que un desayuno con abundante fruta, una comida con ensaladas sin limite y un pedazo de animal muerto.

krisnesh
15-11-08, 05:10 PM
El exceso de uno o de otro tipo de dieta, pueden, solo dije pueden, nadie ha demostrado ni una, ni otra cosa, traer consecuencias,

Que no conozcas, que no seas investigador del tema , hace desvalorizar este comentario. Recomiendo que estudies (no solo leer), que investigues bien, que tengas criterio de lo que son lineas investigativas, y ahí , si , que concluyas.

saludos

krisnesh
15-11-08, 05:13 PM
Postura oficial de la American Dietetic Association
(Asociación Americana de Dietética)

El texto original en inglés se encuentra en la siguiente dirección:
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg/SID-5303FFEA-4C7AE601/ada/hs.xsl/advocacy_933_ENU_HTML.htm
Publicado en junio de 2003 en: ADA position: Vegetarian Diets. J Am Diet Assoc. 2003;103(6):748-765.
Traducción realizada por: Eduard Baladía, Julio Basulto y Mª Teresa Comas. Colaboración de Raul Bescós.
(Diplomados en Nutrición Humana y Dietética por la Universidad de Barcelona CESNID)



Resumen


La postura de la Asociación Americana de Dietética y de la Asociación de Dietistas del Canadá es que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas son saludables, nutricionalmente adecuadas, y proporcionan beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de determinadas enfermedades.
Aproximadamente el 2,5% de los adultos de los Estados Unidos y el 4% de los adultos de Canadá siguen una dieta vegetariana. La dieta vegetariana se define como aquella que excluye la carne, el pescado, o las aves. El interés por el vegetarianismo parece ir en aumento. Algunos restaurantes y servicios de alimentación universitarios que ofrecen habitualmente comidas vegetarianas, han aumentado sustancialmente las ventas de alimentos atractivos para vegetarianos, apareciendo éstos en algunos supermercados.
Este documento de postura revisa los datos científicos actuales relacionados con los nutrientes clave para los vegetarianos, incluyendo proteínas, hierro, zinc, calcio, vitamina D, riboflavina, vitamina B-12, vitamina A, ácidos grasos omega-3, y yodo.
La dieta vegetariana, incluyendo la vegana, puede satisfacer las recomendaciones actuales para todos estos nutrientes. En algunos casos, el uso de alimentos fortificados o de suplementos dietéticos puede ayudar a cubrir las recomendaciones de algún nutriente en particular. Una dieta vegana bien planificada, así como otros tipos de dietas vegetarianas, es apropiada para todas las etapas del ciclo vital, incluso durante el embarazo, la lactancia, infancia, niñez, y adolescencia.
Las dietas vegetarianas ofrecen numerosos beneficios nutricionales, tales como niveles inferiores de grasas saturadas, colesterol, y proteínas animales así como niveles superiores de carbohidratos, fibra, magnesio, potasio, folato, y antioxidantes como la vitamina C, vitamina E y fitoquímicos. Los estudios en vegetarianos muestran que éstos tienen valores inferiores de Índice de Masa Corporal (IMC), así como menores tasas de mortalidad por accidente cardio-vascular; también muestran niveles inferiores de colesterol en sangre, de presión sanguínea; menor tasa de hipertensión, diabetes tipo 2, y cáncer de próstata y de colon. Aunque una serie de programas nacionales e institucionales de nutrición pueden servir para los vegetarianos, son pocos los que hoy en día tienen alimentos satisfactorios para veganos.
La variabilidad de prácticas dietéticas existente entre vegetarianos, hace necesario la valoración individual de la ingesta alimentaria de los mismos. Los profesionales en dietética tienen la responsabilidad de dar soporte y alentar a todos aquellos que expresen el interés de seguir una dieta vegetariana. Éstos pueden jugar un papel fundamental en la educación de los clientes vegetarianos sobre las fuentes alimentarias de ciertos nutrientes, compra y preparación de los alimentos, y cualquier modificación dietética que pueda ser necesaria para cubrir las necesidades individuales. La planificación del menú para los vegetarianos se puede simplificar mediante el uso de una guía alimentaria que especifique los grupos de alimentos y el tamaño de las raciones correspondientes. J Am Diet Assoc. 2003;103:748-765.


Declaración de postura

La postura de la Asociación Americana de Dietética y de la Asociación de Dietistas de Canadá es que las dietas vegetarianas adecuadamente planificadas son saludables, nutricionalmente adecuadas, y proporcionan beneficios para salud en la prevención y el tratamiento de determinadas enfermedades.

krisnesh
15-11-08, 05:14 PM
Meat Consumption and Cancer Risk

Jeanine M. Genkinger, Anita Koushik*

Published: December 11, 2007


Jeanine M. Genkinger is at the Department of Oncology, Division of Cancer Genetics and Epidemiology, Lombardi Comprehensive Cancer Center, Georgetown University, Washington, D. C., United States of America. Anita Koushik is at the Département de médecine sociale et préventive, Université de Montréal, and Axe Santé des populations, Centre de recherche du CHUM, Montreal, Quebec, Canada.

*To whom correspondence should be addressed. E-mail: anita.koushik@umontreal.ca




The large international variation in incidence rates of cancer, together with findings from migrant studies, suggest that environmental factors such as diet are associated with cancer risk. The intake of meats, such as beef, varies 3-fold across the world—consumption is highest in developed countries (23 kg/capita) compared to less developed countries (6 kg/capita) [1]. Based on Richard Doll and Richard Peto's work in 1981, it has been estimated that approximately 35% (range 10%–70%) of cancer can be attributed to diet, similar in magnitude to the contribution of smoking to cancer (30%, range 25%–40%) [2].

Meat consumption in relation to cancer risk has been reported in over a hundred epidemiological studies from many countries with diverse diets. The association between meat intake and cancer risk has been evaluated by looking both at broad groupings of total meat intake, and also at finer categorizations, particularly intakes of red meat, which includes beef, lamb, pork, and veal, and also more specifically processed meats, which includes meats preserved by salting, smoking, or curing.

Although the association of cancer and meat intake may be partially explained by high-energy or high-fat (“westernized”) diets, of greater interest is a possible direct role of potentially carcinogenic compounds that are found in meats, including N-nitroso compounds, heterocyclic amines, or polycyclic aromatic hydrocarbons. N-nitroso compounds are broad-acting potent carcinogens in animal models [3] and include nitrosamines, which require metabolic activation to be converted to a carcinogenic form, and nitrosamides, which do not require activation. Similarly, heterocyclic amines are classified as mutagens and animal carcinogens [4–8]. These compounds and others present in meats (salts, nitrates, nitrites, heme iron, saturated fat, estradiol) have been theorized to increase DNA synthesis and cell proliferation, increase insulin-like growth factors, affect hormone metabolism, promote free radical damage, and produce carcinogenic heterocyclic amines [9–16], all of which may promote the development of cancer.

Traducción

Consumo de Carne y el riesgo de desarrollo de cáncer

La gran variedad registrada mundialmente en las tasas de inicidencia del cancer, junto con las mediciones de estudios sobre poblaciones que migran, sugieren que factores ambientales, como la dieta están asociadas al cancer. La ingestión de carnes, como la carne de vaca, tiene variaciones de consumo de hasta tres veces según las regiones, siendo el consumo en los paieses desarrollados máximo (23 kg / cápita) comparado con paieses menos desarrollados (6 kg/ cápita).
Basados en los trabajos de Richard Doll y Richard Peto, de 1981, se ha estimado que aproximadamente el 35% (con un rango de 10% a 70%) de lo cánceres pueden ser atribuidos a la dieta, valores similares a la contribución del cáncer del uso de cigarrillos. (30% , rango 25% a 40%).

El consumo de carne relacionado al cáncer, ha sido reportado en mas de 100 estudios epidemiológicos efectuados en muchos paieses. La asociación enter el consumo de carne y el riesgo de cáncer ha sido evaluado analizando el consumo de carnes en total, y analizando consumos particulares, como vacuno, cerdo, cordero, ternera, y también aún mas específicamente, como carnes procesadas, que incluyen sales, ahumado, y otros conservantes.

A pesar de que la relación ha sido parcialmente explicada por la elevado consumo de “energía” o dietas con altos nieveles de grasas (dieta occidentalizada), es de gran interes el potencial rol cancerígeno de compuestos presentes en la carnes, tales como los N – nitroso, aminas heterocíclicas, hidrocarburos aromáticos policíclicos. Los compuestos N- nitrosos son cancerígenos potentes de amplio espectro , al menos en animales, dentro de los cuales están las nitrosaminas, las cuales deben ser metabolizadas para convertirse en formas activas carcinogénicas y las nitrosamidas, las cuales no requieren activación. Similarmente, las aminas heterocíclicas se clasifican en mutágenos y carcerígenos sobre animales. Estos compuestos , sumados a otros también presentes en las carnes (sales, nitrtos, nitritos, hemo - constituyente de la hemoglobina y la mioglobina, entre otros – grasas saturadas, estradiol) se piensa que incrementan la síntesis de ADN y la proliferación celular, aumentan factores de crecimiento tipo insulina, alteran el metabolismo hormonal, promueven el daño de radicales libres, y producen aminas heterocíclicas , lo que puede promover el desarrollo de lo cánceres.

krisnesh
15-11-08, 05:16 PM
Vegetarian diets: what are the advantages?

Leitzmann C.
Institute of Nutritional Sciences, University of Giessen, Giessen, Germany. claus.leitzmann@ernaehrung.uni-giessen.de

A growing body of scientific evidence indicates that wholesome vegetarian diets offer distinct advantages compared to diets containing meat and other foods of animal origin. The benefits arise from lower intakes of saturated fat, cholesterol and animal protein as well as higher intakes of complex carbohydrates, dietary fiber, magnesium, folic acid, vitamin C and E, carotenoids and other phytochemicals. Since vegetarians consume widely divergent diets, a differentiation between various types of vegetarian diets is necessary. Indeed, many contradictions and misunderstandings concerning vegetarianism are due to scientific data from studies without this differentiation. In the past, vegetarian diets have been described as being deficient in several nutrients including protein, iron, zinc, calcium, vitamin B12 and A, n-3 fatty acids and iodine. Numerous studies have demonstrated that the observed deficiencies are usually due to poor meal planning. Well-balanced vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including children, adolescents, pregnant and lactating women, the elderly and competitive athletes. In most cases, vegetarian diets are beneficial in the prevention and treatment of certain diseases, such as cardiovascular disease, hypertension, diabetes, cancer, osteoporosis, renal disease and dementia, as well as diverticular disease, gallstones and rheumatoid arthritis. The reasons for choosing a vegetarian diet often go beyond health and well-being and include among others economical, ecological and social concerns. The influences of these aspects of vegetarian diets are the subject of the new field of nutritional ecology that is concerned with sustainable life styles and human development.

PMID: 15702597 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Traducción

Una creciente base de datos basada en evidencias científicas indican que las dietas vegetarianas ofrecen distintas ventajas comparado con las dietas que contienen carne u otros productos de origen animal. Los beneficios se consiguen por el consumo bajo de grasas saturadas, colesterol y proteina animal , tanto como un aumento del consumo de carbohidratos complejos, fibra dietaria, magnesio, ácido fólico, vitamina C y E, carotenoides y otros fitoquímicos. Ya que los vegetarianos consumen dietas altamente variadas, una diferenciación entre diferentes tipos de dietas vegetarianas es necesario hacer. De hecho, muchas contradicciones y malos entendidos hay concernientes al vegetarianismo, debido a los datos obtenidos sin esta diferenciación (entre los difererntes tipos de vegetarianismos). En el pasado , las dietas vegetarianas fueron descriptas como deficientes en varios tipos de nutrientes , como las proteinas, hierro, cinc, calcio, vitamina B12, y vitamina A, ácidos grasos omega 3 y yodo. Numerosos estudios han demostrado que las deficiencias observadas ocurren usualmente debido a una mal planeamiento de la dieta. Dietas vegetarians bien balanceadas son apropiadas para todas las etapas de la vida, incluyendo niños, adolescentes, durante el embarazo y la lactancia, en edades avanzadas, y para atletas. En la mayoría de los casos, las dietas vegetarianas son beneficiosas en la prevención y tratamiento de ciertas enfermedades, como las enfermedades cardiovasculares, la hipertensión, diabetes, cáncer, osteoporosis, enfermedades renales, y demencia, así como diverticulos, cálculos biliares, y artritis reumatoidea. Las razones en la elección de una dieta vegetariana, normalmente van mas allá de razones de salud y bienestar, e incluyen razones económicas, ecológicas, y sociales. La influencia de estos aspectos de la dieta vegetariana es tema de un nuevo campo de la ecología nutricional , que está relacionado con un estilo de vida efectivo y el desarrollo humano.

Bilderberg
15-11-08, 09:40 PM
Creo que todas las dietas tienen sus riesgos, de hecho creo que cada persona debe seguir un tipo de dieta diferente según sus necesidades.

Lo que no me gusta es ese tipo de gente que trata de obligarte a que no comas carne, respeto que ellos quieran alimentarse de puro vegetal pero que porfavor no intenten forzar sus prácticas en nosotros.

Ya hasta parecen fanáticos del culto de las escaleras del cielo :flsh:

Beto
16-11-08, 10:26 AM
krishesh.
Gracias por tomar en cuenta mi comentario.

Empezare por estudiar los temas que nos presentas, como dije en mi intervención anterior, fui vegetariano, a la fecha solo cuido la cantidad y el contenido de grasa de la carne que consumo.


Que no conozcas, que no seas investigador del tema , hace desvalorizar este comentario. Recomiendo que estudies (no solo leer), que investigues bien, que tengas criterio de lo que son lineas investigativas, y ahí , si , que concluyas.
saludos

No soy investigador, lo afirmo categoricamente.
Gracias por tus recomendaciones, estudiare.
No creo iniciar iniciar una investigación, solo informarme.

Crees que este intercambio de opiniones, con diferente niveles de conocimiento, sirvan de algo para demostrar la diferencia entre omnivoros y vegetarianos.

Voy a leer y continuamos.

Beto
16-11-08, 11:13 AM
Empeze por leer tus opiniones al respecto, tratando de no quedarme atras.

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/vegetariandiet.html

Las personas que siguen dietas vegetarianas pueden obtener todos los nutrientes que necesitan. Sin embargo, deben tener cuidado de comer una amplia variedad de alimentos para cubrir sus necesidades nutricionales. Los nutrientes vegetarianos deben enfocarse en incluir proteínas, hierro, calcio, zinc y vitamina B12.


http://familydoctor.org/online/famdoces/home/articles/765.printerview.html

La vitamina B-12 ayuda en la producción de glóbulos rojos y mantiene el funcionamiento de su sistema nervioso apropiadamente.

Estos no son mis criterios los extraje de medline que recomiendas.

Dear Prudence
16-11-08, 01:16 PM
Una pregunta krisnesh: ¿Sabes algo de la gelatina vegetal? ¿Se puede conseguir en México?

Y otra: ¿Si soy vegetariana y hago mucho ejercicio, no hay problema?

Casanova
16-11-08, 01:19 PM
depende cuanto peses raskamelovs....

Dear Prudence
16-11-08, 01:21 PM
Quiero subir de peso (incrementar masa muscular) y gente me ha dicho que eso no es posible siendo vegetariano, pero incluso hay deportistas olímpicos que son vegetarianos, so...?

The eye in the sky
16-11-08, 05:03 PM
Quiero subir de peso (incrementar masa muscular) y gente me ha dicho que eso no es posible siendo vegetariano, pero incluso hay deportistas olímpicos que son vegetarianos, so...?

Bueno y la soya? es decir suplementos basados en la proteina de soya? o de plano nada que no esté vivo?

Dear Prudence
16-11-08, 05:54 PM
No como ningún tipo de carne, eso incluye el pescado. Las almendras son buenísimas, y me encantan. Pero a lo que voy con esto del ejercicio: ¿Basta con llevar una dieta balanceada o es preferible tomarme uno de esos polvos que venden en GNC?

Dear Prudence
16-11-08, 06:19 PM
¿100 gramos de granola tiene 600 calorías? Nada mal, nada mal. Afortunadamente no fumo, ni me gusta el refresco, y ya voy a retomar el ejercicio. Gracias , y espero ver esa dieta en el blog.

Un saludo.

krisnesh
17-11-08, 05:31 AM
Quiero subir de peso (incrementar masa muscular) y gente me ha dicho que eso no es posible siendo vegetariano, pero incluso hay deportistas olímpicos que son vegetarianos, so...?

El ser vegetariano hace , según lo que uno coma , tener menor indice de masa corporal. Pero no siempre. Si uno come muchos hidratos de carbono, con grasas de origen lácteo (quesos) si o si va a engordar y mucho. Yo llegué a pesar mas de 92 kg (mido 1.85). Tengo un amigo que mide 1.82 y pesa 140 kg .....realmente tiene una fuerza impresionante. Y es totalmente vegetariano, como yo (no consumimos ningún tipo de carne , sea vaca, pescado , pollo, etc) , solo vegetales y lácteos.

Si si quiere consumir mucha proteina, quesos descremados, que tienen caseina, que es la mejor proteina alimenticia. También es bueno lo que en Argentina se llama granulado de soja o texturizado de soja, que en peso seco corresponde a una altisima concentración de proteinas (alrededor del 50%)

Es mas saludable no tener tanto tamaño corporal, pero si alguien quiere aumentar, con lácteos, frutas como banana, arroz, pastas, etc, tiene mas que suficiente energía y proteinas para crecer corporalmente. Obvio, que los fierros es clave.

De todos modos, es muy importante aclarar que existe una predisposición genética a tener , por ej, miembros mas delgados, o mas musculares: aquellos que jugamos al rugby lo conocemos - los maories , los samoanos, los fidjianos, son naturalmente muy poderosos físicamente. Algunos con sangre europea , como italianos, argentinos, somos de tener miembros mas delgados, en forma natural (por supuesto son tendencias y siempre hay excepciones).

saludos