View Full Version : Christian, el león
Kontrol
21-07-08, 09:25 AM
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Jarocho_Malo
21-07-08, 10:16 AM
Par de idiotas, se los hubiera merendado el leon pa que se les quite lo tarugos.
Kontrol
21-07-08, 11:10 AM
a mi me gustó bastante el video.. xq los consideras idiotas?¡
Jarocho_Malo
21-07-08, 11:15 AM
Siempre me ha parecido una idiotez el desarrollar lazos afectivos con animales
Y es un idiotez a la N potencia hacerlo con bestias salvajes que matan/comen gente habitualmente.
sistemma
21-07-08, 11:15 AM
Porque arriesgar la vida por un sentimentalismo innecesario es una falta de respeto a la vida misma y un acto de estupidez, por mucho que popularmente sea visto como algo poético, épico o heroico.
No viste Grizzly Man (http://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly_Man)?
Jarocho_Malo
21-07-08, 11:17 AM
Porque arriesgar la vida por un sentimentalismo innecesario es una falta de respeto a la vida misma y un acto de estupidez.
No viste Grizzly Man (http://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly_Man)?
No me acordaba del nombre del documental, queda clarisimo el punto.
Gracias!
Kontrol
21-07-08, 11:18 AM
Siempre me ha parecido una idiotez el desarrollar lazos afectivos con animales
Y es un idiotez a la N potencia hacerlo con bestias salvajes que matan/comen gente habitualmente.
tienes mascota?? déjame adivinar un plecustomo o un canarito :trv:
Kontrol
21-07-08, 11:20 AM
Porque arriesgar la vida por un sentimentalismo innecesario es una falta de respeto a la vida misma y un acto de estupidez, por mucho que popularmente sea visto como algo poético, épico o heroico.
No viste Grizzly Man (http://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly_Man)?
murió haciendo lo que le gustaba... muchos desarían morir así... él sabía que estar con animales salvajes podía acarrear su muerte... pero yo creo que él quería morir así..
sistemma
21-07-08, 11:24 AM
murió haciendo lo que le gustaba... muchos desarían morir así... él sabía que estar con animales salvajes podía acarrear su muerte... pero yo creo que él quería morir así..
Y la de su novia y asistente. Supongo que también haciendo lo que le gustaba. Asesinados y devorados por un oso salvaje porque quisieron jugar con él a pesar de las reiteradas advertencias. Hurra por ellos.
Lo siento, mi opinión es firme. Yo respeto demasiado la vida humana como para pensar que arriesgarla por gusto, innecesaria y tercamente es un acto aceptable. Es simplemente otro acto de autodestrucción que nada tiene ni de heroico ni de loable ni de imitable.
Kontrol
21-07-08, 11:27 AM
wey.. la gente que se arriesga a hacer eso está dispuesta a morir.. si no no lo haría... yo no lo veo tan mal...
sistemma
21-07-08, 11:32 AM
wey.. la gente que se arriesga a hacer eso está dispuesta a morir.. si no no lo haría... yo no lo veo tan mal...
Yo nunca dije lo contrario.
Dije que era estúpido. No que era involuntario.
Ni personas, familias o naciones en peligro, ni avances científicos para el bienestar del mundo, ni obras artísticas que revolucionen la percepción, ni increíbles actos de sacrificio humanitario...
Esa gente está arriesgando su vida... para darse gusto. Y luego se mueren.
Hurra. Poético.
Siempre me ha parecido una idiotez el desarrollar lazos afectivos con animales
O sease que tu desarrollas lazos afectivos con objetos?
No, pos yo respeto...
Lady_Cyber
21-07-08, 11:54 AM
Me parece realmente increíble que no los conmueva el video.
¿Jamás leyeron u oyeron la historia de Androcles y el león?
a runaway slave of a former Roman consul administering a part of Africa. He takes shelter in a cave, which turns out to be the den of an ailing wounded lion. He removes a large thorn from the animal's foot pad, forces pus from the infected wound, and bandages it. As a result, the lion recovers and becomes tame toward him, acting like a domesticated dog, including wagging its tail and bringing home game that it shares with the slave. After several years, the slave eventually craves a return to civilization, resulting in his imprisonment as a fugitive slave, and condemnation to be devoured by wild animals in the Circus Maximus of Rome. In the presence of an unnamed emperor, the most imposing of these beasts turns out to be the same lion, which again displays its dog-like benevolence toward the slave. The emperor pardons the slave on the spot, in recognition of this testimony to the power of friendship, and he is left in possession of the lion; they are described as being seen walking together through city streets.
http://en.wikipedia.org/wiki/Androcles
Si Androcles jamás se hubiera atrevido a acercarse al león, y no le hubiera quitado la espina, hubiera terminado siendo merendado por él, tiempo después, en el Coliseo romano. Su "sentimentalismo innecesario", terminó salvándole la vida.
En el video tienen el vivo ejemplo de una historia semejante a esa.
Siempre me ha parecido una idiotez el desarrollar lazos afectivos con animales
Cabría entonces suponer que jamás has tenido mascotas, pues, según tu razonamiento, sería idiota.
¿Para qué mantener un animal como mascota, si no piensas desarrollar el mínimo lazo afectivo con él.? Mejor te compras un mueble, o un gadget. Y, si llegaras a tener una mascota, sería de compadecerla, por la carencia de afecto que padecería.
Porque arriesgar la vida por un sentimentalismo innecesario es una falta de respeto a la vida misma y un acto de estupidez, por mucho que popularmente sea visto como algo poético, épico o heroico.
Esa gente está arriesgando su vida... para darse gusto. Y luego se mueren.
Supongo, entonces, que jamás en tu vida vas a saltar de un bungee, o en paracaídas, o cualquier otra actividad extrema; ya que, según tu razonamiento, las razones para hacerlo (adrenalina, darse gusto) serían todavía más estúpidas que un "sentimentalismo innecesario".
sistemma
21-07-08, 12:03 PM
Supongo, entonces, que jamás en tu vida vas a saltar de un bungee, o en paracaídas, o cualquier otra actividad extrema; ya que, según tu razonamiento, las razones para hacerlo (adrenalina, darse gusto) serían todavía más estúpidas que un "sentimentalismo innecesario".
Ni meterme en canoa por un río lleno de rápidos mortales, ni saltar de un témpano de hielo en la orilla del mundo, ni electrocutarme a mi mismo hasta el límite de mi resistencia, ni torear coches, ni bajar en patineta por un barandal de mas de 10 mts. de longitud, ni probar drogas, ni correr en una pamplonada, ni hacer ningun acto tipo "jackass" para ponerlo en youtube...
Aprecio mi vida. Aprecio lo que significo para mis padres. Reconozco lo mucho que me necesitan mi esposa y mi hijo. Tengo un profundo respeto y agradecimiento por mi cuerpo, no perfecto, pero completo, y enormes deseos de vivir sano para mi familia y para mi.
¿Me he expresado con claridad?
Gueno, saltar en bungee o lanzarte de un paracaidas es diferente a todo eso, pero bueno...
aunque la gente que fue a visitar al leon por segunda vez no lo hicieron por "la adrenalina"...
Y pues es dificil decir algo sobre el tema. Hablan del Grizzly Man como si fuera un completo estupido por lo que le paso, cuando paso 13 años para que un oso lo atacara... no fue a la primera ni a la segunda, fue a los 13 años...
y en serio que la afirmacion de Jarocho de tener mascotas es de lo mas estupido... mucha gente tiene como mascota/guardian protecto a perros pastor aleman, doberman, etc... y estos jamas han atacado a sus dueños... y vaya que son perros que pueden atacar y dañar severamente o de muerte a un humano...
Y que dicen de Steve Irwin? Que jugaba con cocodrilos y jamas le paso nada con ellos. (De hecho murio por una manta-raya... las curiosidades de la vida :roll:)
Supongo, entonces, que jamás en tu vida vas a saltar de un bungee, o en paracaídas, o cualquier otra actividad extrema; ya que, según tu razonamiento, las razones para hacerlo (adrenalina, darse gusto) serían todavía más estúpidas que un "sentimentalismo innecesario".
Y que tiene de malo que alguien no quiera lanzarse de un bungee o paracaidas? Eso lo convierte en una persona cobarde y/o miedosa? wtf?
Lady_Cyber
21-07-08, 12:13 PM
Ni meterme en canoa por un río lleno de rápidos mortales, ni saltar de un témpano de hielo en la orilla del mundo, ni electrocutarme a mi mismo hasta el límite de mi resistencia, ni torear coches, ni bajar en patineta por un barandal de mas de 10 mts. de longitud, ni probar drogas, ni correr en una pamplonada, ni hacer ningun acto tipo "jackass" para ponerlo en youtube...
Aprecio mi vida. Aprecio lo que significo para mis padres. Reconozco lo mucho que me necesitan mi esposa y mi hijo. Tengo un profundo respeto y agradecimiento por mi cuerpo, no perfecto, pero completo, y tengo enormes deseos de vivir sano para mi familia y para mi.
¿Me he expresado con claridad?
Sí, "Play it safer".
No creas, en cuanto a los "fool's pleasures" como los que citas, comparto tu opinión. No así con los animales, yo sí creo en el valor de los lazos afectivos.
Sí, "Play it safer".
Que tiene de malo el irse a la segura? :6sw1:
Fool's pleasures? Que es eso?
sistemma
21-07-08, 12:25 PM
No creas, en cuanto a los "fool's pleasures" como los que citas, comparto tu opinión. No así con los animales, yo sí creo en el valor de los lazos afectivos.
Me alegra que hagas una diferencia. Para mí, se reduce a "buscar adrenalina" como lo que mencionas. Seguro esa gente salta en bungie por la misma razón que los otros hacen "jackasseadas".
Y también aprecio los lazos afectivos con animales. Pero tengo el suficiente sentido común como para diferenciar un lazo afectivo de un acto imprudente. Yo puedo adorar a mi perro... pero si tiene rabia, se que es un acto imprudente intentar convencerlo con mi amor de que no me ataque. Se que "puede" no atacarme... pero es casi seguro de que lo haga. Si no me ataca, será poético para quien vea el video con música de Celine Dion, te lo garantizo... pero si lo hace (que es lo mas probable) ¿Será su culpa? ¿Seré una pobre víctima? ¿Será un acto de sacrificio por amor?
Si lo amo, me alejaré y a mi familia de él, llamaré a un especialista para que lo cerque, lo sede y lo sujete, y estaré al pendiente de que se haga todo lo posible para curarlo... y si no, para que esté lo mejor posible hasta su muerte inminente.
Yo puedo amar un animal salvaje, y criarlo para luego dejarlo libre en su hábitat. Seré entonces feliz por él... quizá luego pase a visitarlo, de lejos y con un equipo de protección, tomando todas las precauciones.
Pero regresar totalmente desprotegido para decir "hola, que tal, dame un abrazo pues te amooooooooooooooooo" a pesar de que me advierten reiteradamente de los peligros, sin otra razón mas que mi corazoncito que me dice que no me pasará nada...
No, Lady. Sorry, pero no.
Espero que esos sujetos no tengan esposa, hijos, padres, hermanos o amigos muy cercanos. O agregaré egoísmo a estupidez en mi apreciación.
Lady_Cyber
21-07-08, 12:27 PM
Más información sobre este video:
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_the_lion
El león estaba en la reserva nacional Kora. El video es de 1970.
Me llamó la atención esto:
Rendall and Bourke agreed to have Christian sent to Kenya with the assistance of conservationist George Adamson — in order that Christian be rehabilitated into the wild at Kora National Reserve.
A movie titled Christian the Lion at World's End documented the relocation of Christian from England to Kenya and his successful reintroduction to the wild. After serious problems in the 1980s, Adamson and two of his assistants were murdered by poachers in 1989.
El conservacionista de la reserva donde estaba el león, y dos de sus asistentes, no murieron a manos de los animales salvajes de la reserva, sino a manos de los que querían matar y traficar ilegalmente con dichos animales. Igual que Dianne Fossey, que no murió a manos de los gorilas con los que convivió durante 22 años, sino de los cazadores ilegales de éstos.
Este tipo de personas para las cuales la vida animal no tiene más que valor comercial, resultaron mucho más salvajes y peligrosas que los animales.
Espero que esos sujetos no tengan esposa, hijos, padres, hermanos o amigos muy cercanos. O agregaré egoísmo a estupidez en mi apreciación.
uy si, no sabes... han de estar muy preocupados los dos porque no les digas que sus actos fueron ademas egoistas y estupidos... :lol:
sistemma
21-07-08, 12:32 PM
uy si, no sabes... han de estar muy preocupados los dos porque no les digas que sus actos fueron ademas egoistas y estupidos...
Claro que no. Seguro mucha gente opina que soy tan aburrido como una papa por no jugar con mi vida por gusto a la adrenalina.
Pregúntame si me preocupa.
Lady_Cyber
21-07-08, 12:34 PM
Sistemma, no creo que tu comparación de un animal semi-domesticado, con un animal gravemente enfermo aplique.
Aquí hablamos de los lazos afectivos con los animales, desarrollados desde pequeños, y de animales que no fueron obligados a trabajar o a hacer algo contra su voluntad (tipo Sigfried and Roy o los animales de los circos), sino que fueron tratados como mascotas, con cariño y benevolencia.
Ya me tengo que ir...hasta luego!
Jarocho_Malo
21-07-08, 06:44 PM
Cabría entonces suponer que jamás has tenido mascotas, pues, según tu razonamiento, sería idiota.
¿Para qué mantener un animal como mascota, si no piensas desarrollar el mínimo lazo afectivo con él.? Mejor te compras un mueble, o un gadget. Y, si llegaras a tener una mascota, sería de compadecerla, por la carencia de afecto que padecería.
Claro que no tengo mascota, no me hace ninguna falta, ni que tuviera ovejas que pastorear
:trv:
Me parece idiota agarrarle cariño a los animales, cuando veo a una vieja llorandole al perro muerto no puedo dejar de pensar que algo esta muy mal en su vida y llegan a extremos de humanizar a sus animales, de pensar en ellos como si fueran personas y tratarlos como tales; deberían dar un paso atrás y ver el ridículo que hacen.
Jarocho_Malo
21-07-08, 06:48 PM
Este tipo de personas para las cuales la vida animal no tiene más que valor comercial, resultaron mucho más salvajes y peligrosas que los animales.
La vida animal no vale NADA, son seres sin alma.
Lady_Cyber
21-07-08, 06:57 PM
Claro que no tengo mascota, no me hace ninguna falta, ni que tuviera ovejas que pastorear
:trv:
Me parece idiota agarrarle cariño a los animales, cuando veo a una vieja llorandole al perro muerto no puedo dejar de pensar que algo esta muy mal en su vida y llegan a extremos de humanizar a sus animales, de pensar en ellos como si fueran personas y tratarlos como tales; deberían dar un paso atrás y ver el ridículo que hacen.
Entonces, si ves a un niño llorándole a su perro muerto, ¿te parece idiota, porque le agarró cariño a su perro? ¿te parece una escena ridícula?
La vida animal no vale NADA, son seres sin alma.
Eso bien podría decirlo uno de esos sujetos que acostumbran torturar animales.
Una cosa es que no tengan alma, y otra que su vida no valga nada. Y en los ejemplos que cité, los "desalmados" fueron los humanos que asesinaron con tal de traficar con ellos.
Jarocho_Malo
21-07-08, 07:03 PM
Una cosa es que no tengan alma, y otra que su vida no valga nada. Y en los ejemplos que cité, los "desalmados" fueron los humanos que asesinaron con tal de traficar con ellos.
Cuanto vale la vida de una mosca?
La de una mariposa que se estrella en el radiador.
La de un ratón que cae en la ratonera?
Valen por ser vivos ó por razones subjetivas?
Lady_Cyber
21-07-08, 07:20 PM
Entonces, si ves a un niño llorándole a su perro muerto, ¿te parece idiota, porque le agarró cariño a su perro? ¿te parece una escena ridícula?
No contestaste lo anterior.
No contestaste lo anterior.
Y tu tampoco me contestaste a mi:
Y que tiene de malo que alguien no quiera lanzarse de un bungee o paracaidas? Eso lo convierte en una persona cobarde y/o miedosa? wtf?
Que tiene de malo el irse a la segura? :6sw1:
Fool's pleasures? Que es eso?
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Cuanto vale la vida de una mosca?
La de una mariposa que se estrella en el radiador.
La de un ratón que cae en la ratonera?
Valen por ser vivos ó por razones subjetivas?
Subjetividad, tu lo dijiste. Para muchos la vida de un vagabundo sin amigos ni familiares tampoco valdria un cacahuate.
Lady_Cyber
21-07-08, 08:31 PM
Y tu tampoco me contestaste a mi:
Y que tiene de malo que alguien no quiera lanzarse de un bungee o paracaidas? Eso lo convierte en una persona cobarde y/o miedosa? wtf?
Nada de malo, y no, no es cobarde.
Mi punto es, que hay muchas personas que arriesgan la vida todos los días en ese tipo de actividades, sin que la gente se preocupe demasiado por sus motivaciones, y los esté llamando estúpidos, idiotas, egoístas y no sé cuanto más; eso aunque, claramente, sus motivaciones para arriesgar la vida sean mucho más insignificantes que un supuesto "sentimentalismo innecesario" de querer volver a ver a un animal que criaste desde pequeño.
Que tiene de malo el irse a la segura?
Fool's pleasures? Que es eso?
Nada de malo. De hecho le expresé a Sistemma que, en cuanto a ese tipo de actividades, compartía su opinión.
Eso de los "placeres de tontos" (que eso son para mí ese tipo de actividades donde arriesgas la vida sólo por la pura adrenalina) es de la película "Siete años en el Tibet", donde el personaje de Bard Pitt trata de impresionar a una tibetana con su medalla de oro de alpinista, y, cuando ella se da cuenta de que arriesga su vida escalando montañas por gusto, le dice que eso es un placer de tontos.
Este tipo de personas para las cuales la vida animal no tiene más que valor comercial, resultaron mucho más salvajes y peligrosas que los animales.
Este tipo de personas para las cuales la vida animal no tiene más que cero valor , resultaron mucho más salvajes y peligrosas que los animales.
Mi punto es, que hay muchas personas que arriesgan la vida todos los días en ese tipo de actividades, sin que la gente se preocupe demasiado por sus motivaciones, y los esté llamando estúpidos, idiotas, egoístas y no sé cuanto más; eso aunque, claramente, sus motivaciones para arriesgar la vida sean mucho más insignificantes que un supuesto "sentimentalismo innecesario" de querer volver a ver a un animal que criaste desde pequeño.
En mi opinion cada quien se divierte como quiere. La verdad yo si querria lanzarme en bunjee una vez... namas pa ver que rayos se siente...
Eso de los "placeres de tontos" (que eso son para mí ese tipo de actividades donde arriesgas la vida sólo por la pura adrenalina) es de la película "Siete años en el Tibet", donde el personaje de Bard Pitt trata de impresionar a una tibetana con su medalla de oro de alpinista, y, cuando ella se da cuenta de que arriesga su vida escalando montañas por gusto, le dice que eso es un placer de tontos.
Pues que pendejos los dos...
La vida animal no vale NADA, son seres sin alma.
Y como sabes que no tienen alma? Vamos, nisiquiera se sabe que los humanos tengan alma...
De seguro que no cambio ni cambiamos en mi familia todas las alegrias y ratos agradables que nos ha dado "Ruffles"...
como dijo mi nieto: Nos cambió toda nuestra vida"
http://img242.imageshack.us/img242/760/hpim7407rv4.jpg
Jarocho_Malo
22-07-08, 12:16 PM
Entonces, si ves a un niño llorándole a su perro muerto, ¿te parece idiota, porque le agarró cariño a su perro? ¿te parece una escena ridícula?
Mas que idiota ó ridículo es cosa de niños; te parece buena idea vivir tu vida adulta bajo el mismo esquema que tu niñez?
Comerías solo pastel y dulces? jugarías todo el día?
:roll:
Ahora si fueras tan amable responde a la pregunta que te hice:
Que le da valor (no económico) a la vida de un animal?
La vida misma ó razones subjetivas?
Jarocho_Malo
22-07-08, 12:22 PM
De seguro que no cambio ni cambiamos en mi familia todas las alegrias y ratos agradables que nos ha dado "Ruffles"...
como dijo mi nieto: Nos cambió toda nuestra vida"
Pos con la pena mi estimado, pero no es nada alentador que un animal llene un vació en la familia que por si misma debería ser la fuente de alergia y satisfacciones.
Y no, el perro nunca sera parte de la familia.
La familia fuente de alergias? Esa no me la sabia. Con razon hay tantas alergias el dia de hoy.
Jarocho_Malo
22-07-08, 12:26 PM
Debería serlo aunque no siempre sucede así.
Dijo además Jehovah Dios: "No es bueno que el hombre esté solo; le haré una ayuda idónea." y fomó al perro... y dijo "Sea pues éste tu compañero; dejará el hombre a su padre y madre y vivirá con su perro. Génesis 2:1000
hahahahaha...... no hay que exagerar, sólo son animales, no digo que sea correcto abusar de ellos, pero fueron hechos para servirnos, para comerlos y trabajarlos, NO PARA AMARLOS, ama a tu hermano y honrra a tu padre y a tu madre; además, el único aliento de vida por parte de Dios fue para el hombre.
:puro:
Kontrol
22-07-08, 03:01 PM
pero si puedes tener afecto hacia un perro, de hecho ellos lo demuestran incondicionalmente... el hombre suele ser bastante cabrón jaja
nemesis
22-07-08, 04:43 PM
Dijo además Jehovah Dios: "No es bueno que el hombre esté solo; le haré una ayuda idónea." y fomó al perro... y dijo "Sea pues éste tu compañero; dejará el hombre a su padre y madre y vivirá con su perro. Génesis 2:1000
hahahahaha...... no hay que exagerar, sólo son animales, no digo que sea correcto abusar de ellos, pero fueron hechos para servirnos, para comerlos y trabajarlos, NO PARA AMARLOS, ama a tu hermano y honrra a tu padre y a tu madre; además, el único aliento de vida por parte de Dios fue para el hombre.
:puro:
Pueees muchos perros son mas leales que muchas personas, ¿que valor le das? ¿que valor le dá una persona atrapada que es encontrada por uno de esos perros de rescate? (con los que hé trabajado de cerca) y que son prestos para buscar a las victimas, quién ha sido defendido por un perro dispuesto a morir por uno, (no es romantico, es real) y hablo del Dobermann, de los cuales he tenido varios, no ocupa un hueco en la familia, toman su lugar por derecho, y curioso pero los animales reaccionan al ser humano que tienen enfrente, hace años me ofrecieron como regalo un Dobermann, había atacado a su dueño, (obvimente perro maltratado), cuando llegué el animal estaba agresivo, estuve unos minutos ahí y el animal se calmó, le puse collar, correa y de ahí en adelante comenzó a convivir con mis otros Dobermann, y jamas volvió a agredir. eso sí aún sin entrenarlos actuan en vigilancia con uno, y bueno a pesar de no tener inteligencia, alma, espiritu o como se le diga, actuan mejor que muchos humanos. eso sí, convivir con animales salvajes siempre será un riesgo, es creo yo antinatural, serpientes felinos, todo lo que no es domestico pues. Te hacen reir, te avisan de riesgos...
Rafael Norma
22-07-08, 04:53 PM
De seguro que no cambio ni cambiamos en mi familia todas las alegrias y ratos agradables que nos ha dado "Ruffles"...
como dijo mi nieto: Nos cambió toda nuestra vida"
http://img242.imageshack.us/img242/760/hpim7407rv4.jpg
NI modo mi estimado Lagos, hay gente que en su narcisimo, :D :D :D :p es completamente antropocéntrica :045r7: y que todavia cree que el Güero Claveteado ( con todo respeto, como diría el respetable, valga la redundancia) vino a salvarnos:roll::trv:
Saludos
El hombre sólo me interesa desde que ya :00ew5:no cree en sí mismo. Mientras se encontraba en pleno auge, sólo merecía indiferencia. ahora suscita un nuevo sentimiento, una simpatía especial: el horror enternecido
Emil Michel Ciorán.
Sk0rpi0n
22-07-08, 06:03 PM
pero si puedes tener afecto hacia un perro, de hecho ellos lo demuestran incondicionalmente...
Lo único que un perro demuestra incondicionalmente es su instinto. El instinto le hace mover la cola al dueño que lo alimenta y a su familia, pues se considera parte de la manada y está programado, por decirlo así, para ser fiel a ella. El mismo instinto que hace que sea capaz de defender al amo o de jugar con sus "congéneres" de la manada. Sólo es eso... instinto. Y la verdad nunca he entendido a las personas que insisten en humanizar los "sentimientos" de un animal, o peor aun, de llamarlos "el mejor amigo del hombre".
Y aclaro que yo sí tengo perro, lo disfruto, mi familia también y creo que hasta es feliz, si es que existe la felicidad canina.
Lady_Cyber
22-07-08, 06:15 PM
Mas que idiota ó ridículo es cosa de niños; te parece buena idea vivir tu vida adulta bajo el mismo esquema que tu niñez?
Comerías solo pastel y dulces? jugarías todo el día?
:roll:
¿Cosa de niños? Al contrario. Si quieres ayudarle a un niño en su proceso hacia la madurez, parte de ello es darle una mascota. Aprenderá que hay otros seres que tienen sensaciones, sufren y disfrutan. Aprenderá que dichos seres reaccionarán según como él los trate. Aprenderá que necesitan cuidados y atención, y que él, aún a su corta edad, es capaz de y debe proporcionárselos, con lo que aprende a ser responsable. Y aprenderá (horror! :roll: ) a desarrollar empatía y lazos afectivos hacia ellos, lo cual también es parte de su desarrollo. Preocupante sería que, en vez de esto último, lo vieras maltratando constantemente o torturando a su mascota, porque "su vida no vale nada". Eso sí que sería una mala señal.
Y aún como pastel y disfruto los dulces, gracias. Y soy capaz de jugar con algún niño pequeño, si las circunstancias lo permiten y tengo el tiempo y la disposición.
Ahora, las personas adultas que tienen mascotas, incluso están beneficiando su salud. Acariciar a una mascota, jugar con ella, reír con sus ocurrencias, son actividades que relajan, bajan la presión arterial, y a la larga, contribuyen a disminuir el riesgo de ataques cardíacos. Eso, además del beneficio emocional. Hasta a los niños autistas y con otros problemas, los llevan a que interactúen con los animales, como terapia y aprendizaje.
Ahora si fueras tan amable responde a la pregunta que te hice:
Que le da valor (no económico) a la vida de un animal?
La vida misma ó razones subjetivas?
Ambas. Todo lo vivo es especial.
Hay cosas inevitables, como tener que acabar con las plagas, los insectos aplastados en el radiador, los rastros, por la carne que necesitamos para comer, etc. Pero de eso a decir que la vida de los animales no vale nada...
Los animales tienen valor tanto ecológico, como económico, afectivo, artístico... en fin. Debemos cuidarlos y apreciarlos, y, especialmente si son nuestras mascotas, por qué no, darles todo el afecto que merecen.
Sk0rpi0n
22-07-08, 06:27 PM
Todo lo vivo es especial.
De acuerdo. ¿Qué sería de mi carrera sin esos hermosos helmintos invasores o las bellas bacterias que todos desprecian, asesinan y aplastan sin mayores miramientos?
Lady_Cyber
22-07-08, 06:28 PM
Dijo además Jehovah Dios: "No es bueno que el hombre esté solo; le haré una ayuda idónea." y fomó al perro... y dijo "Sea pues éste tu compañero; dejará el hombre a su padre y madre y vivirá con su perro. Génesis 2:1000
hahahahaha...... no hay que exagerar, sólo son animales, no digo que sea correcto abusar de ellos, pero fueron hechos para servirnos, para comerlos y trabajarlos, NO PARA AMARLOS, ama a tu hermano y honrra a tu padre y a tu madre; además, el único aliento de vida por parte de Dios fue para el hombre.
:puro:
En mi opinión, el amor no es algo que "desperdicies". Todo lo contrario, entre más lo repartes, más tienes. No por tenerle afecto a tu perro estás haciendo algo malo, o estás queriendo menos a tus hijos. Obviamente hay prioridades, pero eso no impide que puedas tenerle cariño a tu mascota también.
Y no creo que eso contradiga el cristianismo, todo lo contrario.
Recuerda a San Francisco de Asís, quien llamaba a los animales "hermanos" (porque tanto los animales como nosotros somos creaciones de Dios):
Francis's attitude towards the natural world, while poetically expressed, was conventionally Christian.(...) He preached to man and beast the universal ability and duty of all creatures to praise God (a common theme in the Psalms) and the duty of men to protect and enjoy nature as both the stewards of God's creation and as creatures ourselves.
Un par de leyendas acreca de este santo:
in the city of Gubbio, where Francis lived for some time, was a wolf “terrifying and ferocious, who devoured men as well as animals”. Francis had compassion upon the townsfolk, and went up into the hills to find the wolf. Soon, fear of the animal had caused all his companions to flee, though the saint pressed on. When he found the wolf, he made the sign of the cross and commanded the wolf to come to him and hurt no one. Miraculously the wolf closed his jaws and lay down at the feet of St. Francis. “Brother Wolf, you do much harm in these parts and you have done great evil…” said Francis. “All these people accuse you and curse you…But brother wolf, I would like to make peace between you and the people.” Then Francis led the wolf into the town, and surrounded by startled citizens made a pact between them and the wolf. Because the wolf had “done evil out of hunger”, the townsfolk were to feed the wolf regularly, and in return, the wolf would no longer prey upon them or their flocks. In this manner Gubbio was freed from the menace of the predator. Francis, ever the lover of animals, even made a pact on behalf of the town dogs, that they would not bother the wolf again.
Legend has it that St. Francis on his deathbed thanked his donkey for carrying and helping him throughout his life, and his donkey wept.
Lady_Cyber
22-07-08, 06:33 PM
De acuerdo. ¿Qué sería de mi carrera sin esos hermosos helmintos invasores o las bellas bacterias que todos desprecian, asesinan y aplastan sin mayores miramientos?
Como doctor que dices ser, supongo que sabrás que hay asimismo muchas bacterias benéficas, tanto en nuestros cuerpos como en nuestro ambiente, sin las cuales simplemente nuestra vida sería, por decir lo menos, difícil.
Incluso, después de acabar con los helmintos, o de un tratamiento antibiótico, es probable que tus pacientes tengan que volver a reponer su dotación de bacterias benéficas en su tracto digestivo.
Lo único que un perro demuestra incondicionalmente es su instinto. El instinto le hace mover la cola al dueño que lo alimenta y a su familia, pues se considera parte de la manada y está programado, por decirlo así, para ser fiel a ella. El mismo instinto que hace que sea capaz de defender al amo o de jugar con sus "congéneres" de la manada. Sólo es eso... instinto. Y la verdad nunca he entendido a las personas que insisten en humanizar los "sentimientos" de un animal, o peor aun, de llamarlos "el mejor amigo del hombre".
Y aclaro que yo sí tengo perro, lo disfruto, mi familia también y creo que hasta es feliz, si es que existe la felicidad canina.
en serio? y como es que los perros defienden a sus amos y en una que otra ocasion hasta salvan a los hijos de la familia...
y pues te dire que los humanos no estamos excentos de instintos y "programaciones" biologicas, no por nada existen los traumas...
Sk0rpi0n
22-07-08, 06:40 PM
Como doctor que dices ser, supongo que sabrás que hay asimismo muchas bacterias benéficas, tanto en nuestros cuerpos como en nuestro ambiente, sin las cuales simplemente nuestra vida sería, por decir lo menos, difícil.
Exacto. Y las pobrecitas también mueren junto con las malosas por el abuso que nosotros, oh miserables asesinos, hacemos de los antibióticos. Sólo de imaginar sus delicadas y finas membranitas estallando ante la acción de esos horrendos tóxicos... se me acongoja el alma. :trst:
sistemma
22-07-08, 06:44 PM
Se que al menos la inmensa mayoría de los animales no actúan por inteligencia, sino por instinto. Quién sabe si el caso de los delfines o los pulpos sea diferente, por ejemplo.
Aún asi, un animal es merecedor de afecto, ¿Porqué no?
La gente tiende a tenerle afecto, apego, incluso amor a muchas cosas. Vivas o muertas. Físicas o abstractas. Hay gente que lo tiene a un objeto, una imagen religiosa, un recuerdo físico de alguien. A la soledad o la compañía. A su trabajo. A una idea, un modo de ver la vida. Hay quien ama pasar las tardes viendo la puesta de sol, jugando baloncesto o escribiendo. Aman la música, la pintura o la danza.
No tiene nada de malo ni es extraño, pero muchos aman tanto alguna de estas cosas que le dan tiempo, salud o hasta la vida misma. Si llegas a amar algo de eso mas que a tu familia o a ti mismo, entonces es cuando empieza el problema. Exactamente sucede con el afecto a los animales.
Asi lo veo.
Se que al menos la inmensa mayoría de los animales no actúan por inteligencia, sino por instinto. Quién sabe si el caso de los delfines o los pulpos sea diferente, por ejemplo.
Aún asi, un animal es merecedor de afecto, ¿Porqué no?
La gente tiende a tenerle afecto, apego, incluso amor a muchas cosas. Vivas o muertas. Físicas o abstractas. Hay gente que lo tiene a un objeto, una imagen religiosa, un recuerdo físico de alguien. A la soledad o la compañía. A su trabajo. A una idea, un modo de ver la vida. Hay quien ama pasar las tardes viendo la puesta de sol, jugando baloncesto o escribiendo. Aman la música, la pintura o la danza.
No tiene nada de malo ni es extraño, pero muchos aman tanto alguna de estas cosas que le dan tiempo, salud o hasta la vida misma. Si llegas a amar algo de eso mas que a tu familia o a ti mismo, entonces es cuando empieza el problema. Exactamente sucede con el afecto a los animales.
Asi lo veo.
exacto, el hecho de que Sirius sea zoofilico no quiere decir este mal el tener mascotas...
Lady_Cyber
22-07-08, 06:53 PM
en serio? y como es que los perros defienden a sus amos y en una que otra ocasion hasta salvan a los hijos de la familia...
y pues te dire que los humanos no estamos excentos de instintos y "programaciones" biologicas, no por nada existen los traumas...
De niña, me tocó ver a un perro de raza pequeña, cuya dueña, una ancianita con la que había convivido toda su vida, acababa de morir.
El perrito se puso como loco a atravesársele intencionalmente a los autos que circulaban por la avenida. Un autobús casi lo atropella, pero el perro quedó en el espacio entre las ruedas, así que prosiguió en su intento, hasta que consiguió lo que al parecer deseaba... :trst:
¿Qué instinto puede empujar a un animal a volverse suicida cuando su dueño muere?
Sk0rpi0n
22-07-08, 06:55 PM
en serio? y como es que los perros defienden a sus amos y en una que otra ocasion hasta salvan a los hijos de la familia...
Te respondo con otra pregunta... ¿y cómo es que a cada rato se sabe de animales que se vuelven contra sus propios dueños y en una que otra ocasión hasta matan a los hijos de la familia?
y pues te dire que los humanos no estamos excentos de instintos y "programaciones" biologicas, no por nada existen los traumas...
Pero el ser humano es sobre todo racional, antes que instintivo. Y de la razón nacen los sentimientos que somos capaces de tener. Por eso es que un animal con una inteligencia muy inferior a la de un ser humano (aunque algunos se nieguen a aceptarlo) NO puede tener sentimientos humanos.
Lady_Cyber
22-07-08, 07:47 PM
Te respondo con otra pregunta... ¿y cómo es que a cada rato se sabe de animales que se vuelven contra sus propios dueños y en una que otra ocasión hasta matan a los hijos de la familia?
¿A cada rato se sabe? :roll:
Sólo que los maltraten, o los exploten, como en los circos.
Pero el ser humano es sobre todo racional, antes que instintivo. Y de la razón nacen los sentimientos que somos capaces de tener. Por eso es que un animal con una inteligencia muy inferior a la de un ser humano (aunque algunos se nieguen a aceptarlo) NO puede tener sentimientos humanos.
¿"De la razón nacen los sentimientos que somos capaces de tener"? :roll:
Según eso, un retrasado mental o una persona con Síndrome de Down no debería ser muy emotiva...
Pos con la pena mi estimado, pero no es nada alentador que un animal llene un vació en la familia que por si misma debería ser la fuente de alergia y satisfacciones.
Y no, el perro nunca sera parte de la familia.
Nunca mencioné vacio alguno...simplemente su llegada dió un giro a nuestra experiencia y la enriqueció de nuevas emociones...
convive con la familia y tiene su lugar en ella, por cierto eso lo hace parte de la familia.
Oh!! Sra Lady Cyber, insisto en mi postura, yo no AMO a un perro ni a ningún otro animal, aun y cuando me salvara la vida en un derrumbe como lo propone Nemesis, - que por cierto me estaría sirviendo de ese animal para salvar la vida - la entiendo como persona amante de la naturaleza y de los animales, me parece correcto y optativo para usted sentir cariño por su perro o su gato, pero de ninguna forma es una obligación; reitero, debemos servirnos de todo animal en la tierra para nuestro propio beneficio y aquél que no nos sirva ningún valor tiene.
ejemplo.- Mateo 21:18-20 A la mañana siguiente, mientras regresaba a Jerusalén, sintió hambre. Se acercó a una higuera que estaba cerca del camino, pero no encontrando en ella sino solo hojas, le dijo: ¡Nunca más vuelvas a dar fruto! La higuera se secó.
¿porqué Jesús no dijo: Sé una higuera grande y resplandeciete y da fruto como ninguna higuera lo ha dado jamás? La higuera no tiene alma, si no nos sirve échala al fuego igual que todo animal que sea una amenaza o no sirva para nada.
¿usted recuerda que pasó con aquel burro en el que Jesús entro montado a Jerusalen? yo no; ¡¡era un animal!!, Jesús no le puso por nombre Walter o lo llamó hermano burro, ni le dio de comer, ni lo ayudó a cargar la cruz ni resucitó con Jesús; sólo sirvió y murió, esa era su función en la vida.
podría tenerle afecto a un perro - como le tengo afecto a algunas cosas -, alimentarlo y cuidarlo a cambio de que el perro cuidara mi casa, pero jamás podría amar a un aminal, ni decirle hermano, más aún, no podría decirle hermana a Aereo, Sirius, Karla y muchos otros ¡¡porque no son mis hermanos en Cristo!! mucho menos a un perro. Me preocupan los cientos de personas que podrían morir en ésta temporada de huracanes, -ellos- tiene ALMA y son eternos, por ellas es necesario hacer algo; siento decirte que los perros, gatos y caballos sólo son animales por más que puedan actuar como seres pensantes, para ellos no existe la gloria de Dios ni existe plan de salvación, pero algunos son bonitos y graciosos.
Lady_Cyber
22-07-08, 09:10 PM
reitero, debemos servirnos de todo animal en la tierra para nuestro propio beneficio y aquél que no nos sirva ningún valor tiene.
Pues hasta los que pareciera que no nos sirven, sí lo hacen. Todos tienen valor, aunque fuera sólo ecológico.
Mateo 10:
29 "¿No se venden dos pajarillos por una monedita? Y sin embargo, ni uno de ellos caerá a tierra sin permitirlo el Padre. 30 "Y hasta los cabellos de la cabeza de ustedes están todos contados. 31 "Así que no teman; ustedes valen más que muchos pajarillos.
Lo anterior no sería de mucho consuelo si los pajarillos no valieran absolutamente nada, ¿verdad?
Del libro de Jonás:
4:9 Entonces dijo Dios a Jonás: ¿Tanto te enojas por la calabacera? Y él respondió: Mucho me enojo, hasta la muerte.
4:10 Y dijo Jehová: Tuviste tú lástima de la calabacera, en la cual no trabajaste, ni tú la hiciste crecer; que en espacio de una noche nació, y en espacio de otra noche pereció.
4:11 ¿Y no tendré yo piedad de Nínive, aquella gran ciudad donde hay más de ciento veinte mil personas que no saben discernir entre su mano derecha y su mano izquierda, y muchos animales?
¿Por qué mencionaría Dios a los animales, si no valieran nada?
Bilderberg
22-07-08, 09:25 PM
Cada parte tiene razón en algo.
-Los animales son valiosos. Como seres superiores que somos es nuestro deber cuidarlos, no exterminarlos. Los religiosos del foro encontrarán partes en el genesis en que Hashem nos comanda a cuidarlos, y que cuando los matemos sea solo para comerlos y que sea provocándoles el menor sufrimiento posible. Kosher.
-Por otra parte, los animales, deben saber, no son como nosotros. Todas sus acciones están basadas en el instinto, los animales estan "biológicamente" programados a reconocer como sus parientes a los que se hacen cargo de ellos. Es por eso que muchos animales salvajes pueden ser domesticados si tienen influencia humana desde pequeños.
En caso de animales domésticos (por naturaleza) como el perro y el gato, estos estan acostumbrados a la presencia del humano gracias a su evolución, por lo cual saben responder a los sentimientos humanos por naturaleza. Pero no porque lo razonen... sino porque miles de años de evolución modificaron su instinto salvaje.
Los tres animales más inteligentes son el mono, el delfin y el elefante porque saben reconocerse a si mismos en un espejo, pero aun con su inteligencia superior siguen sin ser capaces de tener sentimientos. Es una anomalia que solo se da en nosotros, tratar de buscar esto en seres inferiores es inútil.
Lady_Cyber
22-07-08, 09:39 PM
Los tres animales más inteligentes son el mono, el delfin y el elefante porque saben reconocerse a si mismos en un espejo, pero aun con su inteligencia superior siguen sin ser capaces de tener sentimientos. Es una anomalia que solo se da en nosotros, tratar de buscar esto en seres inferiores es inútil.
¿Crees que los mamíferos superiores, como los que mencionas, no pueden sentir?
Para aclarar, ¿a cuáles sentimientos te refieres? ¿Tristeza, alegría, amor, odio, soledad, ira?
¿No crees a ese tipo de animales capaz de experimentarlos?
Spiderman
22-07-08, 10:02 PM
En algún lugar del puerto, hace más de 35 años...
Papá_Jarocho: "M'ijo, algún día toda esta flotilla de trailers será suya..."
Jarocho_ Malo: "Y mi perrito, 'apá?"
Papá_Jarocho: "M'ijo, algún día toda esta flotilla de trailers será suya..."
"Hay cosas que se heredan, y otras, que se ganan..."
:puro:
Ni meterme en canoa por un río lleno de rápidos mortales, ni saltar de un témpano de hielo en la orilla del mundo, ni electrocutarme a mi mismo hasta el límite de mi resistencia, ni torear coches, ni bajar en patineta por un barandal de mas de 10 mts. de longitud, ni probar drogas, ni correr en una pamplonada, ni hacer ningun acto tipo "jackass" para ponerlo en youtube...
Aprecio mi vida. Aprecio lo que significo para mis padres. Reconozco lo mucho que me necesitan mi esposa y mi hijo. Tengo un profundo respeto y agradecimiento por mi cuerpo, no perfecto, pero completo, y enormes deseos de vivir sano para mi familia y para mi.
¿Me he expresado con claridad?
eres una persona de lo mas emocionante........
al cruzar la calle pones en riesgo tu vida...pero supongo que eso no cuenta......
Ahuizotl
22-07-08, 11:01 PM
Este tema está así como para enmarcarlo. Pocas veces leen tantas estupideces tan variadas y seguiditas. Mención honorífica merecen los fanáticos católicos: el bodoque veracruzano, el médico abortero y el walo. No puedo enumerarlas todas, pues son demasiadas:
- "Los animales sólo actuan por instinto."
- "Los animales no tienen sentimientos" ("es exclusivo de los humanos").
- "Los animales sólo tienen valor si son útiles al hombre."
- "Los animales no tienen alma" (bueno, esto probablemente es cierto, y como los humanos son animales... a menos que me digan que somos vegetales o minerales).
Luego todavía el medicucho de escuela patito dice que su profesión agradece a los helmintos y bacterias el que le den trabajo. O sea que ni siquiera todos esos años de cursar la licenciatura lograron hacerle entender que hay más bacterias, helmintos, hongos y protozoarios que son benéficos para nuestra vida que los que son dañinos. Que aún los dañinos son benéficos para la vida y que todos los seres vivos dependen unos de otros para sobrevivir.
la verdad es que el amor mascotil es curioso, generalmente dosificamos nuetro amor entre nuestra especie humana en el sentido de lo que nos daran a cambio, estimamos "solo" a nuestros colegas que nos caen bien, a los vecinos que nos ayudan, a los amigos que nos apoyan, esperamos que nuestros hijos nos hagan sentir orgullosos de ellos y que en un momento dado nuestro hermano nos done un riñon, es amor condicionado y puede desaparecer si no es correspondido como queremos.....el amor finalmente tiene un poco o un mucho de egoismo....en cambio el amor hacia un ser irracional como una mascota tiene cero egoismo, no se espera ni se exige nada a cambio..al contrario....se da y se da sin explicacion, sin exigencia y nunca desaparece porque nunca decepcionan..........no dice la poesia que el amor sin condiciones y sin interes es el amor verdadero? el sublime?
que lindo es el amor......:D
Te respondo con otra pregunta... ¿y cómo es que a cada rato se sabe de animales que se vuelven contra sus propios dueños y en una que otra ocasión hasta matan a los hijos de la familia?
Aja, bueno, la mayoria de esos casos son de perros Pitbull. AHi si te doy la razon, los Pitbull son una aberracion. Esos si desconocen a su dueño.
Aunque tambien, en muchos casos sufren maltratos por parte de sus dueños, asi que todavia esta la duda de que parte de sus ataques se deban a los maltratos que sufren.
Los demas casos, que se, de mascotas que atacan a sus dueños son por maltratos mas que nada. Jamas he oido de un pastor aleman que atacase a sus dueños. Ni dobermans.
Pero el ser humano es sobre todo racional, antes que instintivo.Esto es algo realmente debatible.
Cierto, vivimos en un mundo mucho mejor que hace 20 o 30 años, gracias a nuestra racionalidad. Sin embargo, los humanos, en gran mayoria, siguen actuando muchas veces por instinto.
Y de la razón nacen los sentimientos que somos capaces de tener.
En serio?
Tu crees que el miedo, los celos, la posesividad, la naturaleza protectora de nuestros seres queridos, la curiosidad, la adrenalina, etc... son productos de la razon?
Por eso es que un animal con una inteligencia muy inferior a la de un ser humano (aunque algunos se nieguen a aceptarlo) NO puede tener sentimientos humanos.
Dudolo. Los animales tambien protegen a sus crias y se pelean entre si por otro animal de la misma especie pero de diferente genero...
celos, pues...
eres una persona de lo mas emocionante........
al cruzar la calle pones en riesgo tu vida...pero supongo que eso no cuenta......
Y supongo que tu has de vivir una vida extremadamente emocionante?
Caramba, estoy de acuerdo, el sistemma es aburrido.
Pero tiene algo de razon el wey, para disfrutar la vida no se necesita correr ese tipo de riesgos... hay muchas cosas que se pueden hacer para disfrutar la vida sin tener que arriesgarte de mas: Viajar a otros paises, volar un avion, hacer deporte, musica, actuar en cine o teatro (para mi los actores de teatro son mejores), amar a alguien mas y pues las cosas obvias: tener sexo, comer platillos deliciosos, escuchar musica, ir a conciertos, hacer desmadre, bla bla bla... oh, los placeres mundanos...
o que, apoco si una persona te dice, "oh si, y el otro dia meti un cuchillo a un contacto electrico asi como lo hizo el Dr. House y weeeeeeey, no sabes... me quede inconsiente de la electrocucion" pensarias "vaya, que persona mas emocionante"?
o si alguien te cuenta que su diversion es "torear carros" (whatever that means) te llegaria la intriga y le preguntarias "en serio, y cuentame, que se siente?"
... ni me quiero imaginar que tan emocionantes piensas que son los drogadictos...
sistemma
23-07-08, 09:22 AM
Tiamat
al cruzar la calle pones en riesgo tu vida...pero supongo que eso no cuenta.....
Incluso al bañarme pongo en peligro mi vida. Pero una cosa es padecer un accidente ralizando una labor predominantemente segura y cotidiana, y otra es ponerme por puro gusto en una situación eminentemente mortal solamente por el gusto de hacerlo.
Se que conoces la diferencia, eres una persona inteligente.
aereo
o si alguien te cuenta que su diversion es "torear carros" (whatever that means) te llegaria la intriga y le preguntarias "en serio, y cuentame, que se siente?"
Significa exactamente eso. Es un "juego" que acostumbran practicar en algunas ciudades estadounidenses sobre todo. Te pones en medio de una calle mas o menos transitada con una chaqueta como capote y "toreas" a los coches que pasan.
Pura adrenalina, dicen por ahi. En mi pueblo le dicen de otro modo.
Y claro que soy una persona aburrida, me lo han dicho innumerables veces. Encuentro felicidad y placer en cosas simples predominantemente, y algunas muy, muy complejas. Todas ellas fascinantes y bellas.
No siento que arriesgar mi vida o mi salud a cambio de un "subidón" de adrenalina de unos cuantos minutos sea una buena idea. Por supuesto, es mi opinión personal.
sistemma
23-07-08, 09:31 AM
Lady
Sistemma, no creo que tu comparación de un animal semi-domesticado, con un animal gravemente enfermo aplique.
Aquí hablamos de los lazos afectivos con los animales, desarrollados desde pequeños, y de animales que no fueron obligados a trabajar o a hacer algo contra su voluntad (tipo Sigfried and Roy o los animales de los circos), sino que fueron tratados como mascotas, con cariño y benevolencia.
De mi post:
Se que "puede" no atacarme... pero es casi seguro de que lo haga. Si no me ataca, será poético para quien vea el video con música de Celine Dion, te lo garantizo... pero si lo hace (que es lo mas probable) ¿Será su culpa? ¿Seré una pobre víctima? ¿Será un acto de sacrificio por amor?
Servida mi comparación.
Saludos
Kontrol
23-07-08, 10:36 AM
De acuerdo. ¿Qué sería de mi carrera sin esos hermosos helmintos invasores o las bellas bacterias que todos desprecian, asesinan y aplastan sin mayores miramientos?
Mmmm no has visto el rey león??? sorry por traer tema furry jajajaja
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Pedro Navajas
23-07-08, 01:09 PM
Este tema está así como para enmarcarlo. Pocas veces leen tantas estupideces tan variadas y seguiditas. Mención honorífica merecen los fanáticos católicos: el bodoque veracruzano, el médico abortero y el walo. No puedo enumerarlas todas, pues son demasiadas:
- "Los animales sólo actuan por instinto."
- "Los animales no tienen sentimientos" ("es exclusivo de los humanos").
- "Los animales sólo tienen valor si son útiles al hombre."
- "Los animales no tienen alma" (bueno, esto probablemente es cierto, y como los humanos son animales... a menos que me digan que somos vegetales o minerales).
Luego todavía el medicucho de escuela patito dice que su profesión agradece a los helmintos y bacterias el que le den trabajo. O sea que ni siquiera todos esos años de cursar la licenciatura lograron hacerle entender que hay más bacterias, helmintos, hongos y protozoarios que son benéficos para nuestra vida que los que son dañinos. Que aún los dañinos son benéficos para la vida y que todos los seres vivos dependen unos de otros para sobrevivir.
En efecto una sarta de pendejadas se han vertido...
Algunas foristas han creido que tales pendedajas se deben a frutaciones infantiles... o a la incapacidad de compartir cariño... o simplemente a la pendejez innata...
pero viendo el asunto con perspectiva uno cae en la cuenta de que en realidad está en juego la vida misma de algunos foristas:
si aceptan que los animales tienen inteligencia, que son dignos depositarios de cariño, en fin, que tienen alma... ¿donde quedan ellos?...
compréndelos...
compréndelos, pero no dejes de pendejearlos... lo haces muy bien, pero cada vez menos...
saludos!
Sk0rpi0n
23-07-08, 02:20 PM
Y pensé que Sirius era el único que soñaba con el idilio bestiapeluda-hombre... :D
Sk0rpi0n
23-07-08, 02:53 PM
pero no dejes de pendejearlos... lo haces muy bien, pero cada vez menos...
Lo que pasa es que ya no tiene el apoyo de su alter ego y así le piensa más para soltar sus ladridos. Como quien dice, se le acabó el veinte. :flsh:
Ahuizotl
23-07-08, 03:03 PM
la verdad es que el amor mascotil es curioso, generalmente dosificamos nuetro amor entre nuestra especie humana en el sentido de lo que nos daran a cambio, estimamos "solo" a nuestros colegas que nos caen bien, a los vecinos que nos ayudan, a los amigos que nos apoyan, esperamos que nuestros hijos nos hagan sentir orgullosos de ellos y que en un momento dado nuestro hermano nos done un riñon, es amor condicionado y puede desaparecer si no es correspondido como queremos.....el amor finalmente tiene un poco o un mucho de egoismo....en cambio el amor hacia un ser irracional como una mascota tiene cero egoismo, no se espera ni se exige nada a cambio..al contrario....se da y se da sin explicacion, sin exigencia y nunca desaparece porque nunca decepcionan..........no dice la poesia que el amor sin condiciones y sin interes es el amor verdadero? el sublime?
que lindo es el amor......:D
Una corrección importante. El amor del humano a su mascota también es condicional, pero como el amor del perro es, este sí, incondicional, tú sientes que lo amas incondicionalmente, porque el perro nunca te falla. Si la mascota de repente se volviera poco cariñosa, gruñona, agresiva o indiferente con su dueño veríamos cuanto le dura el amor incondicional al dueño.
A un perro lo pateas y al rato regresa moviendo la cola. Su amor es superior al de los humanos. Y los humanos como especie profundamente egoista, interesada y soberbia, desprecian las conductas resultantes de ese amor incondicional porque las consideran "indignas".
En el caso de otras mascotas como las tortugas y los peces, pues nunca decepcionan porque basta con que se porten como tortugas o como peces para que los quieras, pero tampoco son cariñosas ni te ponen tanta atención como un perro.
corngenius
23-07-08, 03:13 PM
No será que el León estaba hambriento, y al ver a los tipos, recordó que le daban de comer? Entonces realizo todo su numerito, haber si le soltaban un bistec.
Bilderberg
23-07-08, 03:43 PM
un perro lo pateas y al rato regresa moviendo la cola. Su amor es superior al de los humanos. Y los humanos como especie profundamente egoista, interesada y soberbia, desprecian las conductas resultantes de ese amor incondicional porque las consideran "indignas".
:lol: que sarta de incoherencias.
Osea que a una mujer que la golpea su marido debe de a los 5 minutos andar feliz con su esposo?
O es eso, o no pudiste expresar tu idea claramente.
Jarocho_Malo
23-07-08, 05:39 PM
Que grotesco es oír a mr. screew the kids, aka el guayabo hablar del amor y sentimientos... no quiero ni imaginar que cochinadas han de pasar por su perturbada mente; ewww!
Ni que decir del pobre miserable envidioso que no se puede librar de su obsesión, mira que subirte en cualquier vagon sin saber el rumbo... tan infeliz y patetico como siempre, no mejoras.
En algún lugar del puerto, hace más de 35 años...
Papá_Jarocho: "M'ijo, algún día toda esta flotilla de trailers será suya..."
Jarocho_ Malo: "Y mi perrito, 'apá?"
Papá_Jarocho: "M'ijo, algún día toda esta flotilla de trailers será suya..."
"Hay cosas que se heredan, y otras, que se ganan..."
:puro:
:6sw1::6sw2::007::007::007::007:
Espaider...o Mazdak?:6sw2:
Ahuizotl
23-07-08, 10:58 PM
:lol: que sarta de incoherencias.
Osea que a una mujer que la golpea su marido debe de a los 5 minutos andar feliz con su esposo?
O es eso, o no pudiste expresar tu idea claramente.
Mira pendejo, me expresé claramente y si no entendiste eso, cualquier otra explicación es inútil. Como simio que eres (no es insulto, los humanos pertenecemos al grupo de los simios) eres incapaz de comprender el amor de los perros, lobos, gansos y otras especies que nos superan en el amor. Igual que ni siquiera eres capaz de entender los sentimientos y la conducta de las mujeres (como la mayoría de los hombres). Y en tu caso especial es probable que ni siquiera seas capaz de entender este párrafo.
Embrion
23-07-08, 11:00 PM
Juar!!
Embrión.
Bilderberg
23-07-08, 11:12 PM
Mira pendejo, me expresé claramente y si no entendiste eso, cualquier otra explicación es inútil. Como simio que eres (no es insulto, los humanos pertenecemos al grupo de los simios) eres incapaz de comprender el amor de los perros, lobos, gansos y otras especies que nos superan en el amor. Igual que ni siquiera eres capaz de entender los sentimientos y la conducta de las mujeres (como la mayoría de los hombres). Y en tu caso especial es probable que ni siquiera seas capaz de entender este párrafo.
Muy bien.
Te doy la oportunidad de que me expliques como es que a un perro que "lo pateas y al rato regresa moviendo la cola" en tus palabras, es mejor que una mujer que fue golpeada por su marido y razona que no puede amar a una persona que no parece amarla.
Clarificanos como es que llegaste a tan hilarante conclusión.
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