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View Full Version : Huelga de transportes en España.



dunkeleith2000
11-06-08, 01:03 AM
Abro este hilo porque la cosa me parece que está poniéndose interesante. Hasta ahora lo dejé de lado por no haber intuido que la situación se fuese a poner así y no haber considerado relevante lo que fuese a ocurrir.

En España llevaban ya un par de meses que si si que si no y al final el bulk de la huelga ha empezado este lunes, con un apoyo generalizado en algunas zonas y organizadas acciones de piquetes. Desde luego que se han tomado su tiempo y están muy cabreados.

Pondré datos intersantes para tomar lecciones de cara a una crisis similar.

1-Para empezar se han producido avalanchas de autos colapsando las gasolineras por miedo a que no continuase el transporte de gasolina. Como bien calculara Tannat varias gasolineras han quedado sin combustible el segundo día. De todas maneras el combustible sigue transportándose.

/2008/06/10/51_madrid_barcelona_quedan_gasolina_colas_kilometricas_ coches_llenar (http://www.elconfidencial.com/cache/2008/06/10/51_madrid_barcelona_quedan_gasolina_colas_kilometricas_ coches_llenar.html)

En Grecia que yo sepa la cosa ha sido peor aunque la noticia tiene un mes de atraso:

Grecia/queda/gasolina/elpepueco/20080512elpepueco_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Grecia/queda/gasolina/elpepueco/20080512elpepueco_5/Tes)

2-La policía está escoltando los servicios mínimos.


http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2008060955CIVIL.jpg

3-La huelga está siendo muy eficiente, por ahora ha paralizado en serio la industria. Digo en serio porque hace unos años hubiera una similar y no fuera gran cosa.

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/06/11/0003_6895287.htm

En Ferrol no funcionan las empresas de paquetería, los almacenes no pueden enviar absolutamente nada ni recibir. Algunos se han visto obligados a usar sus autos particulares para llevar material a sus clientes, con pérdidas claro está.

Cuando digo que no funciona ningún transporte es ninguno.

Los servicios de correos siguen funcionando y he podido seguir enviando mis paquetes, pero yo majejo pequeñas cantidades.

4-Ha habido altercados serios con alguna hostia que otra pero en principio nada grave.

5-El ambiente en la calle es muy tenso, la gente en los bares se calla para ver llas noticias.

6-También ha habido histeria para comprar víveres. La última huelga de transportes, allá por el 2004, dejó las baldas de los supermercados medio vacías y sobre todo escaseó la leche.

el_indeseable
11-06-08, 03:22 PM
Si,se esta poniendo arrecha la situacion,gracias al post de Tannat sobre la cantidad de combustible,tome mis precauciones,como nunca se sabe mejor me anticipe a la jugada total que hoy en la mañana una de las tres gasolineras que hay aqui en el pueblo estaba vendiendo " No hay ".

:flsh:

Por otro lado es interesante ver la histeria de la gente comprando viveres - como es una situacion que ya la he vivido,graciasa los huracanes que visitan la parcela CentroAmericana con una asiduidad que " mejor ni te escribo porque en mi pueblo no hay correo " - a tal grado que Leche,Huevos,carne y una lista que seria muy larga de enumerar ya desaparecieron de las gondolas de Mercadona.

:trmnt:

Haber si de aqui al viernes -segun los empleados de Mercadona - llega el camón con los suministros.

Ademas es de comentar que ya se dieron las primeras victimas fatales producto de esta huelga :

http://mx.news.yahoo.com/s/afp/080610/internacional/espa__a_francia_portugal

Lo peor es el manejo de la situacion que le esta dando el gobierno,pero en realidad Zapatero ¿ que puede hacer ? si el meollo de asunto radica en una situacion que se debio haber previsto como minimo 10 años antes.

:roll:

Por otro lado si asi se han puesto los transportistas con el barril a 138 Dollares ¿ como estaran el 4 de Julio ? cuando llegue a los 150 Dollares el barril y no digamos en el mes de Diciembre,alli vamos a hablar,cuando este a 200 Dollares mejor no quiero ni pensarlo.

:puro:

dunkeleith2000
11-06-08, 03:29 PM
Las fábricas de autos de todo el país pararán mañana.

Hoy muchas empresas cerraban y mandaban a la gente a casa, yo no que hablo con los espíritus y me habían avisado.

Un detalle curioso es el surgimiento de brotes fascistas, mucha gente reacciona contra los huelguistas, incluso desde las páginas de "ultraizquierda" como La Haine ya se quitan la careta mostrando su naturaleza fascista. No solo hacen mutis ante la huelga sino que aún encima se dedican a propagar propaganda como esta (http://www.lahaine.org/index.php?p=30869). No quiero decir que esté a favor o en contra de los huelguistas, solo me limito a señalar lo que hay, La Haine es una página con bastante peso en el asunto de los grupos de choque "antifascistas" de España, que aún están en fase latente.

Es curioso que habiendo sido la huelga un prodigio de organización y eficiencia ni siquiera estén intentando tomar lecciones de la misma.

Tiempos interesantes los que nos tocará vivir.

Por ahora el saldo en víctimas humanas ha sido un muerto ayer y hoy un herido cuando le incendiaron el camión.

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El gobierno está con la mierda en el culo y parece que va a ceder.

Este vídeo hace un resumencito del asunto. Para aclarar el Partido Popular es el principal partido de la oposición, con alrededor de un 35-40 de los escaños.

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Los huelguistas no solo han conseguido paralizar el país en un tiempo récord sino que además han conseguido algunos milagrillos.

dunkeleith2000
11-06-08, 03:33 PM
Escribíamos al mismo tiempo, se nota que vivimos en la misma franja horaria porque aprovechamos la misma hora para largar los tochos.

Veo en el enlace que traes que ha habido otro muerto en Portugal.

Spiderman
11-06-08, 08:35 PM
http://www.reforma.com/libre/online07/11062008/galeria_de_fotos/images/850/1699055.jpg

ESTÁ FEA LA COSA!!!

Walo
11-06-08, 09:50 PM
la cosa no es tan grave, por ahí veo todavía unas naranjas...

y con toda honestidad no creo que estemos viviendo ni un 1% de lo que vendrá, esto es Disney comparado con los años por venir.

como dijo el muchacho del video - NO HAY DERECHO MACHO -

el_indeseable
12-06-08, 06:26 AM
se nota que vivimos en la misma franja horaria porque aprovechamos la misma hora para largar los tochos.


:flsh:

Pues va a ser que si.


la cosa no es tan grave, por ahí veo todavía unas naranjas...

y con toda honestidad no creo que estemos viviendo ni un 1% de lo que vendrá, esto es Disney comparado con los años por venir.

como dijo el muchacho del video - NO HAY DERECHO MACHO -

:007: :007: :trv:

Eso,a comer naranjas se ha dicho.

:lol:

dunkeleith2000
12-06-08, 07:44 AM
Comienza la represión del estado.

Por ahora no han empezado a usar grupos de choque ni guerra sucia, tan solo se han limitado a aplicar la ley, pero curioso que hayan esperado hasta hoy.

Veremos si la cosa sigue mas lejos.

Rubalcaba, el ministro del Interior: "Maxima firmeza" contra los piqueteros, 51 detenidos en unas horas. (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/11/economia/1213184106.html)

Recordando a los simpáticos de La Haine podemos ver este nuevo artículo (http://www.lahaine.org/index.php?p=30874) en el que destaco esta perla:


El desmesurado incremento del precio de los carburantes de la electricidad o del gas, no provienen de la escasez de los mismos, sino en todo caso de su injusta gestión, pues no nos olvidemos que de ese incremento se benefician las grandes empresas multinacionales de la energía como Repsol, Cepsa, Gas Natural, Iberdrola o Endesa por citar algunas. Esas empresas siguen revitalizando y haciendo crecer exponencialmente sus tasas de ganancia.

Osea EXACTAMENTE la misma tesis que se predica desde las tribunas "liberales", lo cual nos da una idea clara de de que pie cojean estos "izquierdistas". Estamos atrapados, levantes la que levantes siempre te tocará la negra.

PD: Mientras escribía esto mas o menos Zapatero ha pedido el final de la huelga y ha anunciado "tolerancia cero" contra los piquetes. (http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/06/12/00031213273265799305394.htm)

Ojo que la postura del Presidente del Gobierno es totalmente legal, ya que los piquetes pueden ser encarcelados por actos violentos, pero esta situación no tiene precedentes desde el incio de la democracia.

Jpelis
12-06-08, 11:09 AM
Ahora entiendo porqué en España recibieron a Calderón como los indios a Hernán Cortés.

:6sw2:

Arktos
12-06-08, 12:13 PM
Con respecto a la situación en España:


1.- Creo que esta crisis española, va a ser metida a control rápidamente. El problema aún no es la falta de energía y es cuestión de que acepten los nuevos precios del petróleo y sus consecuencias (modificar el estilo de vida), para que vuelva "la calma".

2.- Tenemos una imagen de lo que puede suceder cuando venga el verdadero desabasto, no sólo en España, puede ser en cualquier país.

3.-Felipe Calderón ha de estar poniendo sus barbas a remojar, pensando lo que sucederá en México cuando no haya de otra más que retirar los subsidios.

4.- Queda en evidencia lo frágil de nuestro sistema de vida. Cuando se detiene la maquinaria, en un dos por tres sufrimos por la falta de alimentos y combustibles y todo lo que de ahí se deriva. ¡Qué equilibrio tan inestable!

Ya veremos...

dunkeleith2000
12-06-08, 01:16 PM
El Gobierno está aplicando técnicas de libro, ha esperado a tener dos cosas:

1-Identificados a individuos mas conflictivos, especialmente a líderes que participen en acciones violentas.

2-Esperar a que parte de los huelguistas estén dispuestos a retomar la actividad.

El primer punto es el mas importante, se verá si consiguen castrar convenientemente a los sindicatos de transporte o si por el contrario estos aguantan. En mi opinión al ser una huelga tan extendida y al estar los empresarios en el medio será completamente imposible desarticular las estructuras gremiales.

Por ahora las organizaciones convocantes se niegan a dar el brazo a torcer (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/12/economia/1213291546.html) a pesar de la represión contra los piquetes. Aún así creo que pronto volverá la cosa a la normalidad.

Por otra parte tenemos que la huelga deja en la calle temporalmente a 13.700 trabajadores (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Lluvia/despidos/huelga/deja/calle/temporalmente/13700/trabajadores/cdsemp/20080612cdscdsemp_31/Tes/)

Pequeña instantánea de la crisis en una gran ciudad, en este caso Madrid. (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/12/madrid/1213255309.html)

Aquí vemos como la situación se complica, en este caso en una ciudad gallega, Vigo, más de dos mil personas se movilizan en defensa del sector pesquero (http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/06/12/00031213291770402568967.htm) Es importante porque es el primer caso en que la huelga tiene repercusiones fuera de las estructuras gremiales que la convocaron (pescadores y transportistas). Además en Vigo radica un fuerte centro industrial y esto es importante debido a que implica una cierta solidaridad. Dudo bastante que la huelga lllegue a desbordarse y se convierta en una huelga de masas pero nunca se sabe.

Las próximas horas serán cruciales, pero casi con toda seguridad lo mas grave ha pasado.

Por ahora.

el_indeseable
12-06-08, 02:36 PM
Ahora entiendo porqué en España recibieron a Calderón como los indios a Hernán Cortés.

:6sw2:

Interesantisima noticia,aunque para ser sincero es la primera informacion que tengo de esta situacion,y se puede saber la fecha - aproximada,por lo menos - de cuando anduvo Hernan Cortes por la India

:flsh:

dunkeleith2000
12-06-08, 04:40 PM
Juas, que bien me lo estoy pasando.

El gobierno a través de los medios de comunicación ha estado dando mensajes de tranquilidad todo el día, incluso han intentado revitalizar el espectáculo alienante del enfrentamiento entre partidos, solo ha faltado que ETA haya puesto una bomba para ponerle la guinda al circo.

Pero al final parece que la huelga continúa, y dado lo que cuenta la prensa la cosa esta peor de lo que parece:


En los últimos días el Ministerio de Fomento ha repetido que sólo negocia con el Comité Nacional del Transporte por Carretera (CNTC), el único órgano representativo del sector a los ojos de la Administración. Así ha sido siempre -también en las últimas huelgas-, pero se da la paradoja de que Fenadismer, la federación que ha liderado la huelga, cuenta únicamente con un 8,2% de 'cuota de poder' en ese círculo de empresarios. Confedetrans, la otra organización junto con Antid que ha llamado a la movilización, representa un 5,4% en ese círculo 'oficial' de transportistas. Aún así, la enorme atomización que caracteriza al sector ha dado una fuerza reconocida por el propio Gobierno a dos plataformas que apenas suman un 14% de los camioneros.

¿Como es posible entonces que se haya formado tal desbarajuste si (aparentemente) son solo cuatro pelagatos?


Pero a la hora de ir a la huelga, la disciplina no existe. (lo cual indica el grado de cabreo de los camioneros y su decisión a la hora de actuar, para ellos tiene que estar muy claro que no llegan a fin de mes) Y la prueba más palpable de esta situación es que en esta protesta que vive el sector han sido miles los camioneros que, englobados en organizaciones contrarias a la huelga, han dejado su camión o furgoneta en medio de la carretera para protestar por el alza del precio del gasóleo. Ate una situación de necesidad (el coste del carburante ha crecido un 31% desde el pasado octubre), no hay directriz que valga. Los intereses son más que particulares y cada quien hace de su capa un sayo.

Esa es la razón del enorme apoyo que han tenido unas organizaciones que, según el Comité Nacional del Transporte por Carretera, suponen un 14% del total. El juego de los porcentajes es perverso. Fomento ha cifrado en un 20% del conjunto de transportistas el apoyo al paro y en un 12% el colectivo que no se a avenido a firmar el pacto negociado con todos. Los números no casan, porque como señala Julio Villaescusa, el presidente de Fenadismer, «los números no importan, lo que cuenta es la carretera y los miles de compañeros que nos han apoyado».

Claramente se nota el juego, los sindicatos y organizaciones de izquierda se han puesto a hacer el paripé como hacen siempre pero los autónomos han ido por libre.

Un hecho sin precedentes especialmente en España donde la ausencia de tradición democrática permitió organizar un sindicalismo a medida del poder durante la transición.

Parece que si, se trata de una huelga de masas, aunque a pequeña escala.

Muy grave.

Mientras tanto un total de 615 camioneros multados y 101 detenidos (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/12/economia/1213302704.html) es el saldo hasta ahora de la mano dura del Gobierno contra los que ahora si pueden calificarse de "incontrolados".

Mientras tanto la "izquierda" sigue haciendo mutis, Rosa Luxemburgo estará revolviéndose en su tumba.

Las caretas se van cayendo, veremos ahora que tal funciona la memoria en el futuro. Si es que hay futuro. Menudos hijos de puta.

Los camioneros hablan de continuar la huelga y no hay señales de que aflojen.

Esperaremos si la cosa no tiene salida negociada a dos cosas:

1-Los camioneros podrían empezar a defenderse de la policía frente a multas y detenciones, lo cual supondría una ruptura de barrera psicológica por su parte suponiendo una derrota de los mecanismos de control de las masas que usan los estados hoy por hoy. Nos acercaríamos mas a un escenario de represión abierta, cosa que por otra parte por mi que empiecen ya y así ahorramos tiempo.

2-Podría producirse un desbordamiento hacia otros sectores de población. Este problema aún no está maduro, podría producirse tal vez si la huelga fuese dentro de un par de meses, tras las revisiones nuevas de las hipotecas y el aumento de la tasa del paro y de los precios generales.

No sería de extrañar que si la huelga continúa otra semana el conflicto se cruce con alguna otra cosa como algún despido masivo o un racionamiento de algún producto como la harina. Sería el acabose.

Mi impresión subjetiva es que España está entrando en una crisis profundísima particular inmersa en una crisis global. Para nosotros creo que ya se ha pasado la frontera al otro lado, solo que saliendo de una situación de bonanza parece que aún estamos arriba.

Welcome to the peak oil apocalipsis.

Tannat
12-06-08, 04:45 PM
Arktos:

Veo que tienes tomado el "tiempo" al tema.

Ves por qué es tan preocupante ?

Nuestra civilización en realidad es una civilización de TRES DIAS.

TRES DIAS es lo que tarda una ciudad en quedar desabastecida de sus principales insumos o el MAXIMO TIEMPO que la gente puede soportar la falta de agua o electricidad.

Cómo la ves ?

Diez mil años de evolución y civilización (o, si lo prefieren casi 300 años de civilización industrial) y dura APENAS TRES DIAS !

dunkeleith2000
13-06-08, 01:37 AM
Bueno, pocas novedades, por ahora la actividad industrial baja aún mas (http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2008/06/13/0003_6901559.htm) a pesar de que los piquetes se han retirado y las industrias toman todas las medidas por su parte que pueden.

NOTA: Las fábricas de cerveza también están viéndose afectadas.

Aqui un vídeo de cachondeo de unos brasileiros: "Estais en el primer mundo y váis a pasar hambre"

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1VXuGa9RXW8&hl=es"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1VXuGa9RXW8&hl=es" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>

Aqui un simpático camionero de origen marroquí nos explica su situación:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bsG8plR9lgE&hl=es"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bsG8plR9lgE&hl=es" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>

Yo me la creo, es casi imposible que sin organización hayan llegado a montar tal desmadre si no estuviesen con el agua al cuello.

Por lo demás hay follones también en otros lugares de Europa. Es inevitable porque la escalada del crudo continúa y aunque en algunos sitios se llegase a acuerdos la cosa sube y sube y vuelve a tocar techo.

Lo de que la situación había vuelto a la normalidad fué un bulo del gobierno.

Arktos
13-06-08, 07:52 AM
Estimado dunkeleith:

He seguido con interés tu narrativa sobre lo que se está viviendo en España. La trinchera puede ufanarse de que tiene un gran reportero siguiendo el evento.

Hasta ahora, he tenido la sensación de que estamos viendo una "llamarada de petate", pero llama al fín que si no se cuida, puede desatar un verdadero incendio.

Ahora que, cuando comentas:

NOTA: Las fábricas de cerveza también están viéndose afectadas. :6sw2:

Eso si es para preocuparse en serio, más de un forista debió temblar ante este escenario.

Seguimos al tanto de tus reportes

Gracias

dunkeleith2000
13-06-08, 12:36 PM
Gracias Arktos.

No hay muchas noticas ahora, mucha gente a la que habían mandado para casa la han vuelto a llamar para el lunes.

El lunes también vuelve a la actividad la empresa de transportes que uso.

Parece que la acción policial ha dado resultados.

Veremos. De todas maneras si no sigue ahora volverá dentro de un mes pues la situación es insostenible.

Por ahora el gobierno anuncia medidas de choque globales (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/06/13/economia/1213359284.html?a=947b3b02b9c2cf6c7ed483980b79b7e4&t=1213378191) para toda la economía, pero al parecer no ha hecho concesiones a los huelguistas.

Esto es extraño porque las huelgas han dado resultado en el resto de Europa, me inclino a creer que el Estado español está tan jodido que no puede hacer cesiones de ningún tipo. En general en los últimos meses la tendencia ha sido a aumentar impuestos y a entregar subsidios con ellos, y no porque el gobierno sea el PSOE, mas bien creo que intenta acumular dinero para inyectarlo a la economía ya que los bancos han cerrado el grifo.

Hay que tener en cuenta que al estar dentro del euro el Gobierno ya no puede llevar a cabo devaluaciones de la moneda como hacía con la peseta.

Un detalle es que Solbes, que es el que lleva la batuta de la política ahora mismo en España tal y como está la cosa, ha dicho textualmente que el plan de choque estaba destinado a reactivar la economía sin necesidad de "hacer decretazos ni recortes sociales".

La huelga no solo ha servido para que el presidente del gobierno por primera vez desde la transición hablase de "tolerancia cero" sino para que el Ministro de Economía nombre la palabra mágica "decretazo".

el_indeseable
13-06-08, 02:04 PM
Ya Mercadona esta volviendo a la normalidad,las pequeñas tiendas de barrio poco a poco ,tambien,recien compre un paquete de tortillas de trigo ( tortas para los españoles ) en la del barrio - para armarme unas cuantas Baleadas - e intercambie unas cuantas palabras con los dueños y me dicen que de aqui al Lunes todo esta otra ves en su cauce normal.

Buena la han armado,pero mi pregunta es ¿ como van a reaccionar el 4 de Julio cuando el valor ande en los 150 Dollares ?.

Alli es cuando quiero ver,si en esta minicrisis el gobierno solamente dio paliativos,como cuando se le dan unas Ibuprofeno a un enfermo de cancer ¡ ¡ ¡ nada ! ! !.