Ver la Versión Completa : PEAK OIL y México
Y si el petróleo cada día será más escaso, ¿no debería dejarse de exportar el crudo mexicano para mantener reservas?
Sí, entiendo que si se hace de golpe, se cae el país, ya que es una de las principales fuentes de recursos...
...pero, ¿y cuando se agote, qué?
Jarocho_Malo
19/04/08, 14:08:08
http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=17132
:roll:
Si el estado Mexicano lograra un balance en sus finanzas sin las exportaciones de crudo, no seria mejor mantener una reserva estratégica que asegure unos años mas de viabilidad al país cuando las naciones no petroleras regresen a la edad de piedra?
Tú propones revisar sueldos y pensiones. No estaría de más ver la evasión de impuestos...
Jarocho_Malo
19/04/08, 14:19:23
Es un todo; menos gasto (mucho menos) y mas ingreso.
...y aquí se vuelve el cuento de siempre: los de derecha proponiendo reducir sueldos, revisar pensiones y disminuir el gasto social; y los de izquierda proponiendo aumentar los impuestos a quienes más perciban...
Jarocho_Malo
19/04/08, 15:00:10
Aumentar? basta con que todos paguen, las tasas de impuestos en México son competitivas con las de otros países de la ocde
Aumentar? basta con que todos paguen, las tasas de impuestos en México son competitivas con las de otros países de la ocde
¿"Competitivo" es sinónimo de "bajo"?
Jarocho_Malo
19/04/08, 15:12:11
equiparables
Becmang
19/04/08, 18:32:53
Si su intención, Jarocho y Mazdak, de encontrar una solución al problema energético de México es honesta...
¿Que diablos tiene que ver esto (...y aquí se vuelve el cuento de siempre: los de derecha proponiendo reducir sueldos, revisar pensiones y disminuir el gasto social; y los de izquierda proponiendo aumentar los impuestos a quienes más perciban...) y esto (Aumentar? basta con que todos paguen, las tasas de impuestos en México son competitivas con las de otros países de la ocde) con ese asunto?
Están como los legisladores perredistas en el congreso; les importa mas darse a notar, que proponer algo concreto: CONCRETO
Si, ya se que este es un foro para cotorrear, compartir ideas y dar nuestras opiniones de manera informal, pero quisiera leer algo diferente, algo como ya dije, concreto.
Y perdón por parecer exigente, solo es para darle movimiento al tema...
Simple:
1- Debería guardarse el petróleo como reserva (si tal cosa se pude hacer, en caso de que algunos campos petroleros sean compartidos con EEUU y Cuba)
2.- Si tal cosa se hace, ¿con qué sustituyes el ingreso petrolero?
Becmang
19/04/08, 20:46:03
...siguele, termina tu idea y luego pongo mi opinion
...siguele, termina tu idea y luego pongo mi opinion
Ésa es la idea, ¿cómo sustituyes el ingreso petrolero, si dejas de vender el hidrocarburo para utilizarlo de reserva?
...y aquí se vuelve el cuento de siempre: los de derecha proponiendo reducir sueldos, revisar pensiones y disminuir el gasto social; y los de izquierda proponiendo aumentar los impuestos a quienes más perciban...
Y bien, ¿qué recomiendas para sustituir el ingreso petrolero?
...y sobre el tema...
Nueve empresas creadas en paraísos fiscales concretan las operaciones internacionales de la paraestatal, sin pasar por auditoría o cuenta pública en México.
Conozca las oscuras entrañas de PMI , una historia nunca antes revelada.
Jeffrey Levoff y Ruth Cove son dos norteamericanos con más suerte que cualquier mexicano.
Ellos son los únicos socios fundadores de PMI Services North America, Inc. y PMI Holdings North America, Inc., dos empresas al servicio de Pemex que comercializan crudo, compras y servicios de la paraestatal mexicana en el extranjero.
Tienen la misma buena suerte Pierson Trust N.V. y Serjeants Inn Nomines Limited, dos corporaciones desconocidas en México, pero que son socias de Pemex en PMI Holdings B.V. y Pemex Services Europe Limited.
Ni los dos norteamericanos ni las dos corporaciones extranjeras tienen que esperar a comprar bonos de 100 pesos según la propuesta de la reforma energética.
Desde hace 20 años, y sin que sea información pública, estos extranjeros sirven de fachada para legitimar operaciones internacionales de la petrolera mexicana. Y gracias a ello, sus empresas no están sujetas a ser auditadas por las leyes mexicanas.
Estos son sólo dos ejemplos de los oscuros manejos de la paraestatal en sus operaciones internacionales.
Maquinaciones que exhiben a Pemex como un inexpugnable hoyo negro. Tan negro como el color del crudo que extrae de las entrañas de la Tierra.
Es tan denso el manejo de sus dineros, que aun refinando dos o tres veces su contabilidad, es casi imposible separar lo claro de lo turbio.
La muestra más cruda e inflamable de la falta de transparencia es Pemex Internacional.
http://www.vanguardia.com.mx/diario/noticia/politica/nacional/el_hoyo_negro_de_pemex/154072
Embrion
20/04/08, 00:52:53
Como una primera acción gubernamental el Ejercito Mexicano debería detener a los lideres sindicales de Pemex y ejecutarlos en el mismo lugar de su detención y hacer lo que sea necesario para evitar la pérdida de Pemex; un buen principio sería decapitar a Carlos Romero Deschamps y colgar su cabeza sobre algun yacimiento abatido para ejemplificar lo que ha significado para este país la plaga sindical.
Si ya estamos creativos, ¿Sería mucho pedir seguir el tema de las decapitaciones con la Maestra Gordillo?
Embrión.
Becmang
20/04/08, 18:11:48
Y bien, ¿qué recomiendas para sustituir el ingreso petrolero?
..ahí va con datos mas o menos cercanos a la realidad, pero que me sirven para ilustrar mi opinion...
Primer punto:
El gobierno necesita 2.5 billones de pesos para funcionar como hasta ahora...
Segundo punto: De esos 2.5, PEMEX aporta el 40% o sea un billón...
Tercer punto: Pemex produce 3 millones de barriles de petróleo diarios y exporta la mitad, o sea 1.5 mbd..
Cuarto punto: Si PEMEX dejara de aportarle recursos al presupuesto federal (1 billón año), podría dejar de exportar petróleo sin mayor problema...
Quinto punto: De los 2.5 billones que ejerce el gob fed, el 50% es para gastos de administración, el 20% para pagar intereses y deuda, el 20% para obras de infraestructura y el 10% para gastos varios...
Sexto punto: Si pemex dejara de exportar, el gob fed, no PEMEX) se podría ahorrar unos 200 000 millones en gastos de operación, faltándole unos 800 000 millones para su gasto..
Séptimo punto: Si el gob fed simplificara TODOS los procesos administrativos, podría recaudar unos 200 000 millones mas y ahorrarse otros 200 000 millones, faltándole hasta aquí, unos 400 000 millones para su presupuesto...
Octavo y ultimo punto: Si el gobierno aplicara un sistema fiscal progresivo (ganas mas, pagas mas), podría aumentar en otros 400 000 millones sus ingresos tributarios...
Conclusiones: Dejar de exportar nuestro petróleo no solamente es urgente (aumentaríamos instantáneamente al doble de tiempo la duración de nuestra reservas probadas y no tendríamos tanta urgencia por lograr una reforma energética) sino de vida o muerte (en unos 6 años el caos económico y social provocado por la escasez del petróleo es casi seguro que nos traerán problemas difíciles de resolver); así que mas vale que tomemos una buena decisión AHORA...
:roll:
Conclusiones: Dejar de exportar nuestro petróleo no solamente es urgente (aumentaríamos instantáneamente al doble de tiempo la duración de nuestra reservas probadas y no tendríamos tanta urgencia por lograr una reforma energética) sino de vida o muerte (en unos 6 años el caos económico y social provocado por la escasez del petróleo es casi seguro que nos traerán problemas difíciles de resolver); así que mas vale que tomemos una buena decisión AHORA...
Luego entonces, sería mejor una reforma fiscal y administrativa, que una de PEMEX...
Hay algo sospechoso en esa reformita, ¿que no?
...y opina Cefez...
cefaz
Posted: April 16, 2008 03:37 pm
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Yo sí estoy porque se hagan varios debates intensos con especialistas sobre el tema, no sólo sobre ésta sino sobre cualquier reforma. También estaría porque introduzcan el referendum. No creo que sea necesario un debate de 50000 días como dizque propone el PRD (en realidad lo que quiere AMLO es ganar tiempo, es todo), pero varias mesas con debates oficiales, transmitidos en cadena nacional y posteriormente un referendum, me parece lo más adecuado. Sin embargo, como no hay referendum, como no existe esa figura en el Méjico, ni modo, esto se hace entre legisladores y si son mayoría, se acabó. Punto.
http://elcadillo.1.forumer.com/index.php?showtopic=1689&st=150
Regísima
20/04/08, 19:27:40
.
Regísima
20/04/08, 19:29:14
Y si el petróleo cada día será más escaso, ¿no debería dejarse de exportar el crudo mexicano para mantener reservas?
Sí, entiendo que si se hace de golpe, se cae el país, ya que es una de las principales fuentes de recursos...
...pero, ¿y cuando se agote, qué?
Eso no sería más que una expresión de debilidad.
No convienen las propiedades colectivas, no generan ventaja alguna: patrocinan la improductividad; la incompetitividad del Estado y del individuo.
Asi tengan la mejor propuesta del mundo para lograr que pemex renazca como empresa y que deje de exportar petrolio el nudo gordiano sera como implementar la idea que por supuesto estara basada en ampliar la base tributaria y el porcentaje de pago...Disminuir la base burocratica es imposible; bajar los sueldos es imposible, los que se lleguen a ver afectados en su mina de oro recurriran a la corrupcion para "emparejarse", ya tenemos el ejemplo del ietu, fue un rollo aprobarlo y ahora implementarlo esta en chino y lleno de amparos ¿'tons??? parece ser que lo que necesitamos es una dictadura que imponga a webo las medidas que sean necesarias para salvar a pemex y eliminar la dependencia petrolera del presupuesto...No le busquen, asi nos quedaremos eternamente ¡¡O HASTA QUE EL PEJENDEJO SEA CORONADO NUEVO REY MEXICA Y DESCIENDA ENTRE NUBES DEL PARAISO A SALVARNOS CON SU VARITA MAGICA!!!, es la unica, ni modo...:6sw1::6sw1::6sw1:
Becmang
20/04/08, 21:06:17
...dejanos soñar, no?
...y opina Cefez...
Posted: April 16, 2008 03:37 pm
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Yo sí estoy porque se hagan varios debates intensos con especialistas sobre el tema, no sólo sobre ésta sino sobre cualquier reforma. También estaría porque introduzcan el referendum. No creo que sea necesario un debate de 50000 días como dizque propone el PRD (en realidad lo que quiere AMLO es ganar tiempo, es todo), pero varias mesas con debates oficiales, transmitidos en cadena nacional y posteriormente un referendum, me parece lo más adecuado. Sin embargo, como no hay referendum, como no existe esa figura en el Méjico, ni modo, esto se hace entre legisladores y si son mayoría, se acabó. Punto.
http://elcadillo.1.forumer.com/index.php?showtopic=1689&st=150
Digo, al menos el Peje me dio la razón, no? :P
Lady_Cyber
30/04/08, 08:58:20
Y si el petróleo cada día será más escaso, ¿no debería dejarse de exportar el crudo mexicano para mantener reservas?
Pues sí, eso dicta el sentido común; pero el gobierno no va a renunciar a su caja chica...
En cuanto a recaudar impuestos, pues no esperes del gobierno más que su típica actitud de "Hood Robin"; por un lado, a los ricos les bajan el ISR, y por el otro, que otros se frieguen con el IETU...así son los impuestos aquí, menos impuestos y facilidades a los que más tienen.
Aparte, Calderón tiene que entrar a la lista de Forbes de algún modo, ¿no?. Y al parecer, ya desde que era secretario de energía se iba labrando su camino hacia allá.
Y como ya se vendieron Telmex y las televisoras...
El probelma de este país es que están tratando el problema energético cual año de Hidalgo. Lo que quieren es forzar la privatización de PEMEX para sacarle todo el jugo posible antes de que los pozos se sequen. Ojo, yo no estoy en contra del capital privado, el problema es que la agenda no contempla tal ahorro de reservas.
Lo que me parecía raro es que se están mordiendo por PEMEX y NUNCA han solicitado inversión privada en producción de energía por biodiesel u otras formas, claro que si alguien conoce casos habría de preguntarse si las propuestas han llamado la atención. Pero creo que no, lo que quieren es darle las últimas cucharadas al caldo antes de que se acabe y lo que pase depués es problema del que viene.
HIIIIIIDDDDDAAAAAAAAAALLLLLGGGGGOOOOOOOOOOOOO!!!!!!
Ricardo Vega
02/05/08, 04:25:08
Demonios que dificil está esto: ¿con qué sustituyes el ingreso petrolero?
Se me ocurren varias cosas:
1) ¿En qué se gasta ese famoso ingreso petrolero?
2) ¿Con que sustituyen otros paises no-petroleros ese ingreso petrolero?
3) ¿Que tal si se eliminan los subsidios a: luz, agua, leche, etc etc etc para el grueso de la poblacion (talvez agua no...) y a las empresas que paguen sus impuestos se les va quitando gradualmente, asi tendrían que acoplarse a un nuevo modelo de negocio?
4) ¿Que tal si eliminamos la partidocracia y compramos 1 millon de urnas electronicas con lector de huella digital para ejercer la democracia participativa no representativa?
5) ¿Que tal si el poco dinero que ingrese a las arcas por petroleo se invierte en educacion, incubación de empresas y atracción de inversiones (y/o turismo)?
6) ¿Que tal si se decreta un impuesto unico general para el consumo del 7% pero aplicable a TODO, sin excepcion? Y claro, se elimine el IETU, el IVA, el ISR, etc etc etc...
mmm... y de paso usamos a los hdspm que estan en la carcel para realizar trabajos forzados? además de bajar los de las altas esferas politicas a en un 50%?
Ah! Y decretar la legalización de las drogas, pactando con los grandes narcos para que no se les pesiga siempre y cuando mantengan la droga solo para mayores de edad?
Sería un paraiso para el turismo!!! Y quien se quede en el viaje será por su culpa....
Vaya que es dificil esto...
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