View Full Version : ¿ Cómo y por qué ? Japon y Alemania despues de la guerra stán como están ?
Tiefer Verstand
29-07-05, 10:19 AM
Ese hecho de que Japón y Alemania sean 2a y tercer potencias económicas del mundo y en un analisis del 2004 Forbes puso a Alemania en promedio como la segunda potencia del mundo (midiendo todos aspectos en promedio) me pregunto ¿ Cómo o por que pasó eso ?
Fue un premio por servir de comparsas a el poder judeo masónico de USA ?
Era algo inevitable por metodos belicos y o económicos ?
Un modo de tenerlso en paz de futuras guerras ( a diferencia de Versalles ) ?
Que opinan ?
Le Rouge
29-07-05, 02:15 PM
Tales paises pertenecen a pueblos inteligentes y trabajadores, no a tontos,mediocres y holgazanes como los nuestros.
Saludos.
Quetzal
29-07-05, 02:39 PM
Yo no lo iba a decir con esas palabras. Pero, al fin y al cabo, es cierto lo dicho por Dedos.
Si mañana un temblor, un gran incendio y una inundación arrasasen Guatemala y Suiza dejandolas a los mismos niveles ¿como estarian estas dos naciones en 10 años?
Guatemala capaz que peor y Suiza ya estaría seguramente al nivel de Europa.
Tiefer Verstand
29-07-05, 02:41 PM
Pero estando muertos de hambre y desolados solos no podrían haber hecho mucho o si ?
Bueno si en parte es por las razas pero aveces me pregunto si hay otra razon...
Tiefer Verstand
29-07-05, 02:43 PM
Yo creo que tambien depende de las ligas de interes si Suiza deja de estar otros "civilizados" pierden tambien si Guatemala deja de estar "mejor" para los civilizados, una nueva tierra que apañar.
Quetzal
29-07-05, 02:47 PM
No le busques tres pies a gato.
Generalmente (por supuesto, hay excepciones) los ciudadanos de Suiza, Alemania o Japón son más honrados, trabajadores, preparados y emprendedores que los ciudadanos de Guatemala o Mexico.
Herbert
29-07-05, 03:24 PM
Es innegable, que por lo menos lo que a Alemania se refiere, que a los gringos, con su "Plan Marshall" les interesaba tener una Alemania pujante como baluarte contra la Unión Soviética. Por supuesto que los alemanes, trabajadores iy emprendedores, no les costó mucho trabajo recuperarse de las casi mortales heridas de la guerra, y en unos cuantos años se hablaba ya del "milagro alemán" En realidad no era más que una jugada de ajedrez para parar al comunismo que geográficamente empezaba con la República Democrática de Alemania y el muro de Berlin y terminaba en Ungría y luego seguía con Yugoslavia. En aquella época los Italianos seguían poco confiables como para dar una garantía contra el comunismo.
Luego vino la "Perez Troica" de Gorbashov, la rebeldía de Polonia el levantamiento en Ungría y la caida del Muro de Berlín con la "reunificación" de Alemania, que más bien frenó el desarrolo de esa nación. De lo contrario, Alemania estaria casi a la altura de USA en potencial económico.
Wuothan
29-07-05, 09:15 PM
El pueblo aleman siempre ha sido tenaz y creo que el hecho de dividirlos sirvio para que no crecieran más de la cuenta y junto con el hecho de sembrarles el sentimiento de culpa por lo de la segunda guerra mundial, debilito el camino hacia una superpotencia.
Japon fue más que nada porque para ellos la perfeccion es un estilo de vida, algo que en México deberiamos tener al menos un poco.
Interesantisima propuesta, ¿acaso hay superioridad de raza??? al menos con respecto a la latina pareciera que si...En Alemania y en Japon han entrado en crisis y se han levantado espectacularmente...Antes y durante la II guerra fabricaban sus propias armas, barcos, submarinos, autos, camiones, bueno hacian todo y de primerizima calidad...En Mexico aun en estos dias no somos capaces ni de hacer una mendiga bicicleta, menos cuando la revolucion, lleno el monte de puro guarachudo vestido de balnco y con piojoso sombrerote, nunca fuimos capaces de fabricar NI una sola arma, ni autos NI NADA y seguimos en las mismas...Hay algo nefasto en el adn del nopalteca, algo muy dentro del tuetano que esta ¡¡¡PODRIDO!!!... :0j04: :0j04: :0j04:
tal vez la raza influya pero se han puesto a pensar que la gran mayoria de las potencias son paises frios? talvez el clima tiene que ver, y tanto latinoamerica como africa son calidos y pobrez
Tiefer Verstand
30-07-05, 10:28 AM
Raza si, clima también, pero el hecho de tener a USA en el norte limito la capacidad industrial belica de México (Tratado de Bucareli).
Lo que comenta Wuothan es muy cierto, si quieres ve el tema de Churchil que puse en la sección Clio para que leas citas de como es justamente lo que dice Churchill: "la guerra no es contra el nacionalsocialismo si no contra el orgullosos pueblo alemán" miedito tenía ese bastardo de que una Alemania por fin unida destronara a su imperio colonialista, de ahi que nunca acepto la paz de Hitler, bombardeo civiles alemanes a destajo y demás atrocidades y patrañas, por eso Churchill debe pasar al lado de lso grande genocidas y perversos como Stalin, Hitler y otros, y ceo que es más bajo aun...
Herbert
30-07-05, 12:13 PM
Muy cierto, Tiefer Verstand, todo lo que dices sobre la pérfida Albion. Desde siempre los ingleses han procurado que sobre el continente europeo hubiera el famoso "Equilibrio Europeo" que significaba en el fondo fomentar una eterna discordia entre Alemania y sus vecinos. Comprendían muy bien, que contra una Europa Continental unida los británicos en su Isla ya no tenían nada que opinar.
Es por lo anterior, que hasta la fecha no ven con buenos ojos la "Unión Europea", cuyos puntos de apoyo entre otros sin los eternos anatogistas que eran Alemania y Francia, porque ahora ambas naciones ya no son enemigas acerrimas, sino que son aliadas en un fin común. Tan se sienten ya marginados los ingleses, que ellos aún tienen su libra esterlina y no el euro como moneda única.
Spiderman
30-07-05, 10:35 PM
Tomen en cuenta que Japón no combatió ideológicamente al sionismo, por eso la venganza sólo se dio contra Alemania.
En Mexico NUNCA se le dio a la indiada el investigar como mejorar la siembra, como quitarse de encima la joda infernal de arar a mano el campo y con las patas ir tapando los zurcos a los que le tiran la semilla con la mano...Sin embrago los blancos siempre preocupados por la mejora inventaron maquinas, movidas por animales primero, despues por vapor y despues a los modernos equipos de hoy...En el monte nopalteca aun se pueden ver campesinos arando a mano con una vaca jalando la yunta...Asi de arcaica es la mentalidad del nopalteca, total si tragan bien y si no ni modo, pero de hacer negocio nanches de las lomas, es mas ni saben que es eso... :0j04: :0j04: :0j04:
Quetzal
31-07-05, 09:36 PM
No es cosa de razas sino de costumbres (y de clima).
Seguro que si agarramos a un bebe mexicano y se lo entregamos en adopcion a una familia japonesa y viceversa. El mexicano será como un japones más y el japones será como un mexicano.
Le Rouge
31-07-05, 10:39 PM
Un japonés se hizo presidente de Perú... la educación no hace milagros, la genética si.
Tales paises pertenecen a pueblos inteligentes y trabajadores, no a tontos,mediocres y holgazanes como los nuestros.
Saludos.
...y por eso, la Alemania del este, logró un desarrollo industrial, económico y tecnológico apabullante...
Quetzal
01-08-05, 07:51 AM
Alemania del este no logró nada porque en esa región no se le dió ninguna libertad personal ni economica al individuo para que el pudiese desarrollarse plenamente y así desarrolar a la sociedad. Una prueba más de que la libertad es el camino.
Le Rouge
01-08-05, 10:00 AM
Una prueba mas de que el capitalismo es un requisito para alcanzar la prosperidad.
...entonces...
...si es cierto lo que Quetzal y D2 afirman...
...la clase de organización económica...
...derrotó a la genética...
...más ejemplos...
China vs. Taiwan, Macao o Hong Kong.
Mongolia vs. los anteriores.
Corea del Norte vs. Corea del Sur.
Albania vs. Europa.
Portugal vs. España.
Por cierto, ¿le falló la genética a la Argentina?
Una preguntita...
¿Japón y Alemania crecieron más que los vencedores Francia e Inglaterra?
Porque dirían los malosos...
...que los malvados Anglo-sionistas (léase EEUU) , los debilitaron a propósito, estilo romano pues...
Pedro Navajas
01-08-05, 10:27 AM
Este foro de discusión, y este tema en particular, son ejemplos claros del porqué:
El foro ilustra nuestra proclividad al bla-bla-blá antes que a la acción...
La respuesta al tema ilustra otra de nuestras desventajas: nuestra actitud de victimas... siempre hay algo que nos mantiene en el atraso...para algunos ha sido culpa de los 3000 kms de frontera con la gran potencia, para otros es la religión mediocre que nos tocó, para otros es la “genética”, para otros es el neoliberalismo... todos igual de ignorantes y sin el valor de aceptar las culpas propias...
(enternece ver al D2 aferrado a su rollo de la “genética”... me imagino un indígena abrazando un espejito... convencido de que el espejito (la “genética”) lo salva...)
Por supuesto muchos foristas (yo entre ellos) al leer esta crítica dirán que su vida no se reduce al foro, que son profesionistas orgullosos de sus carreras, padres de familia ejemplares, generadores de riqueza... Pero en el fondo eso es sólo otro reflejo de nuestra idiosincrasia: ¿se imaginan un chino hablando de su calidad como trabajador, como persona, como ciudadano?.... Sólo los mexicanos creemos que no basta con ser, sino que hay que parecer ser...
Finalmente:
La falta de un análisis de factores económicos, sociales e históricos para la pregunta que encabeza este tema, ilustra otro hecho que nadie va querer aceptar: Aún nosotros, los foristas atrincherados, orgullosos de nuestras carreras y universidades, no podemos ocultar la terriblemente falta de una preparación adecuada... o sea: este tema ilustra muy bien la ignorancia ancestral del mexicano...
Insultos bienvenidos: como siempre, sólo sirven para darme la razón...
¿se imaginan un chino hablando de su calidad como trabajador, como persona, como ciudadano?....
ah cómo, ¿a los chinos los dejan opinar?
Le Rouge
01-08-05, 10:35 AM
La organización política y económica adecuada es un requisito para la prosperidad como la genética, aún un pais con la estructura politica y ecopnomica perfecta, se derrumbaria al poco tiempo si le acomodas como ciudadanos a gente tan bruta, burda y mediocre como la que vive en este lado del continente o peor, en el continente africano.
No estamos hechos para aspirar a una prosperidad de primer mundo, y a quienes no les guste tal hecho, deben huir a un pais de tal orden porque a menos que puedan cambiar la genetica, no hay nada que hacer al respecto.
Saludos.
...entonces...
...¿la invasión de mexicanos a los EEUU es un malvado plan para derrumbar al coloso anglo-sionista?
Le Rouge
01-08-05, 10:53 AM
Dudo mucho que sea un "malvado plan", lo que si se, es que sin duda la invasión ilegal de inmigrantes causa mas mal que bien.
...oye D2...
¿y por qué será que nomás cruzando la frontera, el mexicano se vuelve un trabajador excelente? ¿Cambiarán los genes al cruzar el Río Bravo?
Quetzal
01-08-05, 11:50 AM
China vs. Taiwan, Macao o Hong Kong.
Mongolia vs. los anteriores.
Corea del Norte vs. Corea del Sur.
Albania vs. Europa.
Portugal vs. España
Exacto.
China solo comenzó a avanzar cuando se abrió al capitalismo. El resto de ejemplos ilustran todo muy bien.
¿y por qué será que nomás cruzando la frontera, el mexicano se vuelve un trabajador excelente? ¿Cambiarán los genes al cruzar el Río Bravo?
No, como ya dije, la liberad individual y economica permite avanzar hasta al mas iletrado de los sujetos.
Quetzal
01-08-05, 11:57 AM
para algunos ha sido culpa de los 3000 kms de frontera con la gran potencia,
Todos sabemos lo pobre que es Canada al tener muchos más km de frontera :lol:
para otros es la religión mediocre que nos tocó
Religión que comparten paises como Francia, España, Italia o Chile. Tambien soy consciente de lo pauperrimos que son esas naciones.
para otros es el neoliberalismo...
El liberalismo. Todavía no me explicaron que es eso de "neoliberalismo" y en que difiere con el liberalismo. Creo que es un invento más de la nueva izquierda.
De todas formas, las naciones más prosperas del mundo USA y UE son neoliberales.
todos igual de ignorantes y sin el valor de aceptar las culpas propias...
Exacto.
Pedro Navajas
01-08-05, 02:26 PM
Quetzup:
Es evidente que yono comparto visiones tan maniqueas de culpar al neoliberalismo... pero al menos me preocupo de informarme para poder opinar... así, tengo claro que nadie dice que USA o UE sean neoliberales...
Por otro lado:
También es evidente que los ejemplo de excusas absurdas las seleccione de un lado del espectro ideoógico... pero también hay excusas igual de absurdas del otro lado:
- Una que te he leido a tí: "estamos como estamos porque los diputados no aprobaron las reformas de Fox"...
- Una que gusta de decir un fanático que visita este foro de vez en cuando: "lo que pasa es que tenemos una constitución socialista"...
- Otra que refleja ganas de lavarse las manos, así sea culpando hechos ciertamente terribles y nefastos, pero tan lejanos en el tiempo que hace décadas dejaron de influir en nuestra realidad: "la culpa la tienen los populistas de los 70's"...
- De ese lado del espectro ideológico tamposo faltan los resentidos: "es que Juárez corrompió el alma de la nación"... "es que Cárdenas les dio el poder a los sindicatos"... (además de resentidos, mentirosos...)
- Y el chantaje que ha hechado raices en este foro: "el Estado debería privatizar todo..."
Por supuesto no espero que alcances a ver que estas excusas son tan chafas como las tres que comenté y tu retomaste (por cierto, se te olvido coemntar la excusa del autoracismo)... La habilidad de abstraer la ideología propia y saber relativisar las diferentes visiones, es una visión que requiere madurez que tu no tienes...
saludos!
Quetzal
01-08-05, 02:44 PM
- Una que te he leido a tí: "estamos como estamos porque los diputados no aprobaron las reformas de Fox"...
¿Y no es cierto?
La negativa de la importantes Reformas estructurales es la causa mayor de la decadencia que lleva sufirendo Mexico durante todo el sexenio.
- Una que gusta de decir un fanático que visita este foro de vez en cuando: "lo que pasa es que tenemos una constitución socialista"...
¿Y no es cierto?
Una Constitución cavernicola de un tiempo que nadie añora y cuyos puntos tambien impiden avanzar al pais económica y socialmente.
- Otra que refleja ganas de lavarse las manos, así sea culpando hechos ciertamente terribles y nefastos, pero tan lejanos en el tiempo que hace décadas dejaron de influir en nuestra realidad: "la culpa la tienen los populistas de los 70's"...
Aquí ya no estoy de acuerdo. Ya pasaron tres decadas y los problemas siguen sin solucionarse.
- De ese lado del espectro ideológico tamposo faltan los resentidos: "es que Juárez corrompió el alma de la nación"... "es que Cárdenas les dio el poder a los sindicatos"... (además de resentidos, mentirosos...)
Tampoco de acuerdo.
Pero sí es cierto que debería eliminarse el poder que hoy en día tienen olos sindicatos y sus corruptos y priistas lideres.
Los sindicatos son otro instrumento de opresión al pueblo.
- Y el chantaje que ha hechado raices en este foro: "el Estado debería privatizar todo..."
No todo, pero si casi todo. Y todavía hoy no veo ningun motivo para que un estado obeso y corrupto como el Mexicano tenga en su poder (y en el de los sindicados) tantas empresas.
Le Rouge
01-08-05, 02:58 PM
¿y por qué será que nomás cruzando la frontera, el mexicano se vuelve un trabajador excelente?
Por lo mismo que nomás llegando a la NBA, los negros se vuelven altos y certeros... jeje :aaa15:
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