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View Full Version : LOGICA VS. MORAL



SPARTAN
21-01-08, 02:29 PM
Suponiendo que uno esta en una situacion en la que es posible obtener mucho dinero, pero que para hacerlo, hay que perjudicar la vida de otro ser humano o de varios (un desconocido)

Ahora que la persona que saldria perjudicada no tiene ninguna posibilidad de darse cuenta de por quien fue afectada y las demas personas de la sociedad tampoco pueden darse cuenta.

Es una situacion sin riesgo alguno de ser capturados por el sistema judicial.

La logica dice que el infierno ni el cielo existe, que no hay nada despues de la muerte y que si no corremos el riesgo de ser atrapados, vale la pena joder a alguien para obtener recursos economicos.

La moral dice que esto es inaceptable porque simplemente no es bueno perjudicar al projimo.

Mi pregunta es: le entrarian o se rajan?

Y dos, le entrarian si el riesgo de ser capturados fuera muy bajo, suponiendo un 1/10000 por ejemplo?

123456
21-01-08, 02:36 PM
No lo haria, si quieres una razon práctica pues toma en cuenta que los actos malos siempre perjudican a uno mismo, por eso son malos.

Chalchipinke
21-01-08, 03:23 PM
Que forma tan elegante de plantear que te encontraste un billete de $500 tirado en un banco.

Bandido.
21-01-08, 03:34 PM
Dios te perdonará siempre todos tus errores,
la sociedad tarde o temprano lo hará, pero...
tu consciencia y tu sistema nervioso nunca lo harán,
o sea que: "el que la caga, la paga...tarde o temprano.".

Regísima
21-01-08, 04:48 PM
No lo haría.

A veces se daña sin tener plena conciencia y al caer en la cuenta te sientes mal e intentas repararlo -aunque la persona te importe poco-; pero que de manera consciente lo realices por crearte un beneficio propio... eso es de gente mierda valemadre.

Regísima
21-01-08, 04:56 PM
No entiendo tu planteamiento de la "lógica"... Por supuesto que no hay ni cielo ni infierno, ¿pero y eso qué tiene qué ver con la lógica?

sibernako
21-01-08, 05:14 PM
mientras no haya que bajarse los chones, si no lo crees mira como quedo el bigol que hasta trasvestido es ahora

SPARTAN
30-01-08, 07:55 PM
No lo haria, si quieres una razon práctica pues toma en cuenta que los actos malos siempre perjudican a uno mismo, por eso son malos.

Cuando comes carne, obtienes placer pero te chingas a un ser viviente, a una vaca, una creatura inferior a ti, cierto, pero creatura al fin y al cabo.

Si pones un restaurante exitoso, gran parte de tu clientela sera clientela que le robaste a los otros restaurantes, entonces, obtienes placer, jodiendote a los trabajadores de los otros restaurantes.

Esos dos actos, no se pueden considerar como buenos al menos de que para uno algo bueno sea chingarse al mas debil.

Bandido.
30-01-08, 08:00 PM
Si pones un restaurante exitoso, gran parte de tu clientela sera clientela que le robaste a los otros restaurantes, entonces, obtienes placer, jodiendote a los trabajadores de los otros restaurantes.


Si todos pensaran así, nomas habría un restaurante en el mundo.

123456
30-01-08, 08:01 PM
Cuando comes carne, obtienes placer pero te chingas a un ser viviente, a una vaca, una creatura inferior a ti, cierto, pero creatura al fin y al cabo.

Si pones un restaurante exitoso, gran parte de tu clientela sera clientela que le robaste a los otros restaurantes, entonces, obtienes placer, jodiendote a los trabajadores de los otros restaurantes.

Esos dos actos, no se pueden considerar como buenos al menos de que para uno algo bueno sea chingarse al mas debil.

1. No matas por el placer de matar, matas para cubrir una necesidad. Matar para comer es algo natural que de ninguna manera puede considerarse malo. Incluso si comiera solo verduras tendria que matar a las bacterias que andan por ahi y eso tambien seria malo no?

2. Si pongo un restaurante exitoso no le robo clientela a otros puesto que no fuerzo a nadie a comer ahi. Simplemente doy otra opcion y la gente, con su libre albedrio, decide comer ahi.

3. El acto de "chingar" es cuando le haces daño a alguien de manera intencional cuando sabias de otras opciones para no molestar. Por ejemplo, si pongo un restaurante junto al de alguien mas pero con precios mas baratos solo para fastidiar a la competencia entonces si seria algo malo. Pero si lo pongo en un lugar donde no hay ningun restaurante cerca pues no veo ningun mal.

Saludos

PuMa
30-01-08, 08:05 PM
Cuando comes carne, obtienes placer pero te chingas a un ser viviente, a una vaca, una creatura inferior a ti, cierto, pero creatura al fin y al cabo.

Si pones un restaurante exitoso, gran parte de tu clientela sera clientela que le robaste a los otros restaurantes, entonces, obtienes placer, jodiendote a los trabajadores de los otros restaurantes.

Esos dos actos, no se pueden considerar como buenos al menos de que para uno algo bueno sea chingarse al mas debil.

No pos' si. :roll:

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http://www.uloc.de/screenshots/c/cabf05_23_nelson_puma_pride.jpg

Dear Prudence
30-01-08, 08:13 PM
La lógica no tiene por qué estar peleada con la moral, lo mismo que el ateísmo.

Sin embargo, lo que dices es cierto, nuestro sistema se basa en eso: ser jodido por el prójimo, o joder al prójimo, explotar o ser explotado.

Más que "robarse la clientela", cambiaría tu ejemplo y hablaría de robar la "fuerza de trabajo". Si tienes un restaurante, necesitas empleados, esos empleados trabajarán igual o más que tú, pero ganarán mucho menos: tú te embolsarás la mayor parte de las ganancias. Por qué? Porque es tu tienda, es tu fábrica, es tu restaurante o es tu negocio.

Tú no les haces ningún favor, ellos te lo hacen a tí. Pero no lo saben.

PuMa
30-01-08, 08:14 PM
La lógica no tiene por qué estar peleada con la moral, lo mismo que el ateísmo.



Claro que puede estar "peleada", por la simple razón de que la moral es subjetiva y la logica no.

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http://www.uloc.de/screenshots/c/cabf05_23_nelson_puma_pride.jpg

SPARTAN
30-01-08, 08:15 PM
Dios te perdonará siempre todos tus errores,
la sociedad tarde o temprano lo hará, pero...
tu consciencia y tu sistema nervioso nunca lo harán,
o sea que: "el que la caga, la paga...tarde o temprano.".

Y como sabes que tu consciencia nunca lo hara? A ver cuenta, a quienes te has chingado...y de esas veces, cuantas te salio el tiro por la culata?

PuMa
30-01-08, 08:29 PM
Y como sabes que tu consciencia nunca lo hara? A ver cuenta, a quienes te has chingado...y de esas veces, cuantas te salio el tiro por la culata?

Eres muy pendejo...

Si le sale el tiro por la culata, entonces no se lo chingo...:roll:

Dear Prudence
30-01-08, 08:30 PM
http://i190.photobucket.com/albums/z315/dearprudence9/patrones_esp_2.jpg

123456
30-01-08, 08:31 PM
La lógica no tiene por qué estar peleada con la moral, lo mismo que el ateísmo.

Sin embargo, lo que dices es cierto, nuestro sistema se basa en eso: ser jodido por el prójimo, o joder al prójimo, explotar o ser explotado.

Más que "robarse la clientela", cambiaría tu ejemplo y hablaría de robar la "fuerza de trabajo". Si tienes un restaurante, necesitas empleados, esos empleados trabajarán igual o más que tú, pero ganarán mucho menos: tú te embolsarás la mayor parte de las ganancias. Por qué? Porque es tu tienda, es tu fábrica, es tu restaurante o es tu negocio.

Tú no les haces ningún favor, ellos te lo hacen a tí. Pero no lo saben.

El empleado tambien "jode" al dueño puesto que no tuvo que pensar ni planear como poner un restaurante, tampoco tuvo que invertir y su dinero no se perderá si el negocio fracasa. El solo llega, trabaja en algo que MUCHOS pueden hacer y cobra su dinero.

Dear Prudence
30-01-08, 08:33 PM
El empleado tambien "jode" al dueño puesto que no tuvo que pensar ni planear como poner un restaurante, tampoco tuvo que invertir y su dinero no se perderá si el negocio fracasa. El solo llega, trabaja en algo que MUCHOS pueden hacer y cobra su dinero.

Qué tal si sí se ha jodido pensando y planenado poner un restaurante, pero no tiene dinero para invertir?

De dónde sacó el dueño del restaurante el dinero para su inversión?

PuMa
30-01-08, 08:34 PM
El empleado tambien "jode" al dueño puesto que no tuvo que pensar ni planear como poner un restaurante, tampoco tuvo que invertir y su dinero no se perderá si el negocio fracasa. El solo llega, trabaja en algo que MUCHOS pueden hacer y cobra su dinero.

Exacto, si no les gusta, pueden intentar hacer lo mismo, a ver si lo logran.

123456
30-01-08, 08:35 PM
Eres muy pendejo...

Si le sale el tiro por la culata, entonces no se lo chingo...:roll:

Difiero, por ejemplo estas en un elevador y junto a ti va un pendejo que te cae gordo. Solo por chingarlo te tiras un pedo super hediondo. Lo chingas porque no le queda de otra mas que oler esa porqueria pero te sale el tiro por la culata (jaja) porque tu tambien tienes que inhalarlo.

Dear Prudence
30-01-08, 08:35 PM
Qué tal si sí se ha jodido pensando y planenado poner un restaurante, pero no tiene dinero para invertir?

De dónde sacó el dueño del restaurante el dinero para su inversión?

123456
30-01-08, 08:36 PM
Qué tal si sí se ha jodido pensando y planenado poner un restaurante, pero no tiene dinero para invertir?

De dónde sacó el dueño del restaurante el dinero para su inversión?

1. Si no tiene dinero para invertir entonces necesita de alguien que SI lo tenga y que este dispuesto a darselo a cambio de un trabajo
2. El dueño trabajo para obtenerlo o se lo robo o se lo regalaron que mas da

Dear Prudence
30-01-08, 08:37 PM
Pues eso: se lo ha robado.

Dear Prudence
30-01-08, 08:38 PM
Difiero, por ejemplo estas en un elevador y junto a ti va un pendejo que te cae gordo. Solo por chingarlo te tiras un pedo super hediondo. Lo chingas porque no le queda de otra mas que oler esa porqueria pero te sale el tiro por la culata (jaja) porque tu tambien tienes que inhalarlo.


Ya tienes experiencia en eso, eh?

SPARTAN
30-01-08, 08:39 PM
La lógica no tiene por qué estar peleada con la moral, lo mismo que el ateísmo.

Sin embargo, lo que dices es cierto, nuestro sistema se basa en eso: ser jodido por el prójimo, o joder al prójimo, explotar o ser explotado.



Pero no fue un sistema creado por el hombre, es algo instintivo que va en la sangre.

La moral y la etica, son conceptos creados por los ricos, pero que solamente los pobres siguen.

En un mundo racional, los pobres le robarian a los ricos, hasta que no hubiera mas peces gordos y el ratio dinero/(riesgo de ser encarcelado) bajara. Pero mucha gente no es racional, es pendeja.

La gente de izquierda, los llamados socialistas, autonombrados nobles e idealistas, no es mas que gente que siente que no tiene el coco para obtener poder en un sistema capitalista y ante tal percepcion, buscan obtener el poder mediante otros sistemas que tambien son piramidales y jodedores: los partidos politicos.

aereo
30-01-08, 08:41 PM
http://i190.photobucket.com/albums/z315/dearprudence9/patrones_esp_2.jpg

Que caricatura tan mas pendeja.


El dueño, en la mayoria de los casos, se la partio para conseguir la lana de la maquinaria y el material utilizado en el campo de trabajo.

A huevo que vas a trabajar por menos de lo que en realidad produces, si no, no te contratarian. Que chiste tendria contratar a alguien para pagarle mas de lo que te daria en ganancias? No tiene logica.

Al crear una empresa, el dueño le da empleo a varia gente. Lo hace con el proposito de crecer y ganar mas dinero para el mismo? Si. Es algo malo? No.

Si el trabajador es tan chingon, pues que ponga su propio negocio. Asi de facil.

El dueño, claro que hace algo aun asi: ADMINISTRACION. Solo porque el dueño de la Ford no esta en el proceso de armar carros directamente, no quiere decir que no hace nada.

PuMa
30-01-08, 08:44 PM
Pues eso: se lo ha robado.

No necesariamente, lo pudo haber heredado, o trabajó mucho para tener capital, gracias al capitalismo eso es posible... :pltn:

SPARTAN
30-01-08, 08:44 PM
Eres muy pendejo...

Si le sale el tiro por la culata, entonces no se lo chingo...:roll:

No te desvies en detalles idiotas, la idea que puse se entiendo. Que si esto o lo otro, el gordo o la flaca...no seas pendejete. Si vas a decir algo, di algo chingon, no mamaditas.

Dear Prudence
30-01-08, 08:47 PM
Que caricatura tan mas pendeja.


El dueño, en la mayoria de los casos, se la partio para conseguir la lana de la maquinaria y el material utilizado en el campo de trabajo.

A huevo que vas a trabajar por menos de lo que en realidad produces, si no, no te contratarian. Que chiste tendria contratar a alguien para pagarle mas de lo que te daria en ganancias? No tiene logica.

Al crear una empresa, el dueño le da empleo a varia gente. Lo hace con el proposito de crecer y ganar mas dinero para el mismo? Si. Es algo malo? No.

Si el trabajador es tan chingon, pues que ponga su propio negocio. Asi de facil.

El dueño, claro que hace algo aun asi: ADMINISTRACION. Solo porque el dueño de la Ford no esta en el proceso de armar carros directamente, no quiere decir que no hace nada.



Si se trata de partírsela, cómo explicas que millones de trabajadores en el mundo que SÍ se la parten, y en serio, no pueden ni podrán comprar maquinaria?

El dueño es el dueño porque ha robado o porque ha heredado. No porque se la ha "partido".

PuMa
30-01-08, 08:48 PM
Difiero, por ejemplo estas en un elevador y junto a ti va un pendejo que te cae gordo. Solo por chingarlo te tiras un pedo super hediondo. Lo chingas porque no le queda de otra mas que oler esa porqueria pero te sale el tiro por la culata (jaja) porque tu tambien tienes que inhalarlo.

Yo tengo la razón:

Para "chingarte" a alguien, tienes que haber tomado una posición ventajosa respecto a lo que sea, solo así te lo haz chingado, y en el caso que planteas, siguen "empatados" :lol:

PuMa
30-01-08, 08:50 PM
no pueden ni podrán maquinaria?



Eso no tiene sentido.

Maquinaria es un sustantivo, usa algun verbo y después el sustantivo...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

123456
30-01-08, 08:51 PM
Yo tengo la razón:

Para "chingarte" a alguien, tienes que haber tomado una posición ventajosa respecto a lo que sea, solo así te lo haz chingado, y en el caso que planteas, siguen "empatados" :lol:

Quizá pero te falta recordar una ley: El pedo ajeno huele peor.

PuMa
30-01-08, 08:52 PM
Si se trata de partírsela, cómo explicas que millones de trabajadores en el mundo que SÍ se la parten, y en serio, no pueden ni podrán comprar maquinaria?

El dueño es el dueño porque ha robado o porque ha heredado. No porque se la ha "partido".


Ahora si.


No digas tonterías prudence, a ver, entonces si salgo a la calle con una escoba y me pongo a barrer donde vea sucio, haré capital para comprar maquinaria?

123456
30-01-08, 08:53 PM
Si se trata de partírsela, cómo explicas que millones de trabajadores en el mundo que SÍ se la parten, y en serio, no pueden ni podrán comprar maquinaria?

El dueño es el dueño porque ha robado o porque ha heredado. No porque se la ha "partido".

Quiza porque no saben invertir o se la parten para apenas sobrevivir. Muchos de esos trabajadores tienen como 5 hijos y apenas les alcanza, o bien se la gastan en tonterias y no invierten. Pero de esos trabajadores hay uno que otro que sabe planear su vida y se vuelve patrón y entonces les da la oportunidad a otras personas para que salgan adelante.

Ya deja esa vision de patron=malo trabajador=bueno. no seas cerrada

PuMa
30-01-08, 08:56 PM
Quizá pero te falta recordar una ley: El pedo ajeno huele peor.

Eso es subjetivo; en realidad depende de las particulas aerosolizadas del excremento de lo que hayas comido; ergo el pedo ajeno, huele peor por tener un olor caracteristico distinto al que no estamos acostumbrados, es subjetivo numeritos...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Por lo tanto, yo tengo la razón, de forma absoluta.

q.e.d.

Dear Prudence
30-01-08, 08:59 PM
Quiza porque no saben invertir o se la parten para apenas sobrevivir. Muchos de esos trabajadores tienen como 5 hijos y apenas les alcanza, o bien se la gastan en tonterias y no invierten. Pero de esos trabajadores hay uno que otro que sabe planear su vida y se vuelve patrón y entonces les da la oportunidad a otras personas para que salgan adelante.

Ya deja esa vision de patron=malo trabajador=bueno. no seas cerrada

Nunca dije que los patrones son malos y los trabajadores son buenos.

Lo que trato de decir es que el sistema es injusto , absurdo, ridículo.

benjolin
30-01-08, 09:00 PM
Dear Prudence:

No tienes la mas remota idea de lo que es ser trabajador o dueño de negocio.

Yo he sido empleado, patron y dueño de negocio; y lo que dices es sumamente estupido.

Antes de hacer afirmaciones completamente estupidas, mejor pregunta lo que implica ser tal o cual rol y deja de comprar pendejadas ideologicas.

¿Sale?

Dear Prudence
30-01-08, 09:05 PM
Antes de dar un consejo, aplícalo.

Porque te leo y me das asco.

123456
30-01-08, 09:10 PM
Nunca dije que los patrones son malos y los trabajadores son buenos.

Lo que trato de decir es que el sistema es injusto , absurdo, ridículo.

Pero no has dado ninguna razon para afirmar eso.
Consejo: no obtengas tus ideas filosoficas de hippies apestosos.

aereo
30-01-08, 09:10 PM
Si se trata de partírsela, cómo explicas que millones de trabajadores en el mundo que SÍ se la parten, y en serio, no pueden ni podrán comprar maquinaria?
Puede ser por varias razones, tales como el hecho de que no ahorren, esten en un empleo realmente mal pagado, la maquinaria este realmente cara... o de plano no se esfuerzan para ganar mas y progresar en su lugar de trabajo.

Claro, no digo que todo sea perfecto... pero...


El dueño es el dueño porque ha robado o porque ha heredado. No porque se la ha "partido".
... conosco gente que ha progresado y crecido economicamente a partir de pobres, sin tener que utilizar tranzas ni nada, mas que trabajar bien... administrar bien su dinero, tener un plan definido y esforzarse en ello...

Es sencillo? No, no es tan sencillo. Pero no es imposible.

En cambio, la gran mayoria luego luego gasta lo que ganan, en cheves, antros, juegos, ropa, cosas de lujo (increible cuanta gente sin muchos recursos compran cosas caras nadamas para impresionar a los demas), teles caras, otras pendejadas, etc...

Asi que no me creo que todos los dueños de empresas sean rateros o hijos de "papis", aunque en muchos casos los son... pero aun asi lleva a la pregunta, los padres de ellos, trabajaron para darle eso a sus hijos? claro que si...

SPARTAN
30-01-08, 09:10 PM
Dear Prudence:

No tienes la mas remota idea de lo que es ser trabajador o dueño de negocio.

Yo he sido empleado, patron y dueño de negocio; y lo que dices es sumamente estupido.

¿Sale?

Pues tal parece que no te dejo mucho el changarro que pusiste, porque normalmente ser patron es mil veces mejor que ser un simple trabajador. Que trabajan mas los dueños...mis huevos.

PuMa
30-01-08, 09:11 PM
Antes de dar un consejo, aplícalo.

Porque te leo y me das asco.


CALMATE, andas muy histerica.

123456
30-01-08, 09:11 PM
Eso es subjetivo; en realidad depende de las particulas aerosolizadas del excremento de lo que hayas comido; ergo el pedo ajeno, huele peor por tener un olor caracteristico distinto al que no estamos acostumbrados, es subjetivo numeritos...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Por lo tanto, yo tengo la razón, de forma absoluta.

q.e.d.

Exacto puma, debido a que es subjetivo tu sales menos fastidiado que la otra persona (puesto que ella esta respirando un hedor no caracteristico). Pero aun asi te sale el tiro por la culata debido a que no calculaste ese efecto.

Es divertido como esta discusion sea mas interesante que la propuesta por prudence...

SPARTAN
30-01-08, 09:14 PM
... conosco gente que ha progresado y crecido economicamente a partir de pobres, sin tener que utilizar tranzas ni nada, mas que trabajar bien... administrar bien su dinero, tener un plan definido y esforzarse en ello...



Claro que hay de tranzas a tranzas, unas legales y otras no. Obviamente vale mas la pena tranzar legalmente, jugando con las reglas del sistema y no correr ningun riesgo de acabar en la carcel, que tranzar ilegalmente.

Vender no es mas que un eufemismo de robar.

aereo
30-01-08, 09:24 PM
Claro que hay de tranzas a tranzas, unas legales y otras no. Obviamente vale mas la pena tranzar legalmente, jugando con las reglas del sistema y no correr ningun riesgo de acabar en la carcel, que tranzar ilegalmente.

Vender no es mas que un eufemismo de robar.
Bueno, pues si tomaron ventaja del sistema legal, pues ya es otra cosa. Pero de que se puede progresar, se puede...

PuMa
30-01-08, 09:27 PM
Exacto puma, debido a que es subjetivo tu sales menos fastidiado que la otra persona (puesto que ella esta respirando un hedor no caracteristico). Pero aun asi te sale el tiro por la culata debido a que no calculaste ese efecto.

Es divertido como esta discusion sea mas interesante que la propuesta por prudence...




Lo que cuenta es lo que pasó en realidad; al tener que tomar una posición ventajosa para afirmar que te chingaste a alguien, esta tiene que ser real, no subjetiva, y si, por la subjetividad de que el pedo ajeno huele peor, crees haberte chingado a alguien, estás equivocado, por que en realidad estás respirando el mismo hedor anal que tu enemigo, lo que te hace creer ser el vencedor es que para el sujeto que respira el olor caracteristico proveniente de las particulas aerosolizadas del excremento ajeno, es un olor particular desconocido, es decir nuevo, al que no está acostumbrado.

Además tienes que tomar en cuenta a los copromanos como el compañero cocoyoc, quienes disfrutan de las heces su textura, olor (las particulas aerosolizadas de la caca [a.k.a. pedo]), sabor etc. Tu mismo puedes preguntarle cuánto disfruta los olores emanados sonoramente de algún ano ajeno.

Saludos numeritos.

123456
30-01-08, 09:47 PM
Lo que cuenta es lo que pasó en realidad; al tener que tomar una posición ventajosa para afirmar que te chingaste a alguien, esta tiene que ser real, no subjetiva, y si, por la subjetividad de que el pedo ajeno huele peor, crees haberte chingado a alguien, estás equivocado, por que en realidad estás respirando el mismo hedor anal que tu enemigo, lo que te hace creer ser el vencedor es que para el sujeto que respira el olor caracteristico proveniente de las particulas aerosolizadas del excremento ajeno, es un olor particular desconocido, es decir nuevo, al que no está acostumbrado.

Además tienes que tomar en cuenta a los copromanos como el compañero cocoyoc, quienes disfrutan de las heces su textura, olor (las particulas aerosolizadas de la caca [a.k.a. pedo]), sabor etc. Tu mismo puedes preguntarle cuánto disfruta los olores emanados sonoramente de algún ano ajeno.

Saludos numeritos.

jajajajaja creo que no se pueden refutar tales argumentos :lol:

saludos

Bandido.
31-01-08, 12:00 PM
Y como sabes que tu consciencia nunca lo hara?


Por algo que tu todavía no has adquirido: experiencia,
ojalá que cuando el tiempo te la brinde la sepas aprovechar.



A ver cuenta, a quienes te has chingado...

Según mi experiencia:
A la única persona que en realidad "chingamos" al fin y al cabo...
es a uno mismo.



y de esas veces, cuantas te salio el tiro por la culata?

Todas sin excepción, y las mismas se convirtieron en experiencias.

benjolin
31-01-08, 09:57 PM
Pues tal parece que no te dejo mucho el changarro que pusiste, porque normalmente ser patron es mil veces mejor que ser un simple trabajador. Que trabajan mas los dueños...mis huevos.

Efectivamente. Es mucho mejor, porque tu decides cuanto y como lo quieres ganar.

Pero tu corres los riesgos, tu pasas los primeros 3 o 4 meses muriendote de hambre en lo que levantas el changarro, las vacaciones no existen, los aguinaldos no existen, hoy vendiste, mañana quien sabe.... y el trenecito de gastos no para. Al empleado le vale madres si se cayeron las ventas, si tuviste utilidades, si te multaron los de Hacienda, si te embargaron, si la maquina trono, si te robaron el alambrado... ellos reciben su cheque el 15 y punto.

Eso sin contar que es un medio en el que te tienes que poner trucha porque TODOS (entiendase: Empleados, proveedores, clientes, deudores, acreedores, gobierno, sindicatos, vecinos) te quieren ganar con algo. Desde un descuento, a que le regales la mercancia a que te vuelen el changarro completo.

En cuanto a quien trabaja mas: hay de todos los colores y sabores.

Hay dueños de negocios que andan en chinga y empleados huevones.... y viceversa.

El asunto es que ninguno de los huevones duran en el negocio.

El huevon se corre del changarro, o le vuelan el changarro. Asi de simple.

******************

Y si te doy asco lo siento Prudencia, este es un foro y todo lo que digas sera usado en tu contra. Nadie anda buscando simpatias de nadie aqui.

Y si leerme te inspira asco, deberias verme en calzones.

Dear Prudence
01-02-08, 12:08 PM
Efectivamente. Es mucho mejor, porque tu decides cuanto y como lo quieres ganar.

Pero tu corres los riesgos, tu pasas los primeros 3 o 4 meses muriendote de hambre en lo que levantas el changarro, las vacaciones no existen, los aguinaldos no existen, hoy vendiste, mañana quien sabe.... y el trenecito de gastos no para. Al empleado le vale madres si se cayeron las ventas, si tuviste utilidades, si te multaron los de Hacienda, si te embargaron, si la maquina trono, si te robaron el alambrado... ellos reciben su cheque el 15 y punto.

Eso sin contar que es un medio en el que te tienes que poner trucha porque TODOS (entiendase: Empleados, proveedores, clientes, deudores, acreedores, gobierno, sindicatos, vecinos) te quieren ganar con algo. Desde un descuento, a que le regales la mercancia a que te vuelen el changarro completo.

En cuanto a quien trabaja mas: hay de todos los colores y sabores.

Hay dueños de negocios que andan en chinga y empleados huevones.... y viceversa.

El asunto es que ninguno de los huevones duran en el negocio.

El huevon se corre del changarro, o le vuelan el changarro. Asi de simple.


Bueno, tienes razón en cuanto a pequeños y medianos negocios y pequeñas y medianas empresas, se refiere.



Y si te doy asco lo siento Prudencia, este es un foro y todo lo que digas sera usado en tu contra. Nadie anda buscando simpatias de nadie aqui.

Cierto


Y si leerme te inspira asco, deberias verme en calzones.

:lol::lol:

Tannat
02-02-08, 12:36 PM
Spartan:

Que tema TAN pero TAN interesante el que pleantas !!

Me encantaría razonarlo en todo su alcance porque, las discusiones sobre la moral basada en el "deber ser", son un desarrollo de la filosofía alemana (Kant su mejor exponente) y es un tema que me apasiona.

Sin embargo, sería hacer largo el asunto. Lo dejo en suspenso por ahora y quería darte la respuesta a tu pregunta.

Mejor dicho, quería darte MI respuesta a tu pregunta (supongo que cada quien tendrá la suya).

Yo no lo haría.

Y paso a explicarte el "por qué" no lo haría.

E insisto una vez más que es MI respuesta y te la doy por MIS motivos y razones.

He descubierto que los seres humanos tenemos la extraña habilidad de "sintorizar" con el orden natural de las cosas (llámalo Universo, llámalo Dios, llámalo Energía, llámalo como se te canten las ganas).

Es una facultad mucho más poderosa de lo que siquiera imaginamos pero, como no la conocemos a fondo no la sabemos usar adecuadamente.

He leído autores que la llaman "Ley de la Atracción", otros se refieren a ella como "La Regla de Oro", últimamente hay una película y un libro que se refieren a la misma como "El Secreto"... y muchos otros ni le han puesto nombre o se refieren a ella de otros modos.

- Casi cualquier cosa LOGICA que te propongas, la consigues.

Dinero ?... no hay problema !!, es de las más sencillas incluso (el amor es más dificil, la felicidad también).

El problema es que si actúas por el camino "espinoso" (por llamarlo de algún modo al que causa daño o perjuicio a otros), los resultados pueden parecer los buscados pero no lo son.

Hay un cuento formidable de Poe (Alan Poe) que se llama "La Pata de Conejo". Si lo consigues te sugiero que lo leas.

Me viene al dedillo para explicarte el problema del camino "espinoso".

En este cuento, hay una pata de conejo maldita que te consigue lo que quieres pero, lo hace de un modo terrible.

Un matrimonio la consigue y, sin conocer su maldad, pide un primer deseo:

- Queremos 100 libras ! (una fortuna para la época).

Al instante golpean la puerta. Abren y se encuentran a varios funcionarios de la mina donde trabajaba su hijo.

- Lamentamos informarle que su hijo ha muerto. En este sobre está la indemnización. Son 100 libras.

Horrorizados, piden que su hijo regrese a la vida.

Esa noche unos chirridos sonaron a la puerta y unos gemidos se escuchaban del otro lado... al abrirla, la pareja de ancianos vieron a su hijo, horriblemente mutilado y hecho una especie de babosa sangrante que levantaba un brazo hacia ellos.

Estaba vivo, tal como habían pedido, pero no era el cuerpo bello y joven que conocían, era el cadaver destrozado y mutilado en el accidente.

El tercer deseo a la pata de conejo y su resultado lo dejo para cuando lo leas.

===

Sabes qué pasa cuando, en vez de buscar resultados por el lado "bueno", los buscas por el "malo" ?

Que son el equivalente de la pata de conejo !!

Te destruyen más de lo que te benefician.

Créeme que si quieres dinero puedes tener TODO y TANTO como el que seas capaz de recibir y MERECER (ojo con esta palabra "merecer").

El que consigas por el otro camino hará que la puerta de tu vida suene con los arañazos y los gemidos del cadáver que hayas dejado a tu paso.

===

Asi funciona.

Tapirapi ¿0.0?
02-02-08, 03:30 PM
Vaya Tannatita!!... no te conocía tu lado místico... me dá gusto...

dunkeleith2000
02-02-08, 04:42 PM
Pues yo ahora tengo a cuatro empleados, eso no quita que hoy yo haya tenido que trabajar y mañana también.

La desgracia es que tengo varias articulaciones de una pierna jodidas y casi no puedo estar de pie.

Un empleado se puede ir para su casa por enfermedad, yo no. Además tengo que estar rompiéndome la cabeza sobre sobre todos los aspectos de la empresa. El trabajador hace el trabajo, pero soy yo el que establece como lo ha de hacer.

No, no, yo trabajo mucho mas que los empleados.

No solo hablo de las jornadas interminables de trabajo físico que hago los 7 días de la semana, sino de los quebraderos de cabeza y las ideas que he tenido que sacar de ella, que son mías y son las que me dan dinero.

Yo hasta en la cama tengo que estar rompiéndome la cabeza. Si algún día consigo emanciparme del trabajo físico eso no querrá decir que vaya a dejar de trabajar.

---

El ámbito del trabajo y el del pseudomarxismo son separados.

Si se coje una página como por ejemplo Rebelión o algo semejante y echa un vistazo no se encontrará absolutamente ni un solo artículo que trate sobre el tema laboral ni económico ni nada de nada, es curioso. Lo que mas se encuentra son macarradas.

Antes de montar una empresa leí libros que si lo trataban, buenos libros marxistas, estos me han servido curiosamente para guiarme en el negocio y me han servido para no tener miedo a la hora de dar el salto a contratar gente.

Cosa curiosa que mi taller parezca un taller decimonónico.

Pero lo que circula por ahí con la etiqueta de marxismo es fundamentalmente vano.

SPARTAN
05-02-08, 04:31 PM
Spartan:

Que tema TAN pero TAN interesante el que pleantas !!

Me encantaría razonarlo en todo su alcance porque, las discusiones sobre la moral basada en el "deber ser", son un desarrollo de la filosofía alemana (Kant su mejor exponente) y es un tema que me apasiona.

Sin embargo, sería hacer largo el asunto. Lo dejo en suspenso por ahora y quería darte la respuesta a tu pregunta.

Mejor dicho, quería darte MI respuesta a tu pregunta (supongo que cada quien tendrá la suya).

Yo no lo haría.

Y paso a explicarte el "por qué" no lo haría.

E insisto una vez más que es MI respuesta y te la doy por MIS motivos y razones.

He descubierto que los seres humanos tenemos la extraña habilidad de "sintorizar" con el orden natural de las cosas (llámalo Universo, llámalo Dios, llámalo Energía, llámalo como se te canten las ganas).

Es una facultad mucho más poderosa de lo que siquiera imaginamos pero, como no la conocemos a fondo no la sabemos usar adecuadamente.

He leído autores que la llaman "Ley de la Atracción", otros se refieren a ella como "La Regla de Oro", últimamente hay una película y un libro que se refieren a la misma como "El Secreto"... y muchos otros ni le han puesto nombre o se refieren a ella de otros modos.

- Casi cualquier cosa LOGICA que te propongas, la consigues.

Dinero ?... no hay problema !!, es de las más sencillas incluso (el amor es más dificil, la felicidad también).

El problema es que si actúas por el camino "espinoso" (por llamarlo de algún modo al que causa daño o perjuicio a otros), los resultados pueden parecer los buscados pero no lo son.

Hay un cuento formidable de Poe (Alan Poe) que se llama "La Pata de Conejo". Si lo consigues te sugiero que lo leas.

Me viene al dedillo para explicarte el problema del camino "espinoso".

En este cuento, hay una pata de conejo maldita que te consigue lo que quieres pero, lo hace de un modo terrible.

Un matrimonio la consigue y, sin conocer su maldad, pide un primer deseo:

- Queremos 100 libras ! (una fortuna para la época).

Al instante golpean la puerta. Abren y se encuentran a varios funcionarios de la mina donde trabajaba su hijo.

- Lamentamos informarle que su hijo ha muerto. En este sobre está la indemnización. Son 100 libras.

Horrorizados, piden que su hijo regrese a la vida.

Esa noche unos chirridos sonaron a la puerta y unos gemidos se escuchaban del otro lado... al abrirla, la pareja de ancianos vieron a su hijo, horriblemente mutilado y hecho una especie de babosa sangrante que levantaba un brazo hacia ellos.

Estaba vivo, tal como habían pedido, pero no era el cuerpo bello y joven que conocían, era el cadaver destrozado y mutilado en el accidente.

El tercer deseo a la pata de conejo y su resultado lo dejo para cuando lo leas.

===

Sabes qué pasa cuando, en vez de buscar resultados por el lado "bueno", los buscas por el "malo" ?

Que son el equivalente de la pata de conejo !!

Te destruyen más de lo que te benefician.

Créeme que si quieres dinero puedes tener TODO y TANTO como el que seas capaz de recibir y MERECER (ojo con esta palabra "merecer").

El que consigas por el otro camino hará que la puerta de tu vida suene con los arañazos y los gemidos del cadáver que hayas dejado a tu paso.

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Asi funciona.

Tannat, en las matematicas por ejemplo, no basta con mostrar ciertos ejemplos para formular un teorema. Hay que dar una demostracion. Lo mismo con la vida.

A ti que te gusta hablar mucho de la seduccion y de porque las mujeres prefieren a los chicos malos, porque crees que realmente los prefieren?

Tu sabes que no es por el aspecto fisico, ni por sus posesiones materiales.

Es simplemente porque es gente que esta en sintonia con la filosofia de la naturaleza: si hay que aplastar a alguien para sobrevivir o para mejorar tu calidad de vida, no dudes en hacerlo. Claro, tienes que asegurarte de que el tiro no te vaya a salir por la culata. Tienes que joder solo cuando el riesgo esta en niveles bajisimos.

Y tampoco se trata de joder a cualquiera. A tus familiares, amigos o gente que valoras, no la vas a ir a joder, porque podrias perder mas en capital humano de lo que ganarias en capital tangible, al final saldrias perdiendo.

Para sobrevivir no necesitas matar a las vacas, puedes simplemente matar a los vegetales que son creaturas que no sufren tanto al morir, incluso puede que no sufran del todo. Pero comes carne para incrementar tu nivel de vida aun sabiendo que te joderas a alguien.

Cuando tu trabajo te deja una cierta cantidad de dinero, una cantidad bastante alta, realmente crees que tu creaste ese dinero? En la realidad, una parte si lo creaste, pero la otra la conseguiste quitandole dinero a los bolsillos de otra gente. Esa es la realidad, no digo que este mal o que este bien, simplemente asi funciona la cosa y no es posible cambiar este sistema, es algo que va de cierta forma en nuestros genes, puesto ahi por varios millones de años de evolucion.

PuMa
05-02-08, 07:15 PM
Tannat, en las matematicas por ejemplo, no basta con mostrar ciertos ejemplos para formular un teorema. Hay que dar una demostracion. Lo mismo con la vida.

A ti que te gusta hablar mucho de la seduccion y de porque las mujeres prefieren a los chicos malos, porque crees que realmente los prefieren?

Tu sabes que no es por el aspecto fisico, ni por sus posesiones materiales.

Es simplemente porque es gente que esta en sintonia con la filosofia de la naturaleza: si hay que aplastar a alguien para sobrevivir o para mejorar tu calidad de vida, no dudes en hacerlo. Claro, tienes que asegurarte de que el tiro no te vaya a salir por la culata. Tienes que joder solo cuando el riesgo esta en niveles bajisimos.

Y tampoco se trata de joder a cualquiera. A tus familiares, amigos o gente que valoras, no la vas a ir a joder, porque podrias perder mas en capital humano de lo que ganarias en capital tangible, al final saldrias perdiendo.

Para sobrevivir no necesitas matar a las vacas, puedes simplemente matar a los vegetales que son creaturas que no sufren tanto al morir, incluso puede que no sufran del todo. Pero comes carne para incrementar tu nivel de vida aun sabiendo que te joderas a alguien.

Cuando tu trabajo te deja una cierta cantidad de dinero, una cantidad bastante alta, realmente crees que tu creaste ese dinero? En la realidad, una parte si lo creaste, pero la otra la conseguiste quitandole dinero a los bolsillos de otra gente. Esa es la realidad, no digo que este mal o que este bien, simplemente asi funciona la cosa y no es posible cambiar este sistema, es algo que va de cierta forma en nuestros genes, puesto ahi por varios millones de años de evolucion.

La tranza es la unica forma en la que pendejazos sin talento pueden lograr paliativos económicos, pero que esperar de este imbécil, que cree ser una "creatura" tranza. :lol::lol: