View Full Version : Actores Judios
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:05 PM
http://www.nndb.com/lists/875/000071662/
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:13 PM
Marcel Marceau
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:14 PM
Marilyn Monroe
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:15 PM
Tommy Mottola
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:15 PM
Sarah Jessica Parker
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:16 PM
Winona Ryder
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:20 PM
Alicia Silverstone
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:22 PM
Alan Greenspan
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:23 PM
Ralph Lauren
Valio mother: Art Spiegelman es judío.
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:24 PM
Demi Moore
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:25 PM
Adam Sandler
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:27 PM
Michael Dell
y eso es relevante?
o por que interesa si un actor es o no judio?
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:31 PM
"SOLO AYUDARAS A TU RAZA Y MATARAS A LOS GENTILES". Flavio Josefo Historiador.
Ahora sé por qué a Spiegel le dieron el Pulitzer por Maus. Y es una lástima, porque el cómic es una maravilla, hasta Umberto Eco lo alabó, pero ahora comienzo a dudar de que realmente mereciera el premio.
¿Umberto Eco es judío también?
SPQR_EL_UNICO
18-10-07, 10:40 PM
Para los judios la religion es lo mas importante, por lo tanto si tu religion dice:
- La mujer es inferior
- Los gentiles deben ser eliminados
- Somo el pueblo elegido
- Solo ayudaras a tu raza
Es PORQUE TIENEN RAZON. :lol:
Los judios se quejan de racismo, pero habria que preguntar porque tantos judios son premiados y promocionados más allá de sus virtudes reales. Frida Kahlo como pintora es mediocre, pero resulta que su padre era judio y hoy se le quiere poner como la mejor pintora. ¿Según que pendejo eso es cierto?
Quetzal
19-10-07, 12:21 AM
Para los judios la religion es lo mas importante, por lo tanto si tu religion dice:
- La mujer es inferior
- Los gentiles deben ser eliminados
- Somo el pueblo elegido
- Solo ayudaras a tu raza
Es PORQUE TIENEN RAZON. :lol:
No digas mamadas, los judíos son, como religión, una de las más tolerantes que hay.
Israel como nación es una muestra de que lo que dices no es más que falso, ¿la mujer inferior? Si por eso mesmo estuvo Golda Meir gobernando el país durante 5 años. Por eso hoy ocupan puestos tan importantes como la presidencia del Knesset (Congreso) o la secretaria de asuntos exteriores.
Hasta ridiculo es el que uno tenga que perder el tiempo para explicar que la equidad de género es solo comparable con los paises más avanzados.
No creo que tenga NADA que ver el hecho de que el padre de Frida haya sido judío conque sea reconocida. Sí son factores más allá de la mera pintura, pero ése no es uno de ellos. El que haya infinidad de personalidades judías en el cine y demás artes, desde Marcel Marceau hasta la mamacita Scarlett Johansson, sólo es evidencia de una cosa: los judíos son destacados en casi todo lo que hacen.
Quetzal
19-10-07, 12:26 AM
Los judios se quejan de racismo, pero habria que preguntar porque tantos judios son premiados y promocionados más allá de sus virtudes reales. Frida Kahlo como pintora es mediocre, pero resulta que su padre era judio y hoy se le quiere poner como la mejor pintora. ¿Según que pendejo eso es cierto?
No vengas con tus pendejadas de nuevo. El hecho de que Frida fuera judía no tiene que ver en el hecho de que esté sobrevalorada como pintora.
malasombra
19-10-07, 12:29 AM
Alan Greenspan me suena de a madre... en que pelicula actuó????? ah! en la de Jose el soñador verdad? salia actuando con Michel Dell en la escena de el cambió de jd edwards al sap de la esfinge y de varias de las piramides, no??
PD. y donde dejas a Natalie Portman????... ademas de un pinche carpintero judio al que seguramente mucha gente de tu familia le prende veladoras y lo trae cargado en el pescuezo o en estampitas en la cartera??.....
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:32 AM
Obviamente el post era para artistas, pero el link trajo a colacion a demas ilustres personajes.
Señalando con el dedo que: Hay judios sionistas y livianos.
Sin embargo es mal visto casarse con una no judia ya que lo mas sagrado es que no haya hijos bastardos gentiles.
malasombra
19-10-07, 12:35 AM
¿la mujer inferior? Si por eso mesmo estuvo Golda Meir gobernando el país durante 5 años. Por eso hoy ocupan puestos tan importantes como la presidencia del Knesset (Congreso) o la secretaria de asuntos exteriores.
Hasta ridiculo es el que uno tenga que perder el tiempo para explicar que la equidad de género es solo comparable con los paises más avanzados.
mucho tiempo antes que la Tatcher, la cual fué un icono del liderazgo femenino a nivel mundial.
Peeero... G.M. estuvo al frente de su nacion en la gerrra del Iom Kippur (del nabo) , y la Tatcher en la gerra de las malvinas (pidieron churrasco termino ingles).... pongansennnn a leer y encuentren las diferencias en la naturaleza de los conflictos....
Sin embargo es mal visto casarse con una no judia ya que lo mas sagrado es que no haya hijos bastardos gentiles.
Depende si son judíos ortodoxos o no. Buena parte de la población judía o NO es practicante (inclusive hay algo raro DENTRO de la religión, puesto que la creencia en Dios, según me comentaba un camarada judío, no es necesaria como tal), o es 'light'.
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:40 AM
claudia shibaum
carlos imaz
adolfo gilly
elena poniatoswka
marcelo ebrard
luis mandoky
yeikold polenaky
julio sherer
Me lo mandaron por MP
:lol:
Quetzal
19-10-07, 12:40 AM
es evidencia de una cosa: los judíos son destacados en casi todo lo que hacen.
En la economía, por ejemplo, no solo el ya citado Alan Greenspan.
Ludwig von Mises y Milton Friedman, dos de los grandes economistas del siglo XX, son judíos.
Gary Becker, Israel Kirzner, Joseph Stiglitz (con todo y que es medio baboso para ciertos temas), David Ricardo (aunque se convirtió a una secta protestante), Wassily Leontief, Murray Rothbard, Paul Samuelson...
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:42 AM
marcelo ebrard
A poco si es judio, mas parece clark kent :lol:
malasombra
19-10-07, 12:44 AM
Depende si son judíos ortodoxos o no. Buena parte de la población judía o NO es practicante (inclusive hay algo raro DENTRO de la religión, puesto que la creencia en Dios, según me comentaba un camarada judío, no es necesaria como tal), o es 'light'.
pos namas preguntenle al tirgillo azcarraga y a su consorte......
Quetzal
19-10-07, 12:46 AM
Hasta donde se Ebrard proviene de una familia francesa no-judía.
En la economía, por ejemplo, no solo el ya citado Alan Greenspan.
Ludwig von Mises y Milton Friedman, dos de los grandes economistas del siglo XX, son judíos.
Gary Becker, Israel Kirzner, Joseph Stiglitz (con todo y que es medio baboso para ciertos temas), David Ricardo (aunque se convirtió a una secta protestante), Wassily Leontief, Murray Rothbard, Paul Samuelson...
Hasta el mismo Karl Marx.
Lucas Gavilán
19-10-07, 12:57 AM
Hasta el mismo Karl Marx.
Que era un judío no practicante, de hecho era ateo, y visto como bicho raro por los judíos ortodoxos.
Quetzal
19-10-07, 12:58 AM
Hasta el mismo Karl Marx.
Cierto, pero quizás ese se encuentre mejor entre los filosofos donde hay otros como Husserl, Popper, Wittgenstein, Spinoza...
Quetzal
19-10-07, 12:59 AM
Que era un judío no practicante, de hecho era ateo, y visto como bicho raro por los judíos ortodoxos.
Este pendejo acaba de descubrir el hilo negro del marxismo.
Duh! :roll:
Que era un judío no practicante, de hecho era ateo, y visto como bicho raro por los judíos ortodoxos.
Muchos de los mencionados por Quetzal no eran practicantes, factor que de cualquier manera considero totalmente secundario.
Además no hagan mucho caso a esa lista, que a muchos se les incluye como judios y no lo son.
Al final lo que cuenta son los meritos de las personas.
Y es muy común encontrar judíos ateos.
No vengas con tus pendejadas de nuevo. El hecho de que Frida fuera judía no tiene que ver en el hecho de que esté sobrevalorada como pintora.
¿Estas seguro?
¿Quién fue el que la infló?
Porque me queda claro que fue por motivos comerciales en primerisimo lugar (alguien lucró con eso) y posiblemente hasta étnicos.
¿Quienes son los que comercian con arte y tienen galerias por todo el mundo?
No esperaras ver un memorandum ordenando a Fox promocionar a Frida por ser judia. ¿verdad?
Alan Greenspan me suena de a madre... en que pelicula actuó????? ah! en la de Jose el soñador verdad? salia actuando con Michel Dell en la escena de el cambió de jd edwards al sap de la esfinge y de varias de las piramides, no??
PD. y donde dejas a Natalie Portman????... ademas de un pinche carpintero judio al que seguramente mucha gente de tu familia le prende veladoras y lo trae cargado en el pescuezo o en estampitas en la cartera??.....
:lol:
Hasta donde se Ebrard proviene de una familia francesa no-judía.
¿Y si es frances porque no se larga a robar a su tierra?
Puros hipocritas los izquierdosos que hablan de nacionalismo, mexicanismo y andan votando por pendejos que ni tienen padres mexicanos.
Quetzal
19-10-07, 01:21 AM
¿Y si es frances porque no se larga a robar a su tierra?
Puros hipocritas los izquierdosos que hablan de nacionalismo, mexicanismo y andan votando por pendejos que ni tienen padres mexicanos.
No digas pendejadas!
Ebrard podrá ser más o menos corrupto y mejor o peor gobernante, pero es tan mexicano como tu o como cualquier otro mexicano.
Bajale a tu pinche xenofobia.
Quetzal
19-10-07, 01:23 AM
Al final lo que cuenta son los meritos de las personas.
Desde luego, pero no deja de ser cuanto menos curioso que un grupo que no representa ni de cerca al 1% de la humanidad haya dado tan grandes y destacados lideres, científicos, pensadores y artistas.
Desde luego, pero no deja de ser cuanto menos curioso que un grupo que no representa ni de cerca al 1% de la humanidad haya dado tan grandes y destacados lideres, científicos, pensadores y artistas.
Es por su cultura, porque crecen con roll-models. Un judio no tiene problema para tener un heroe judío a quien emular desde niño. O incluso para ser su propio heroe y romper moldes. Mientras que en otras culturas se enseña la mediocridad.
Los judios premian a los judios (no siempre merecidamente) y eso es un mensaje para fomentar el éxito de los demás y al final a la comunidad entera. El catolicismo premia la mediocridad. Castiga la excelencia, el orgullo, los logros económicos.
Lo que le hace falta a México son menos padres mediocres, alcoholicos y huevones y más modelos a seguir para los niños. Mandar a volar la mentalidad de estudiar para ser empleado.
Desde luego, pero no deja de ser cuanto menos curioso que un grupo que no representa ni de cerca al 1% de la humanidad haya dado tan grandes y destacados lideres, científicos, pensadores y artistas.
Deja tú eso, según el Sirio Peraloca están detrás de las potencias occidentales y controlan el mundo.
Lucas Gavilán
19-10-07, 01:35 AM
Muchos de los mencionados por Quetzal no eran practicantes, factor que de cualquier manera considero totalmente secundario.
¿Secundario en qué sentido? ¿o sea el hecho que sean judíos de raza es factor primario?
No digas pendejadas!
Ebrard podrá ser más o menos corrupto y mejor o peor gobernante, pero es tan mexicano como tu o como cualquier otro mexicano.
Bajale a tu pinche xenofobia.
La xenofobia es de los izquierdosos.
¿Secundario en qué sentido? ¿o sea el hecho que sean judíos de raza es factor primario?
No va por ahí. Más bien me refiero a que el que alguien sea practicante o no de una religión, me es completamente indiferente. Me fijo en sus logros. Aunque creo que SI es un hecho a destacar lo que menciona Quetzal: son apenas una minúscula fracción de la población mundial y han destacado en casi todas las áreas.
Lucas Gavilán
19-10-07, 01:39 AM
No va por ahí. Más bien me refiero a que el que alguien sea practicante o no de una religión, me es completamente indiferente. Me fijo en sus logros. Aunque creo que SI es un hecho a destacar lo que menciona Quetzal: son apenas una minúscula fracción de la población mundial y han destacado en casi todas las áreas.
Ah ok, pues si es cierto... yo no conozco un judío webón, y de cada 5 mexicanos que conozco, 3 son re webas.
Si me pidieran definir el valor más importante de los judios con una palabra seria: sinergia.
Que es exactamente el comportamiento contrario de los mexicanos.
Quetzal
19-10-07, 09:08 AM
La xenofobia es de los izquierdosos.
Sí, no es de un Nependejo que se cree más mexicano que otro por el mero hecho de que sus padres o abuelos sean extranjeros.
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 11:50 AM
Ahora resulta que fox no es fox es fuchs.
Vicente Fox Quesada, Ex presidente de México. Su abuelo paterno, José Luis Fox Flach nació bajo el nombre de Joseph Louis Fuchs, hijo de Louis Fuchs y Catherina Elisabetha Flach, ambos inmigrantes alemanes.
Personajes judíos o de ascendencia judía en México:
Carlos Alazraki, publicista
Isaac Saba, empresario, dueño de Grupo Saba, forbes
Alejandro Samuel Nyssen Schmill, (1898-1939) Empresario proveniente de Turquía.
Alix Bauer, ex Timbiriche
Erik Rubín, ex Timbiriche
Jacob David Bekenstein, físico, http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Bekenstein
Sergio Berlioz, músico y periodista
Sabina Berman, dramaturga
Shanik Berman, animadora de radio y tv.
Ulises Schmill O., Ministro Presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nación y Presidente de la Comisión de Gobierno y Administración. Enero 2 de 1991- 31 de enero de 1995. Su familia es de Turquía.
Emilio Betech Rophie escritor y anfitrión de un talkshow judío en Radio Red
Judit Bokser, escritora y profesora en la UNAM
Jorge Castañeda, político mexicano
Daniel Catán, compositor
Esther Cohen, autora
Salomon Cohen y Miguel Goldstein cofundadores de las tiendas departamentales Dorian
Giselle Fernández, periodista (madre judía)
Félix Fernández Christileb, ex futbolista
Senya Fleshin, Nacida Ucraniana compañera de Mollie Steimer
Carlos Frenk http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Frenk
Julio Frenk, ex Secretario de Salud de México
Margit Frenk, http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_acad%C3%A9micos_de_la_Academia_Mexicana_ de_la_Lengua
Pedro Friedeberg, pintor
Morris Gilbert, director de OCESA Teatro
Margo Glantz, escritora y crítica
Alejandro Jodorowsky, Chileno de nacimiento director
Frida Kahlo, pintora de padre judío
Guillermo Kahlo, fotógrafo y padre de Frida
Arnoldo Kraus, autor
Enrique Krauze, escritor e historiador.
Helen Kleinbort Krauze, historiadora madre de Enrique Krauze
Marshall Lahiff, Rabino mexicano
Santiago Levy Algazi, ex director del Instituto Mexicano del Seguro Social
Alejandro Marcovich, miembro de Caifanes
Richardé Raffaelle McAdams Versace E.U.A,Empresario y Presidente de Automóviles América Dodge
Adela Micha Zaga periodista
Myriam Moscona, autora, periodista, poeta y Ladino traductora
David Moshé Faitelson, Periodista de deportes
Marcos Moshinsky, físico
Sergio Nudelstejer, autor e historiador
Arturo Ripstein, director de peliculas
Pablo Rudomín, neurocirujano
Wolf Ruvinskis, actor, luchador
Isaac Saba Rafaul, dueño de Grupo Casa Saba
Moisés Saba, hombre de negocios
Fernando Schwartz, comentarista deportivo y empresario
Sara Sefchovich, escritora
Esther Shabot, periodista y educadora
Ilan Stavans, critico literario
Rodolfo Stavenhagen, United Nations Special Rapporteur on the Human Rights and Fundamental Freedoms of Indigenous peoples
Mollie Steimer, nacido en Rusia, anarquista y comunista en compañia de Senya Fleshin
Henryk Szeryng, violinista
Alan Tacher periodista y conductor de diversos programas
Ari Telch, actor http://en.wikipedia.org/wiki/Ari_Telch
Leon Trotsky, Político refugiado en México
Arturo Warman, antropólogo y miembro del gabinete de los ex-presidentes Salinas y Zedillo
José Woldenberg, ex-presidente de Instituo Federal Electoral
Abraham Zabludovsky, periodista (hijo de Jacobo Zabludovsky)
Abraham Zabludovsky, arquitecto (hermano de Jacobo Zabludovsky)
Jacobo Zabludovsky periodista
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_México#Alemanes_y_holandeses_en_M.C3.A9x ico
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 11:55 AM
Para concluir con el tema del 11 de septiembre; menciona que después de la variedad de cifras manejadas sobre las victimas de las Torres Gemelas, para dar contundencia a la afirmación del titular, es que en el Jerusalem Post, se afirma que había muerto un solo ciudadano israelí. Efectivamente, un ciudadano israelí nacido en Tel Aviv; pero ni LaRouche ni Cameron, referencian que el día 14 de octubre, el mismo periódico Jerusalem Post, reporta el oficio religioso llevada a cabo en la Sinagoga de Nueva York, por los cientos de victimas judías del 11/09/01, entre ellas un ciudadano argentino. Sin embargo, queremos dejar constancia que por profundas razones morales, nos sigue sonando malsonante cuando en tragedias naturales o no, los medios de comunicación se apresuren a dar cuenta de las nacionalidades de los victimas.
http://www.nodo50.org/casapueblos/html/novale.htm
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:08 PM
http://jewwatch.com/
http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=14163&highlight=nuevos+personajes
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:13 PM
http://jewwatch.com/gif-roosevelt-family-tree.jpg
http://jewwatch.com/jew-leaders-roosevelt.html
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:29 PM
Architecture, Design and Engineering
Israel Katzman architect, academic, author, photographer.
Abraham Zabludovsky, architect, brother of journalist Jacobo Zabludovsky
Alejandro Zohn, architect, Austrian born[citation needed]
Biology and medicine
Luis Perelman Javnozon,[1] .Writer and Historian.
León Krauze, journalist, politics analyst, son of Enrique Krauze[2]
Helen Kleinbort Krauze, historian, mother of Enrique Krauze[3]
Andrés Roemer Slomianski,[4] politics analyst, TV Host
Monica Unikel-Fasja,[5] historian, specialist on the early days of the Mexican Jewish community
Arturo Warman,[6] anthropologist, cabinet member of Salinas and Zedillo
Physics and astronomy
Deborah Dultzin,[7][8][9] astrophysicist, UNAM
Jacob Bekenstein,[10] physicist
Marcos Moshinsky,[11] awarded physicist, UNAM cathedratic, Ukrainian-born
Entertainment figures
Actors and Actresses
Susana Alexander, actress
Erick Elias, actor, model, singer
Diana Goldenberg, better known as Diana Golden, actress, playmate, Colombian-born
Raul Julia-Levy, actor, producer
Rebeca Mankita, actress
David Ostrosky, actor
Sara Paxton, actress[12][13][14]
Alan Tacher, broadcaster & entertainer
Ari Telch, actor
Beauty pageants
Jeanine Acosta Cohen, 1965 Señorita México contest winner, 1965 Miss Universe Mexican representative
Erna Marta Baumann, 1956 Señorita México contest semi-finalist, 1956 Miss Universe Mexican representative
Comedians
Ricardo Fastlicht, comedy actor
Film directors
Benito Alazraki, businessman and film director on the 60's and 70's, father of Carlos Alazraki
Daniel Gruener, actor, film director & husband of the actrees and opera singer Susana Zabaleta
Sandro Halphen, documentalist, film director
Alejandro Jodorowsky,[15] film director, comics writer, Chilean-born
Luis Mandoki, film director
Arturo Ripstein, film director
Producers, screenwriters and creators
Sergio Gotlib, TV producer
Emmanuel Lubezki, cinematographer [1], winner of three Ariel awards for Best Cinematography (1992, 1993, 1994) and nominated for 4 Oscars in the category (1996, 200, 2006, 2007)
Sergio Lubezky, photographer, producer
Radio
Ilan Arditti, radio broadcaster, TV host, producer & director of Escuchaz.com an internet based radio station
Uriel Waizel, journalist, radio broadcaster, music critic
Singers and Popular musicians This article does not cite any references or sources. (March 2007)
Please help improve this article by adding citations to reliable sources. Unverifiable material may be challenged and removed.
Alix Bauer Tapuach, singer, ex-member of Timbiriche and co-host of El Aleph a Jewish talk show on Radio Red a radio station of Grupo Radio Centro
Elias Chiprout Cohen, actor, TV host, model, singer ex-member of the boy band Mercurio, cousin of León Chiprout
León Chiprout, musician (formerly of Aleks Syntek y la Gente Normal and Los Fulanos), photographer, cinematographer, cousin of Elias Chiprout Cohen
Xavier Fux, businessman, singer, music producer and DJ, ex-member of the boy band magneto
Rubén Grez, synagogue hazzan, and Jewish music singer.
Alejandro Marcovich, member of the extinct rock band Caifanes, argentinian born
Mauri Stern, singer, ex-member of the boy band Magneto, ex-husband of the pop singer Fey
Alexis Yasky better known as Alexis, DJ, producer, promoter, ex-member of the house music duo Uriel & Alexis (bounce)
Theater
Sabina Berman,[16] playwright
Morris Gilbert, theater producer, director of OCESATeatro
Nathan Grinberg, actor, theatre director
Ludwik Margules, theatre director
Others
Alfredo Joskowicz, general director of Instituto Mexicano de Cinematografía (Mexican institute of cinematography)
Enrique Strauss, former director of the cultural TV channel Canal 22
Artistic figures
Artists
Arnold Belkin, painter, Canadian-born
Pedro Friedeberg,[17] painter
Mathias Goeritz, painter, sculptor, German-born
Fanny Haiat, sculptor
Classical musicians
Sergio Berlioz, composer, musicologist, journalist
Daniel Catán,[18] composer
Henryk Szeryng,[19] violinist
Writers
Judit Bokser, writer and professor at the UNAM
Elena Poniatowska, author
Esther Cohen, author
Mariana Frenk-Westheim, writer
Margo Glantz,[20] writer & critic
Arnoldo Kraus,[21] author
Myriam Moscona,[22] author, journalist, poet and Ladino translator
Rosa Nissan, novelist
Sergio Nudelstejer, author and historian
Moises Salinas author and psychologist
Sara Sefchovich,[20] writer
Ilan Stavans,[23] literary critic
Vicky Nizri, novelist
Entrepreneurs
Business
Carlos Alazraki, prominent old-school publicist, son of Benito Alazraki
Mauricio Achar Hamui,[24] founder of Librerias Gandhi book stores chain
Marcos Fastlicht businessman, developer of Tres Vidas in Acapulco, ex co-owner of Mexican movie theater chain Cinemex, husband of Stephanie Kurian de Fastlicht and father of Adolfo, Jeffrey, Leslie, Michaelle and Sharon
Adolfo Fastlicht Kurian, businessman, developer of Tres Vidas in Acapulco, ex co-owner of Mexican movie theater chain Cinemex, son of Marcos and Stephanie Fastlicht and brother of Jeffrey, Leslie, Michaelle and Sharon
Isaac Saba Raffoul, owner of the biggest pharmaceutics distribution company in Mexico Grupo Casa Saba, the mini mart chain Grupo Xtra and the Marriott hotelsin Cancún, richest Jewish man in Mexico
Other This article does not cite any references or sources. (March 2007)
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Daniel Liwerant Owner, Grupo K. Vice-president of the Board of Directors of Isal Investment Corp. Mexico-Israel.
Moises Micha, co-owner of grupo habita design hotels chain, brother of Rafael Micha
Rafael Micha, co-owner of grupo habita design hotels chain, brother of Moises Micha
Gabriel Moscona Nissim, founder of Lanas Filtex precedent of Trajes Kurian the biggest chain of suit stores in Mexico
León Achar, CEO of Librerias Gandhi book stores chain, nephew of Mauricio Achar Hamui
Daniel Laniado, Partner of Deloitte and Director of Strategy Consulting for Latin America and one of the top 30 young executives in Mexico according to Expansion Magazine
Alberto Fasja, co-president of Grupo AXO Mexican operator of Krispy Kreme, Tommy Hilfiger, Coach, Guess, DKNY.
Moisés Saba, businessman, CEO of Grupo Casa Saba
Historical figures
Politicians
Luis de Carvajal y de la Cueva, was a portuguese adventurer, slave-trader and governor of Nuevo Leon in the 16th century.
Luis de Carvajal (Joseph Lumbroso), "the young", was the nephew, namesake and heir designate of the first Governor of Nuevo Reino de Leon in the 16th century.
Baltasar de Carvajal (David Lumbroso), nephew of Luis de Carvajal y de la Cueva.
Miguel de Carvajal (Abraham Lumbroso), nephew of Luis de Carvajal y de la Cueva.
Jorge Castañeda Gutman, Mexican foreign minister from 2000 to 2004 (Jewish mother)
Santiago Levy Algazi,[25] director of the Mexican Social Security Institute from December 2000 to September 2005
Jose Yves Limantour, Secretary of the Finance of Mexico from 1893 until the fall of the Porfirio Diaz regime. Descendant of french jews.
Diego de Montemayor, founder of Monterrey.
Isabel Rodriguez Carvajal, niece of Luis de Carvajal y de la Cueva
José Woldenberg Karakowski, ex-president of Federal Electoral Institute
Activists
Senya Fleshin, Ukrainian-born anarchist and photographer, companion of Mollie Steimer
Mollie Steimer, Russian born anarchist and American anti-war activist and political prisoner of both Russia and the U.S.
Jewish Life
Prominent Community Members
Rosendo S. Gervitz, Founder and "President for Life" of the Centro Deportivo Israelita de Mexico (CDI - Israeli Sport Center of Mexico, the largest of its kind in Latin America) and the Club de Golf Bellavista (both enterprises were built so Mexican Jews that faced discrimination would have sports, golf, and community centers that were open to Mexicans of all denominations)
René Dayán, director of the tribuna israelita (Israeli tribune)
Mauricio Lulka, executive director of Comité Central de la Comunidad Judía en México (Central comité of the Jewish community in Mexico)
David Serur, president of Instituto Cultural México-Israel (Mexico-Israel cultural institute)
Journalism
Emilio Betech Rophie, writer and host of El Aleph a Jewish talk show on Radio Red a radio station of Grupo Radio Centro
Adela Micha, news anchor
Rodolfo Stavenhagen, United Nations Special Rapporteur on the Human Rights and Fundamental Freedoms of Indigenous peoples
Abraham Zabludovsky, TV journalist (son of Jacobo Zabludovsky)
Jacobo Zabludovsky,[26] TV journalist
Spectacles
Shanik Berman, broadcaster
Fernando Schwartz, sports commentator
Other This article does not cite any references or sources. (March 2007)
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Flor Berenguer, journalist
Enrique Chmelnik Lubinsky, journalist and co-host of El Aleph a Jewish talk show on Radio Red a radio station of Grupo Radio Centro
Ana María Lomelí, journalist, news anchor (converted to Judaism)
Esther Shabot, journalist and educator
Ezra Shabot, journalist, historian and educator
Shula Gittler, broadcaster
Susana Moscatel, broadcaster
Enrique Burak, sports commentator
David Faitelson, sports commentator, Israeli born
Miguel Gurwitz, sports anchorman
Criminals
Jacobo Tagle Dobin, fugitive, supposed hijacker and killer
Sports
Football (soccer)
Ilana Berger, tennis player
Isaac Mizrahi Smeke, Cruz Azul former coach
Simon Nizri Guasp, National equestrian team
Bandido.
19-10-07, 12:42 PM
¿O sea que es gacho eso de no ser judío?,
creo que el que necesite ayuda, que entre a la
primera sinagoga que encuentre y ya.
SPQR_EL_UNICO
19-10-07, 12:45 PM
Yo opino que tengamos un presidente judio y pedirles que abandonen palestina y vivan aca; y nos expulsen por todo el mundo a los mexicans curious.
Asi al cabo de 2000 años y apareandonos con las primas, quiza suba el IQ genetico mariachil y asi no faltara el lamebotas que nos adorara.
Bandido.
19-10-07, 12:49 PM
Mejor convertirnos todos al judaísmo, así todos tendremos ayuda,
y seremos ricos.
Mejor que chinguen a su madre los judíos.
Lucas Gavilán
19-10-07, 05:29 PM
Hay judíos chidos también. :flsh:
Quetzal
19-10-07, 05:50 PM
Mejor que chinguen a su madre los judíos.
¿Así o más ardilla este pendejo racista?
que es lo que tiene la gente contra los judios? si, es cierto que hay ciertos judios que quieren expander las tierras de Israel, pero no todos son asi...
Ahora resulta que fox no es fox es fuchs.
Personajes judíos o de ascendencia judía en México:
Carlos Alazraki, publicista
Isaac Saba, empresario, dueño de Grupo Saba, forbes
Alejandro Samuel Nyssen Schmill, (1898-1939) Empresario proveniente de Turquía.
Alix Bauer, ex Timbiriche
Erik Rubín, ex Timbiriche
Jacob David Bekenstein, físico, http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Bekenstein
Sergio Berlioz, músico y periodista
Sabina Berman, dramaturga
Shanik Berman, animadora de radio y tv.
Ulises Schmill O., Ministro Presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nación y Presidente de la Comisión de Gobierno y Administración. Enero 2 de 1991- 31 de enero de 1995. Su familia es de Turquía.
Emilio Betech Rophie escritor y anfitrión de un talkshow judío en Radio Red
Judit Bokser, escritora y profesora en la UNAM
Jorge Castañeda, político mexicano
Daniel Catán, compositor
Esther Cohen, autora
Salomon Cohen y Miguel Goldstein cofundadores de las tiendas departamentales Dorian
Giselle Fernández, periodista (madre judía)
Félix Fernández Christileb, ex futbolista
Senya Fleshin, Nacida Ucraniana compañera de Mollie Steimer
Carlos Frenk http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Frenk
Julio Frenk, ex Secretario de Salud de México
Margit Frenk, http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_acad%C3%A9micos_de_la_Academia_Mexicana_ de_la_Lengua
Pedro Friedeberg, pintor
Morris Gilbert, director de OCESA Teatro
Margo Glantz, escritora y crítica
Alejandro Jodorowsky, Chileno de nacimiento director
Frida Kahlo, pintora de padre judío
Guillermo Kahlo, fotógrafo y padre de Frida
Arnoldo Kraus, autor
Enrique Krauze, escritor e historiador.
Helen Kleinbort Krauze, historiadora madre de Enrique Krauze
Marshall Lahiff, Rabino mexicano
Santiago Levy Algazi, ex director del Instituto Mexicano del Seguro Social
Alejandro Marcovich, miembro de Caifanes
Richardé Raffaelle McAdams Versace E.U.A,Empresario y Presidente de Automóviles América Dodge
Adela Micha Zaga periodista
Myriam Moscona, autora, periodista, poeta y Ladino traductora
David Moshé Faitelson, Periodista de deportes
Marcos Moshinsky, físico
Sergio Nudelstejer, autor e historiador
Arturo Ripstein, director de peliculas
Pablo Rudomín, neurocirujano
Wolf Ruvinskis, actor, luchador
Isaac Saba Rafaul, dueño de Grupo Casa Saba
Moisés Saba, hombre de negocios
Fernando Schwartz, comentarista deportivo y empresario
Sara Sefchovich, escritora
Esther Shabot, periodista y educadora
Ilan Stavans, critico literario
Rodolfo Stavenhagen, United Nations Special Rapporteur on the Human Rights and Fundamental Freedoms of Indigenous peoples
Mollie Steimer, nacido en Rusia, anarquista y comunista en compañia de Senya Fleshin
Henryk Szeryng, violinista
Alan Tacher periodista y conductor de diversos programas
Ari Telch, actor http://en.wikipedia.org/wiki/Ari_Telch
Leon Trotsky, Político refugiado en México
Arturo Warman, antropólogo y miembro del gabinete de los ex-presidentes Salinas y Zedillo
José Woldenberg, ex-presidente de Instituo Federal Electoral
Abraham Zabludovsky, periodista (hijo de Jacobo Zabludovsky)
Abraham Zabludovsky, arquitecto (hermano de Jacobo Zabludovsky)
Jacobo Zabludovsky periodista
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigración_en_México#Alemanes_y_holandeses_en_M.C3.A9x ico
Y falta Arturo Chayet, uno de los mejores oftalmólogos del mundo y pionero en la cirugía láser en la retina, quien a mucha honra me quitó los lentes.
que es lo que tiene la gente contra los judios? si, es cierto que hay ciertos judios que quieren expander las tierras de Israel, pero no todos son asi...
Fácil: ENVIDIA.
Sí, no es de un Nependejo que se cree más mexicano que otro por el mero hecho de que sus padres o abuelos sean extranjeros.
¿De dónde sacas que esa es mi posición?
¿Qué no entiendes que es la ironia?
Me estaba burlando de las sandeces que dicen los nacionalistas del PRI y del PRD (sol AZTECA) el partido RACISTA que exalta a los INDIGENAS y discrimina a los güeros y los apellidos extranjeros.
No es la primera vez que reaccionas como resortito y no reflexionas.
A mis tias ni pasaporte les querian dar porque decian que eran francesas, por tener apellido frances. Y eso paso hace unas pocas décadas.
ppluches
19-10-07, 11:08 PM
Bobby Fischer es judio aunque a el mismo le arda. Y es antisemita, debe estar muy cabron vivir así. Pero bueno hay personas que odian a los mexicanos siendo mexicanos así que no es el único pendejo.
Dicho sea de paso en ajedrez han sido superdestacados muchos ajedrecistas de ascendencia judia.
ppluches
19-10-07, 11:13 PM
Ahora sé por qué a Spiegel le dieron el Pulitzer por Maus. Y es una lástima, porque el cómic es una maravilla, hasta Umberto Eco lo alabó, pero ahora comienzo a dudar de que realmente mereciera el premio.
¿Umberto Eco es judío también?
Entonces antes de saber que era judío ¿Juzgabas su obra de una manera diferente? :roll::roll:
Porque ser judío implica muchas cosas.
Para empezar es una nación, un grupo étnico (o actuan como tal), costumbres, lenguaje y además religión.
Es como si a los mexicanos por serlo nos obligaran a ser aztecas, hablar nahuatl y creer en huitchilopochtli cuando viajamos por el mundo.
Los judios tiene derecho a ser ateos, muchos lo son y hasta tienen derecho de rechazar las costumbres judias. No tienen porque repetir costumbres por obligación. Y menos ahora que las libertades individuales son la norma en el mundo civilizado.
Esta mal que se premie a judios solo por serlo, aunque a veces sean mediocres.
Los premios y reconocimientos deben ser para quien los merece. Sea quien sea.
Quetzal
19-10-07, 11:26 PM
Es como si a los mexicanos por serlo nos obligaran a ser aztecas, hablar nahuatl y creer en huitchilopochtli cuando viajamos por el mundo.
Pese a lo que se repita desde el estado y através de la historia oficial, la herencia indigena no es más que una parte minoritaria del ser mexicano.
Los mexicanos tiene más de español que de indigena.
Pues según las cifras la mayoria son mestizos. Y solo entre el 10 y 15% siguen siendo indigenas.
Ahora para medir el componente indigena de los mestizos pues no se como se pueda hacer.
Pero además los españoles que vinieron ya eran mestizos. Árabes, visigodos, celtas, judios, iberos, etc. España es un pais mestizo desde hace muchos siglos.
Quetzal
19-10-07, 11:36 PM
Pues según las cifras la mayoria son mestizos. Y solo entre el 10 y 15% siguen siendo indigenas.
Ahora para medir el componente indigena de los mestizos pues no se como se pueda hacer.
Pero además los españoles que vinieron ya eran mestizos. Árabes, visigodos, celtas, judios, iberos, etc. España es un pais mestizo desde hace muchos siglos.
No estoy hablando solo del aspecto racial, el cual no es ni de lejos el más relevante sino el cultural donde impera la herencia española sobre la indigena.
Desde luego, España es un pueblo étnica y culturalmente plural, pero eso es harina e otro costal.
Ahora que no olvides que mexicano viene de mexica. Precisamente el pueblo que fue derrotado por otras tribus indigenas.
¿Por qué no tomamos el nombre para el país de una de las tribus ganadoras?
Pués porque compramos el mito de derrotados que se encargaron de instituir en la colonia.
Si hubisen sido listos los independentistas habrian bautizado al país con otro nombre.
Desde ahí viene el origen perdedor de los mexicanos. Un país siempre dirigido por imbeciles, ignorantes y sin visión.
La visión antihispana fue fomentada por los españoles. Nadie es más culpable del sentimiento antihispano en América que la corona que se encargo de crear mil castas en donde hasta los hijos de españoles nacidos en México eran inferiores.
LOS PRINCIPALES INSTIGADORES A LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO Y DE AMÉRICA FUERON LOS REYES DE ESPAÑA.
¡MUY PENDEJOS Y FANÁTICOS!
Quetzal
19-10-07, 11:44 PM
Ahora que no olvides que mexicano viene de mexica. Precisamente el pueblo que fue derrotado por otras tribus indigenas.
¿Por qué no tomamos el nombre para el país de una de las tribus ganadoras?
Pués porque compramos el mito de derrotados que se encargaron de insituir en la colonia.
Si hubisen sido listos los independentistas habrian bautizado al país con otro nombre.
Desde ahí viene el origen perdedor de los mexicanos. Un país siempre dirigido por imbeciles, ignorantes y sin visión.
De hecho, los mexicas son lo que tradicionalmente se conoce como aztecas. Con el virreinato de la Nueva España se mantuvo el nombre de México a la capital y una vez independiente, se decidió poner ese nombre al nuevo imperio (cuando fuera del Valle de México no se tenía relación alguna con ese término).
Y naturalmente, no iban a mantener el nombre que tuvo durante 300 años, Nueva España, cuando lo que se trata es de negar a España.
La visión antihispana fue fomentada por los españoles. Nadie es más culpable del sentimiento antihispano en América que la corona que se encargo de crear mil castas en donde hasta los hijos de españoles nacidos en México eran inferiores.
LOS PRINCIPALES INSTIGADORES A LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO Y DE AMÉRICA FUERON LOS REYES DE ESPAÑA.
¡MUY PENDEJOS Y FANÁTICOS!
No seas simplista.
Durante la dinastía de los Austrias se buscó proteger a los indigenas del abuso criollo, de hecho, lo normal es que los pleitos que se daban entre encomendadores e indigenas fueran ganados por estos últimos.
La independencia tuvo su causa principal, a mi parecer, en la llegada de los Borbones (1700) y sus reformas (a partir de 1750) que mermaron sobremanera el poder que tenían los criollos para darselo a los peninsulares. Fueron los criollos, clase privilegiada en la Nueva España, quienes dirigieron el proceso de autonomía, en primer lugar, e independencia.
Desde luego, tambien hay que atender otras causas como la revolución de Estados Unidos que supuso un ejemplo para toda América y las abdicaciones de Bayona y la subida al trono español de José I Bonaparte.
Quetzal
19-10-07, 11:58 PM
.
Azteca, los de Aztlán.
Mexica, los de México.
Precisamente la idea de ser un país vencido y en donde todo giraba sobe los mexicas, cuando estos fueron derrotados por los indigenas coaligados con los españoles. Es lo que hasta la fecha sigue perpetuando el sentimiendo de perdedores en los mexicanos.
Mientras que los yanquis hablan de sus padres fundadores y esgrimen las mejores ideas (franco-sajonas) que la humanidad ha producido. Libertad, democracia, prosperidad, laicismo, etc.
En México tenemos una historia vergonzante y CONTRADICTORIA.
El país existe por un hijo de ESPAÑOLES (Agustin de Iturbide) reconocido en todo el mundo como el libertador de México, menos en México. Si les creemos en las mentiras de Hidalgo (que jamás hablo de independencia). Resulta que ese es miembro del clero uno de los grandes villanos en la historia de México. Luego resulta que un INDIGENA es visto como el más grande presidente de una nación racista y ANTI-INDIGENA. El propio Juárez mando al carajo a los indigenas. Y luego le siguió otro hijo de indigena, Porfirio Diaz que se sentia parido por franceses.
Y resulta que ahora tenemos que estar muy orgullosos de toda esta bola de ratas incongruentes y contradictorios. Y además persistir en querer ser indigenas como intentan algunos politicos de quinta que seguimos padeciendo.
¡PURA BASURA!
Y en cuanto a la colonia española lo repito ellos son los responsables del sentimiento anti-hispano en el continente. Si hubiesen tratado bien y con los mismos derechos a los hijos de españoles nacidos en México, jamás habrian sentido la necesidad de independizarse.
Toda esa basura que ahora se quiere argumentar de que la corona se preocupo por los indigenas es basura. Es tanto como si dijeran que la inquisición se preocupo porque ardieran rápido las piras de los que quemaba y a eso le quiseran llamar humanismo.
La independencia tiene todo un contexto mundial. De hecho uno muy complejo.
Inicia desde los enciclopedistas franceses y filosofos alemanes. (Ideologos)
Las ideas estaban ahí, los primeros en cuajarlas fueron los franceses y muy poco tiempo después los norteamericanos. Revolución Francesa y Americana (1776).
Napoleon viene a ser producto de todo eso. Un instrumento.
Y el momento oportuno lo dá la invasión napoleonica a España.
Fueron muchos ingredientes que se reunieron para que el proceso se diera.
Hidalgo de hecho se reveló contra Napoleón III, el jamás hablo de independencia. El siempre grito "¡Viva Fernando VII!"
POR ESO ES QUE YA BASTA QUE SE SIGAN PROPAGANDO MENTIRAS TAN BURDAS COMO ESAS. DE QUE EL PADRE DE LA PATRIA ES EL, CUANDO ES ABSOLUTAMENTE FALSO.
Quetzal
20-10-07, 12:15 AM
Azteca, los de Aztlán.
Mexica, los de México.
Sí, pero generalmente cuando se habla de aztecas la gente en realidad se refiere a los mexicas. Se habla de que los aztecas dominaban México antes de la llegada de los españoles, que los aztecas lucharon contra Cortés... puras telarañas cerebrales.
Precisamente la idea de ser un país vencido y en donde todo giraba sobe los mexicas, cuando estos fueron derrotados por los indigenas coaligados con los españoles. Es lo que hasta la fecha sigue perpetuando el sentimiendo de perdedores en los mexicanos.
Te repito, a la hora de la conquista no existía país alguno. Mesoamerica estaba formada por señoríos muchos de ellos independientes, otros dominados por los mexicas. Pero eso en el centro, en Michoacán había una cultura muy distinta, ni se diga en el norte con los chichimecas o en la peninsula de Yucatán con los Mayas.
Lo que le dió unidad e identidad al país que hoy conocemos como México fue el virreinato.
Y, de nuevo, es estupido tener por ese evento histórico sensación de haber perdido. Ese fue nuestro nacimiento, el de una nación con influencias indigenas pero predominantemente hispánica.
Mientras que los yanquis hablan de sus padres fundadores y esgrimen las mejores ideas (franco-sajonas) que la humanidad ha producido. Libertad, democracia, prosperidad, laicismo, etc.
En México tenemos una historia vergonzante y CONTRADICTORIA.
El país existe por un hijo de ESPAÑOLES (Agustin de Iturbide) reconocido en todo el mundo como el libertador de México, menos en México. Si les creemos en las mentiras de Hidalgo (que jamás hablo de independencia). Resulta que ese es miembro del clero uno de los grandes villanos en la historia de México. Luego resulta que un INDIGENA es visto como el más grande presidente de una nación racista y ANTI-INDIGENA. El propio Juárez mando al carajo a los indigenas. Y luego le siguió otro hijo de indigena, Porfirio Diaz que se sentia parido por franceses.
Los "libertadores" de México fueron muchos, Agustín y O`Donojú fueron los que consumaron la independencia, pero solamente culminaron un proceso que ya llevaba muchos años en desarrollo.
Las ideas autonomistas de Hidalgo fueron el germen de las posteriores independentistas y bueno... no voy a entrar a discutir sobre el clero tema en el que estás demasiado idiotizado como para llevar una discusión minimamente seria (ojalá te informases un poco sobre como el clero secular defendía al indigena de las encomiendas).
Pregunta: ¿Cómo mandó al carajo Juárez a los indigenas?
Y resulta que ahora tenemos que estar muy orgullosos de toda esta bola de ratas incongruentes y contradictorios. Y además persistir en querer ser indigenas como intentan algunos politicos de quinta que seguimos padeciendo.
¡PURA BASURA!
Y en cuanto a la colonia española lo repito ellos son los responsables del sentimiento anti-hispano en el continente. Si hubiesen tratado bien y con los mismos derechos a los hijos de españoles nacidos en México, jamás habrian sentido la necesidad de independizarse.
¿Quiénes son ellos? ¿Los virreyes? ¿Todos los reyes? ¿Los Austrias? ¿Los borbones?
Toda esa basura que ahora se quiere argumentar de que la corona se preocupo por los indigenas es basura. Es tanto como si dijeran que la inquisición se preocupo porque ardieran rápido las piras de los que quemaba y a eso le quiseran llamar humanismo.
Que la corona se preocupó (junto con el clero regular) por los indigenas es un hecho. Ahí están los documentos históricos, las leyes, las sentencias y demás.
Quetzal
20-10-07, 12:21 AM
Hidalgo de hecho se reveló contra Napoleón III, el jamás hablo de independencia. El siempre grito "¡Viva Fernando VII!"
POR ESO ES QUE YA BASTA QUE SE SIGAN PROPAGANDO MENTIRAS TAN BURDAS COMO ESAS. DE QUE EL PADRE DE LA PATRIA ES EL, CUANDO ES ABSOLUTAMENTE FALSO.
NP3 mostrando sus telarañas cerebrales.
Napoleón III nace en 1808, Miguel Hidalgo muere en 1811. No hace falta entrar en muchas consideraciones históricas.
¿Hidalgo se reveló contra un niño de menos de 3 años? ¿O lo persiguió desde la tumba?
Lee un poco historia. Hidalgo contra quien se rebeló fue contra Napoleón Bonaparte (no contra su sobrinito el III) y contra su hermano José I Bonaparte rey de España tras las abdicaciones de Bayona.
Que la corona se preocupó (junto con el clero regular) por los indigenas es un hecho. Ahí están los documentos históricos, las leyes, las sentencias y demás.
"Te repito, a la hora de la conquista no existía país alguno."
Ni en europa habia pais alguno. Ese concepto fue posterior.
Lo que existia era el Imperio Mexica. Ese fue el derrotado. Y todo el país compró esa derrota asumiendose como heredero de ese imperio derrotado. Si el país se hubiese llamado "Nueva América" otra cosa habria pasado.
***
"Las ideas autonomistas de Hidalgo fueron el germen de las posteriores independentistas y bueno... no voy a entrar a discutir sobre el clero tema en el que estás demasiado idiotizado como para llevar una discusión minimamente seria (ojalá te informases un poco sobre como el clero secular defendía al indigena de las encomiendas)."
Hidalgo JAMÁS se refirió a la independencia. Por eso es falso que tenga que ver con la independencia. Es más esos ni siquiera fueron los primeros en hacer revueltas, esas se registran desde años antes. Brotes de violencia que se daban busando la independencia. Esos si BUSCANDO la INDEPENDENCIA. Y hoy ni se mencionan.
***
"Pregunta: ¿Cómo mandó al carajo Juárez a los indigenas?""
Las leyes que promulgo Juárez no solo arrebataron propiedades al clero, también a los indigenas. Antes de Juárez los indigenas tenian derechos especiales. El los "igualo" en la ley, lo que en la practica les arrebato propiedades y derechos especiales. Juárez era anti-indigenista. El queria un país de iguales, donde todos se asimilaran a la cultura naciente americana. Vamos que queria a los indigenas prosperos como hacendados yanquis. Eso era el ideal de Juárez-Lincoln un par de naciones prosperas luchando codo a codo contra los monarquias europeas incluida la vaticana.
LIBERALISMO.
***
¿Quiénes son ellos? ¿Los virreyes? ¿Todos los reyes? ¿Los Austrias? ¿Los borbones?
De la historia española no conozco gran cosa y supongo que habra variantes y matices.
"Ellos" son los que instituyeron y fomentaron el sistema de castas en sus colonias. No te se decir si eran solo los borbones.
La decadencia española para mi se inicia con la expulsión de los judios y la intolerancia religiosa de los "reyes católicos", ahi empieza la decadencia por la misma razón que en todas partes, la religión es el opio de los pueblos. La expulsión de los jesuitas y su persecusión la agrava y siembra la semilla de la revelión en las colonias.
Eso sumado al racismo y discriminación de los PROPIOS ESPAÑOLES nacidos en ultramar, eran polvora que solo necesitaba una mecha corta para explotar.
La mecha la proporcionaron las ideas de la Revolción Francesa y Americana y los masones, enemigos a muerte de las monarquias europeas. Muy en especial de los borbones.
NP3 mostrando sus telarañas cerebrales.
Napoleón III nace en 1808, Miguel Hidalgo muere en 1811. No hace falta entrar en muchas consideraciones históricas.
¿Hidalgo se reveló contra un niño de menos de 3 años? ¿O lo persiguió desde la tumba?
Lee un poco historia. Hidalgo contra quien se rebeló fue contra Napoleón Bonaparte (no contra su sobrinito el III) y contra su hermano José I Bonaparte rey de España tras las abdicaciones de Bayona.
Hidalgo se reveló contra la invasión de España. Y Pepe "Botellas". Un titere de Napoleón.
Es cierto Napoleo III es el que envia la invasión México en 1863. Los estaba confundiendo. Pero eso no cambia lo que dije.
Quetzal
20-10-07, 12:57 AM
"Te repito, a la hora de la conquista no existía país alguno."
Ni en europa habia pais alguno. Ese concepto fue posterior.
Lo que existia era el Imperio Mexica. Ese fue el derrotado. Y todo el país compró esa derrota asumiendose como heredero de ese imperio derrotado. Si el país se hubiese llamado "Nueva América" otra cosa habria pasado.
No había tal cosa como un imperio mexica. México era el señorío predominante pero su poder estaba lejos de ser absoluto y en todo caso los señoríos que dominaban se limitaban a zonas que estaban más o menos en lo que hoy es el DF, Edomex, Veracruz, Puebla, Morelos, Guerrero, Hidalgo y poco más.
***
"Las ideas autonomistas de Hidalgo fueron el germen de las posteriores independentistas y bueno... no voy a entrar a discutir sobre el clero tema en el que estás demasiado idiotizado como para llevar una discusión minimamente seria (ojalá te informases un poco sobre como el clero secular defendía al indigena de las encomiendas)."
Hidalgo JAMÁS se refirió a la independencia. Por eso es falso que tenga que ver con la independencia. Es más esos ni siquiera fueron los primeros en hacer revueltas, esas se registran desde años antes. Brotes de violencia que se daban busando la independencia. Esos si BUSCANDO la INDEPENDENCIA. Y hoy ni se mencionan.
Antes de Hidalgo o se hablaba de independencia, se hablaba de autonomía, de que los criollos tuvieran más poder y los peninsulares menos. Eso, evidentemente, es un paso previo al independentismo y por supuesto que tiene que ver con el proceso de independencia.
***
"Pregunta: ¿Cómo mandó al carajo Juárez a los indigenas?""
Las leyes que promulgo Juárez no solo arrebataron propiedades al clero, también a los indigenas. Antes de Juárez los indigenas tenian derechos especiales. El los "igualo" en la ley, lo que en la practica les arrebato propiedades y derechos especiales. Juárez era anti-indigenista. El queria un país de iguales, donde todos se asimilaran a la cultura naciente americana. Vamos que queria a los indigenas prosperos como hacendados yanquis. Eso era el ideal de Juárez-Lincoln un par de naciones prosperas luchando codo a codo contra los monarquias europeas incluida la vaticana.
LIBERALISMO.
Coño! Resulta que los manda al carajo al querer tratarlos como iguales. Que maloso ese pinche Juarez...
¿o que pendejo ese Nepito?
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¿Quiénes son ellos? ¿Los virreyes? ¿Todos los reyes? ¿Los Austrias? ¿Los borbones?
De la historia española no conozco gran cosa y supongo que habra variantes y matices.
"Ellos" son los que instituyeron y fomentaron el sistema de castas en sus colonias. No te se decir si eran solo los borbones.
La decadencia española para mi se inicia con la expulsión de los judios y la intolerancia religiosa de los "reyes católicos", ahi empieza la decadencia por la misma razón que en todas partes, la religión es el opio de los pueblos. La expulsión de los jesuitas y su persecusión la agrava y siembra la semilla de la revelión en las colonias.
Eso no es solo historia española, es nuestra propia historia.
Pero bueno, pa que esforzarse en explicar nada. Ahora resulta que la decadencia española empieza con los reyes católicos, precisamente cuando, según el total de los historiadores, comienza el apogeo y la hegemonía del imperio español.
¿Así o más ridiculo Nepito? Hasta has de creer que los reyes católicos heredaron ya el Imperio Español con las Américas incluidas.
Entre esto y lo de Napoleón III, cualquier día vendrás a hablarlos que Marco Polo provocó la apertura comercial durante la época Meiji en Corea del Sur. :roll:
Eso sumado al racismo y discriminación de los PROPIOS ESPAÑOLES nacidos en ultramar, eran polvora que solo necesitaba una mecha corta para explotar.
Racismo lo hubo siempre. La mecha fueron las reformas borbónicas que quitaron poder a los criollos.
La mecha la proporcionaron las ideas de la Revolción Francesa y Americana y los masones, enemigos a muerte de las monarquias europeas. Muy en especial de los borbones.
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Quetzal
20-10-07, 12:59 AM
Hidalgo se reveló contra la invasión de España. Y Pepe "Botellas". Un titere de Napoleón.
Es cierto Napoleo III es el que envia la invasión México en 1863. Los estaba confundiendo. Pero eso no cambia lo que dije.
Nada dificil repetir lo que te acaban de decir...:roll:
Imperio light si se quiere. Pero su influencia llegaba hasta centromamérica.
Sea como sea el nombre del país independiente que se adopta es el de ese pueblo derrotado.
Has estado rebatiendo acerca de los mexicas cuando el argumento relevante es el nombre que adoptó el país independiente a partir de 1821. Y su historia de tribu derrotada.
***
¿Pues si quitarte tu casa no es mandarte al carajo entonces que es?
Eso te va a hacer más "igual" que el resto de los mexcanos, más del 90% no son dueños del lugar en el que viven.
***
Pues los historiadores pueden decir lo que gusten. Yo tengo mi priopia versión y efectivamente reitero que la expulsión e intorerancia religiosa de los reyes católicos fueron el inicio de la decadencia española. La prueba está en que jamás pudieron competir con las nuevas ideas de sus vecinos: Francia e Inglaterra. Mientras España se cerró a nuevos conocimientos y se embotó con el catolicismo fanático el mundo siguió avanzando. Por eso ahora los que tienen al tecnología son otros y España tiene que importarla. Todo eso es producto del fanatismo religoso de los españoles por siglos.
Más inglesias = menos ciencia = más atraso
Menos iglesias = más ciencia = más progreso
Quetzal
20-10-07, 01:26 AM
Imperio light si se quiere. Pero su influencia llegaba hasta centromamérica.
No eres más pendejo porque no entrenas, ni a Chiapas llegaban los mexicas.
Sea como sea el nombre del país independiente que se adopta es el de ese pueblo derrotado.
Eso ni quien lo niega.
Has estado rebatiendo acerca de los mexicas cuando el argumento relevante es el nombre que adoptó el país independiente a partir de 1821. Y su historia de tribu derrotada.
Adoptó ese nombre por ser el nombre de la capital y por no querer conservar el de Nueva España. La nación mexicana como la conocemos se unifica y se vertebra bajo ese virreinato no antes ni despues.
***
¿Pues si quitarte tu casa no es mandarte al carajo entonces que es?
Eso te va a hacer más "igual" que el resto de los mexcanos, más del 90% no son dueños del lugar en el que viven.
¿A quienes les quitarón sus casas?
De nuevo dando muestras de tu ignorancia enterate un poco de en que consisten los procesos de desamortización.
***
Pues los historiadores pueden decir lo que gusten. Yo tengo mi priopia versión y efectivamente reitero que la expulsión e intorerancia religiosa de los reyes católicos fueron el inicio de la decadencia española. La prueba está en que jamás pudieron competir con las nuevas ideas de sus vecinos: Francia e Inglaterra. Mientras España se cerró a nuevos conocimientos y se embotó con el catolicismo fanático el mundo siguió avanzando. Por eso ahora los que tienen al tecnología son otros y España tiene que importarla. Todo eso es producto del fanatismo religoso de los españoles por siglos.
Tu visión basada n la ignorancia histórica y el fanatismo. Una visión que da la espalda a los hechos.
Más inglesias = menos ciencia = más atraso
Menos iglesias = más ciencia = más progreso
Aja...
Aja...
"No eres más pendejo porque no entrenas, ni a Chiapas llegaban los mexicas."
Pues el pendejo es el que no estudia. Llegaban hasta el actual El Salvador. Investigate la historia para que veas que varios allá siguen teniendo hasta la fecha apellidos mexicas.
***
"Adoptó ese nombre por ser el nombre de la capital y por no querer conservar el de Nueva España. La nación mexicana como la conocemos se unifica y se vertebra bajo ese virreinato no antes ni despues."
¿Cuántas veces tengo que repetir para que entiendas el punto?
El nombre que se adoptó para una nación nueva fue EL DE LOS DERROTADOS. Claro que la ciudad se llamaba México porque precisamente eso querian los españoles consevar LA MEMORIA DE UNA DERROTA. Pero eso no tenia porque ser la lógica de los independentistas. Por eso AFIRMO POR ENESIMA VEZ QUE LOS QUE ELIGIERON EL NOMBRE FUERON UNOS PENDEJOS CON FALTA DE VISIÓN POLÍTICA.
También es falso que la nación mexicana existiera en la colonia. Precisamente por eso se adoptó el nacionalismo ramplon en la post-revolución para tratar de construir esa identidad y la idea de nación. QUE NO EXISTIA.
Tan no existe que la mitad se cree negro del bronx y la otra mitad se cree la copia de Pedro Infante o algún cachirrito new edge de esos.
***
"¿A quienes les quitarón sus casas?
De nuevo dando muestras de tu ignorancia enterate un poco de en que consisten los procesos de desamortización."
A nadie le quitaron su casa. ¿Dónde dije eso?
Les expropiaron sus terrenos, con el pretexto de hacerlos iguales.
El indigena Juárez fue anti-indigenista.
***
"Tu visión basada n la ignorancia histórica y el fanatismo. Una visión que da la espalda a los hechos."
Pues mi visión al menos es mia y no está basada en la ignorancia y fanatismo de historiadores ideologizados, como es el caso de las versiones que circulan. Y muy en especial de la versión "oficial" que es la más falsa de todas.
Lucas Gavilán
20-10-07, 02:05 AM
...ni a Chiapas llegaban los mexicas...
Pendejo pajarraco... estudia primero antes de abrir el pico... :roll:
Sí llegaban a Chiapas, mi estimado quetzal. Recuerda que la expansión no sólo es necesariamente territorial, sino en área de influencia. Es como decirte: no te gobierno, pero si no me pagas, te parto la madre. Es por eso que en Tenochtitlan habían pieles exóticas, plumajes y demás fregaderas que NO había en el Anáhuac.
Lo del nombre del Méjico no viene en relación a 'escoger perdedores'. Los criollos de la época usaron el pasado indígena como 'pasado común' para todos los novohispanos. No son coincidencia el hallazgo de la piedra del sol y el inicio del 'culto' a Cuauhtémoc como 'padre de los mejicanos' o el 'joven abuelo'.
El que Hidalgo se haya levantado contra Napoleón no es sino un pretexto: las ideas autonomistas venían desde tiempo atrás. Si bien SI es un factor importantísimo el que un tipo considerado 'hereje' haya secuestrado la corona de los borbones (no por nada la independencia la inician los curas y de ellos mismos surgen las primeras ideas libertarias), el descontento ya tenía rato y se había profundizado desde el ascenso de Carlos III al trono español.
También es falso que la nación mexicana existiera en la colonia. Precisamente por eso se adoptó el nacionalismo ramplon en la post-revolución para tratar de construir esa identidad y la idea de nación. QUE NO EXISTIA.
Tranquilo mi chavo, cómo que no existía? Todo el siglo XIX es un proceso de creación de identidad nacional, primero con la de los 'triunfadores' de la insurgencia y luego con el mito liberal unificador, Charles Hale dixit.
El indigena Juárez fue anti-indigenista.
I beg to differ. Y no difiero en que haya sido anti-indigenista, algo que es claro, sino en el describir a Juárez como 'indígena'. Me explico: el ser 'indígena' es un concepto más bien cultural; Juárez nació indígena, sin embargo dejó de serlo.
Bandido.
20-10-07, 09:32 PM
A propósito de actores judíos:
¿que los mexicas profesaban la religión judía, o eran actores?
Digo, no entiendo, alguien que me explique.
heladero
20-10-07, 10:22 PM
http://www.ukuleleman.net/uploaded_images/Bush%20Hitler%20lookalike-755397.jpg que vengan a eeuu los esperamos
Bandido.
21-10-07, 01:04 AM
¿Bush es nazi, los mexicas son judíos?, nomas falta que
un cabrón diga que Jesús era mexicano, que el peje
es el mesías y que Calderón es Dios...¿y quién sabe?
puede que...a lo mejor...suele suceder.
Pero: ¿qué pex con los actores judíos?, digo.
Tranquilo mi chavo, cómo que no existía? Todo el siglo XIX es un proceso de creación de identidad nacional, primero con la de los 'triunfadores' de la insurgencia y luego con el mito liberal unificador, Charles Hale dixit.
I beg to differ. Y no difiero en que haya sido anti-indigenista, algo que es claro, sino en el describir a Juárez como 'indígena'. Me explico: el ser 'indígena' es un concepto más bien cultural; Juárez nació indígena, sin embargo dejó de serlo.
Cierto, el proceso de busqueda de identidad debió empezar desde el primer momento que se vieron independientes, mi comentario no negaba eso, intentos debio haber muchos, pero no lograron gran cosa. Al menos el día de hoy yo no puedo identificar nada relevante de esa época que nos haga mexicanos. Es hasta el siglo XX con el cine y la radio, que empiezan a emerger esteotipos de la mexicanidad, por desgracia casi siempre negativos. La "identidad actual" se la debemos más a los medios de comunicación del siglo XX que a una construcción pensada y dirigida desde el poder. Hasta la fecha no me queda claro cual es el "prototipo" del mexicano. Es una idea difusa que cada quien entiende como mejor le parece.
Mientras que en el caso de EU fueron construyendo sus esterotipos positivos. O el caso de los alemanes que en pocos años pudieron construir un nacionalismo muy fuerte en la Alemania Nazi. Y valores nacionales.
***
Juárez fue un tipo inteligente, culto y leia a los grandes pensadores de su tiempo. Yo creo que era anti-indigenista pensando que eso era lo mejor para los propios indigenas. No tengo información para saber si era un deseo psicológico de legitimarse como no-indigena. Si creo que de haber logrado lo que queria el país estaria mejor hoy. Pero no consideró muchos factores que jugaron en su contra. La resistencia al cambio, los caciques, las corrupción, el status quo, etc.
En todo caso, por lo menos Juárez tenia rumbo y un proyecto de nación. Lo que han faltado son lideres para convencer a los demás de que su proyecto es el mejor. Entonces cada nuevo presidente quiere darle un giro a lo anterior y se desperdicia tiempo y energias en eso. El autoritarismo ha impedido que se desarrolle la cultura del debate y los acuerdos. Aquí todos quieren imponer.
heladero
21-10-07, 07:28 PM
¿Bush es nazi,
http://ar.geocities.com/segundamaquina/Bush/bushnazi.htm si ni parecidos son http://www.seedsofdoubt.com/zendaba/images/hitler-bush-shovel.jpg
Quetzal
21-10-07, 07:39 PM
http://ar.geocities.com/segundamaquina/Bush/bushnazi.htm si ni parecidos son http://www.seedsofdoubt.com/zendaba/images/hitler-bush-shovel.jpg
¿Ahora usar una pala te convierte en nazi?
Deja de decir mamadas!
ppluches: para nada. Lo que pasa es que esa obra fue un parteaguas en el mundo del cómic, precisamente, por ser la primera "historieta" en recibir un premio tan serio y de renombre internacional como el Pulitzer, ¿me doy a entender? Estética y narrativamente es una obra única, muy bella. Pero el otorgamiento del Pulitzer ya me huele más a dedazo judío que al mérito de la obra per se. Que aún así, no deja de ser excelsa.
Apelo también al vox populi: piensa mal y acertarás.
heladero
21-10-07, 08:16 PM
¿Ahora usar una pala te convierte en nazi?
Deja de decir mamadas! las diferencias HITLER, LLEVABA UNA LISTA MINUCIOSA DE TODOS LOS QUE MATABA ,BUSH NO TIENE NI IDEA DE CUANTOS VAN Y VA A SEGUIR MATANDO. http://www.desdeelexilio.com/wp-content/uploads/bushspank.jpgenseñando libertad
Quetzal
21-10-07, 08:23 PM
las diferencias HITLER, LLEVABA UNA LISTA MINUCIOSA DE TODOS LOS QUE MATABA ,BUSH NO TIENE NI IDEA DE CUANTOS VAN Y VA A SEGUIR MATANDO.
Y sigues con las pendejadas...:roll:
Cierto, el proceso de busqueda de identidad debió empezar desde el primer momento que se vieron independientes, mi comentario no negaba eso, intentos debio haber muchos, pero no lograron gran cosa. Al menos el día de hoy yo no puedo identificar nada relevante de esa época que nos haga mexicanos.
Pues qué más quieres que "la idea de ser mejicano"? Cómo crees que se hacían llamar los habitantes en el Méjico independiente? Fue en el siglo XIX donde se llevan a cabo, y posteriormente mitifican, los insurgentes, guerras, invasiones francesas, reformas, Juárez, niños héroes y demás. Fue también en ese siglo donde se retoma la idea del pasado indígena (principalmente mexica) como denominador cultural de todos los mejicanos, algo que se perdería con los liberales (quienes irónicamente llevaron a dos yndios a la presidencia) y se retomaría con los gobiernos de la Revolución. Te recomiendo que le des una leída a 'Etnia, Estado y Nación' de Enrique Florescano.
Pues qué más quieres que "la idea de ser mejicano"? Cómo crees que se hacían llamar los habitantes en el Méjico independiente? Fue en el siglo XIX donde se llevan a cabo, y posteriormente mitifican, los insurgentes, guerras, invasiones francesas, reformas, Juárez, niños héroes y demás. Fue también en ese siglo donde se retoma la idea del pasado indígena (principalmente mexica) como denominador cultural de todos los mejicanos, algo que se perdería con los liberales (quienes irónicamente llevaron a dos yndios a la presidencia) y se retomaría con los gobiernos de la Revolución. Te recomiendo que le des una leída a 'Etnia, Estado y Nación' de Enrique Florescano.
Bueno, que pex contigo? Eres español o que rollo? Porque el escribir Mejico y no Mexico?
heladero
21-10-07, 09:03 PM
en uruguay cuando yo iva a la escuela me enseñaban a escribir mejico
heladero
21-10-07, 09:15 PM
http://weblogs.elearning.ubc.ca/ross/archives/BushCrucified.jpg
¿Ahora usar una pala te convierte en nazi?
Deja de decir mamadas! es un angelito
Bandido.
21-10-07, 09:34 PM
es un angelito
¿Su nombre es Jorge o Angel, es actor y/o es judío?
yo tenía entendido que era católico, pero no sabía que
es actor, bueno, claro que actúa como presidente de
el país mas poderoso del mundo, y eso obviamente
que genera envidia, por supuesto nomas de los
envidiosos.
Quetzal
21-10-07, 09:48 PM
http://weblogs.elearning.ubc.ca/ross/archives/BushCrucified.jpg es un angelito
¿Quién dice que es un angelito? ¿Quién dice siquiera que es un buen gobernante?
Pero tu solo quedas como un pobre idiota metiendo Bush en todos los temas mostrando una enfermiza obsesión y acusandolo de cosas que no es quedando como un pendejazo.
heladero
21-10-07, 09:51 PM
¿Su nombre es Jorge o Angel, es actor y/o es judío?
yo tenía entendido que era católico, pero no sabía que
es actor, bueno, claro que actúa como presidente de
el país mas poderoso del mundo, y eso obviamente
que genera envidia, por supuesto nomas de los
envidiosos. Bush sostiene que todas las personas tienen que practicar la religión del cristo-centrismo protestante.
Lucas Gavilán
21-10-07, 09:59 PM
en uruguay cuando yo iva a la escuela me enseñaban a escribir mejico
Y también te emseñaron a escribir iva en lugar de iba.
heladero
21-10-07, 10:06 PM
Y también te emseñaron a escribir iva en lugar de iba. yo busque iva en http://buscon.rae.es/draeI/ y estaba pero iba no estaba pero tampoco estaba emseñaron pasame tu diccionario asi aprendo
Lucas Gavilán
21-10-07, 10:10 PM
yo busque iva en http://buscon.rae.es/draeI/ y estaba pero iba no estaba pero tampoco estaba emseñaron pasame tu diccionario asi aprendo
¿Qué?
Ni la vas a encontrar porque la RAE sólo muestra el verbo en infinitivo. No es un diccionario de conjugaciones.
http://www.wordreference.com/conj/ESverbs.asp?v=IR
Allí está en el imperfecto.
:trv:
edit: por cierto, el verbo en infinitivo es ir.
yo busque iva en http://buscon.rae.es/draeI/ y estaba pero iba no estaba pero tampoco estaba emseñaron pasame tu diccionario asi aprendo
Bandido.
21-10-07, 10:21 PM
Bush sostiene que todas las personas tienen que practicar la religión del cristo-centrismo protestante.
¿Y eso es bueno o malo, para quién y porqué,
tiene relación con el tema actores judíos,? si es así,
me podrías explicar porqué, digo, si tienes tiempo,
deseos y fundamentos para hacerlo, de no ser así,
respetaré tu silencio.
Pues qué más quieres que "la idea de ser mejicano"? Cómo crees que se hacían llamar los habitantes en el Méjico independiente? Fue en el siglo XIX donde se llevan a cabo, y posteriormente mitifican, los insurgentes, guerras, invasiones francesas, reformas, Juárez, niños héroes y demás. Fue también en ese siglo donde se retoma la idea del pasado indígena (principalmente mexica) como denominador cultural de todos los mejicanos, algo que se perdería con los liberales (quienes irónicamente llevaron a dos yndios a la presidencia) y se retomaría con los gobiernos de la Revolución. Te recomiendo que le des una leída a 'Etnia, Estado y Nación' de Enrique Florescano.
"La idea de ser mexicano". Interesante cuestión en el primer siglo de la independencia supongo que más pregunta entre intelectuales de la época, que cuestión popular. Es un tema interesante del que se habla poco, ese debia ser un tema para tratarse en la educación formal. Gracias por recomendación, voy a ver si lo encuentro.
en uruguay cuando yo iva a la escuela me enseñaban a escribir mejico
Lo curioso es que al mismo tiempo te enseñaban el vos.
yo busque iva en http://buscon.rae.es/draeI/ y estaba pero iba no estaba pero tampoco estaba emseñaron pasame tu diccionario asi aprendo
Es que iba es la conjugación del verbo ir. En el diccionario solo ponen el infinitivo IR.
Edito: Ya lo habia anotado Tomás.
ppluches: para nada. Lo que pasa es que esa obra fue un parteaguas en el mundo del cómic, precisamente, por ser la primera "historieta" en recibir un premio tan serio y de renombre internacional como el Pulitzer, ¿me doy a entender? Estética y narrativamente es una obra única, muy bella. Pero el otorgamiento del Pulitzer ya me huele más a dedazo judío que al mérito de la obra per se. Que aún así, no deja de ser excelsa.
Apelo también al vox populi: piensa mal y acertarás.
No esta mal que premien a judios que lo merezcan, lo que está mal es que los premios y conocimientos se prostituyan y premien a quien conviene. Es el mismo caso del Nobel cuando se lo dan a alguién solo porque es: mujer, indio, pobre o anticomunista.
Y si hay premios a judios que son muy cuestionables.
RicardoGL
22-10-07, 11:49 AM
¿Y eso es bueno o malo, para quién y porqué,
tiene relación con el tema actores judíos,? si es así,
me podrías explicar porqué, digo, si tienes tiempo,
deseos y fundamentos para hacerlo, de no ser así,
respetaré tu silencio.
Traducción: Dí no al rompimiento de temas. Lo malo es que no te hacen caso :6sw1:
SPQR_EL_UNICO
22-10-07, 11:55 AM
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heladero
22-10-07, 02:04 PM
¿Su nombre es Jorge o Angel, es actor y/o es judío?
yo tenía entendido que era católico, pero no sabía que
es actor, bueno, claro que actúa como presidente de
el país mas poderoso del mundo, y eso obviamente
que genera envidia, por supuesto nomas de los
envidiosos. Bush sostiene que todas las personas tienen que practicar la religión del cristo-centrismo protestante
¿Y eso es bueno o malo, para quién y porqué,
tiene relación con el tema actores judíos,? si es así,
me podrías explicar porqué, digo, si tienes tiempo,
deseos y fundamentos para hacerlo, de no ser así,
respetaré tu silencio. te doy la razon
Lo curioso es que al mismo tiempo te enseñaban el vos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Vos
http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rmulas_de_tratamiento http://blogs.elnuevodiario.com.ni/articulos/143/reivindicando-el-vos
heladero
22-10-07, 02:16 PM
Es que iba es la conjugación del verbo ir. En el diccionario solo ponen el infinitivo IR.
Edito: Ya lo habia anotado Tomás.http://webdga.ec.gba.gov.ar/modelospapeleria/Cuadernillodeortograf%C3%ADa2.doc
te doy la razon
http://es.wikipedia.org/wiki/Vos
http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rmulas_de_tratamiento http://blogs.elnuevodiario.com.ni/articulos/143/reivindicando-el-vos
Ese es mi punto.
Wikipedia dice:
"El origen de ambos voseos se remonta a una de las formas de la segunda persona, tanto del singular como del plural del latín (vos), que se mantenía en el castellano antiguo."
En el castellano antiguo la X sonaba como J. Asi tienes que relox es la forma como escribian el actual reloj. Y muchos creen que México en ese sentido debia pasar a ser Méjico con J. Pero olvidan que era una palabra nahuatl que estaba más cercana a la actual pronunciación del italiano Meshico que a la J castellana.
Por eso marqué la contradicción de que por una parte te enseñan el vos ANTIGUO, pero niegan el uso de la X como J antigua. UNA CONTRADICCIÓN EN TU ENSEÑANZA DEL CASTELLANO.
Ojo, a mi me importa un comino el formalismo lingüistico, solo comento lo curioso de como se deforman y acarrean errores por siglos.
El Meshico es en portugués, en italiano es Messico.
heladero
22-10-07, 04:05 PM
Ese es mi punto.
Wikipedia dice:
"El origen de ambos voseos se remonta a una de las formas de la segunda persona, tanto del singular como del plural del latín (vos), que se mantenía en el castellano antiguo."
En el castellano antiguo la X sonaba como J. Asi tienes que relox es la forma como escribian el actual reloj. Y muchos creen que México en ese sentido debia pasar a ser Méjico con J. Pero olvidan que era una palabra nahuatl que estaba más cercana a la actual pronunciación del italiano Meshico que a la J castellana.
Por eso marqué la contradicción de que por una parte te enseñan el vos ANTIGUO, pero niegan el uso de la X como J antigua. UNA CONTRADICCIÓN EN TU ENSEÑANZA DEL CASTELLANO.
Ojo, a mi me importa un comino el formalismo lingüistico, solo comento lo curioso de como se deforman y acarrean errores por siglos. "En la Edad Media, la x representaba el fonema fricativo palatal sordo de dixo, que a partir del siglo XVI evolucionaría hacia el fonema fricativo velar sordo de dijo. Algunos restos de esta grafía se encuentran en topónimos como México, Oaxaca, Texas y sus derivados (mexicano, oaxaqueño, texano...), y en algunos apellidos como Ximénez o Mexía. La pronunciación de esta x, en esas y otras palabras, es fricativa velar sorda, es decir, suena como j; constituye, por tanto, un error ortológico articularla como ks.En cuanto a las variantes escritas con "j" (Méjico, mejicano)
es igual de correcto utilizar la "j" y utilizar la "x", porque la RAE sólo "recomienda" usar la "x" por respeto a los mexicanos y a su tradición. por lo que dice la rae estaria bien lo enseñado en uruguay "creo" porque mexico se usa solo en tu pais y por respeto se usa con x en el mundo (perdon bandido)
El Meshico es en portugués, en italiano es Messico.
¿Y que pronunciación tienen?
¿Similar al "sh" del inglés?
Más o menos algo así es el la pronunciación en nahuatl.
"En la Edad Media, la x representaba el fonema fricativo palatal sordo de dixo, que a partir del siglo XVI evolucionaría hacia el fonema fricativo velar sordo de dijo. Algunos restos de esta grafía se encuentran en topónimos como México, Oaxaca, Texas y sus derivados (mexicano, oaxaqueño, texano...), y en algunos apellidos como Ximénez o Mexía. La pronunciación de esta x, en esas y otras palabras, es fricativa velar sorda, es decir, suena como j; constituye, por tanto, un error ortológico articularla como ks.En cuanto a las variantes escritas con "j" (Méjico, mejicano)
es igual de correcto utilizar la "j" y utilizar la "x", porque la RAE sólo "recomienda" usar la "x" por respeto a los mexicanos y a su tradición. por lo que dice la rae estaria bien lo enseñado en uruguay "creo" porque mexico se usa solo en tu pais y por respeto se usa con x en el mundo (perdon bandido)
Pero resulta que MÉXICO no es una palabra española, sino nahuatl, por lo que no pueden aplicar las reglas del castellano. Pero además eso es tan tonto coom decir que porque usamos teclados americanos, de ahora en adelante escribiermos espania. Y jodanse los espanioles. Digo si se trata de aplicar la regla del menor esfuerzo de una vez y para siempre lo hacemos parejo.
heladero
22-10-07, 04:12 PM
Ni la vas a encontrar porque la RAE sólo muestra el verbo en infinitivo. No es un diccionario de conjugaciones.
http://www.wordreference.com/conj/ESverbs.asp?v=IR
Allí está en el imperfecto.
:trv:
edit: por cierto, el verbo en infinitivo es ir. total mi equivocacion
Y también te emseñaron a escribir iva en lugar de iba. pero "emseñaron" no la encontre tampoco
heladero
22-10-07, 04:28 PM
Pero resulta que MÉXICO no es una palabra española, sino nahuatl, por lo que no pueden aplicar las reglas del castellano. Pero además eso es tan tonto coom decir que porque usamos teclados americanos, de ahora en adelante escribiermos espania. Y jodanse los espanioles. Digo si se trata de aplicar la regla del menor esfuerzo de una vez y para siempre lo hacemos parejo.
En el castellano del siglo XVI, la letra X e pronunciaba "Sh", como se hace actualmente en Gallego. Al llegar los conquistadores , descubrieron que la capital del fabuloso imperio azteca se llamaba "Meshico", la palabra México es de origen náhuatl y significa "Ombligo de la Luna". Esta palabra viene de Mexitli que esta compuesta de metztli (Luna), xictli (ombligo) y co (lugar). según un antigua profecia, el dios solar Hechicero-Colibrí (Huitzilopochtli) profetizó que fundaría sobre el ombligo de la luna la capital de su imperio solar. De esta manera los aztecas fundaron la ciudad de México sobre un lago en forma de conejo, justo en un islote que formaba su ojo. Este lago se llamaba Meztliapan, el lago de la luna, porque la luna tiene sobre su disco dibujado un conejo. El ojo del conejo es el centro ú ombligo de la luna. De ahí que la ciudad se llamara Me-Xic-Co (luna-ombligo-lugar ó "lugar en el ombligo de la luna"). La ciudad del sol debía fundarse sobre el centro de la luna para que el culto masculino del dios solar pudiera reemplazar los cultos femeninos lunares de los más antinguos habitantes del país.
Los primeros españoles transcribieron el nombre de la ciudad (Meshico) como Me-xi-co. El castellano evolucionó y el sonido Sh se convirtió en J (Shavon en castellano antiguo pasó a ser Jabón, Shuarez se convirtió en Juarez, ...). La pronunciación del nombré nahuatl de la ciudad pasó de "Me-shico" á "Méjico" (cambio a esdrújula y substitución de la Sh por J moderna). Sin embargo, la escritura de la palabra no cambió. Hubo muchas razones. El símbolo del centro del mundo en la escritura antigua de los mexicanos (pictogramas) era una "X". Esta también simboliza a Quetzalcoatl, la serpiente emplumada,,
A principios del siglo XIX, los mexicanos (ó novohispanos, como se llamaban entonces) querían que la capital del imperio español fuera trasladada de Madrid a México, la mayor ciudad del imperio y situada en medio de los territorios pertenecientes a la corona española. Por ello seguían manteniendo la escritura con X, el símbolo del centro. Al invadir Napoléon España invitaron a Fernando VII y al Papa a trasladarse a México. Estos se negaron y entonces los mexicanos decidieron independizarse. A partir de este momento los realistas comenzaron a escribir el nombre con "J" y los independentistas con "X". Una de las primeras banderas independentistas portaba una "X". Al obtenenerse la independencia, se cambio el nombre de Nueva España por el de México, naturalmente con X.
¿Y que pronunciación tienen?
¿Similar al "sh" del inglés?
Más o menos algo así es el la pronunciación en nahuatl.
En italiano suena así como se escribe, sólo que la 's' al ser doble, tiene el sonido un poco más prolongado. En portugués ignoro cómo se escriba, pero el sonido es así: Méshico.
Aunque la pronunciación actual de la palabra sea méjiko, la pronunciación original de la grafía "x" era un sonido de "sh" (como en inglés "she"): "meshiko", igual que el gentilicio era /meshika/.
http://enciclopedia.us.es/index.php/M%C3%A9xico-Tenochtitl%C3%A1n
Así es. El querer ponerle X en lugar de J a toda palabra, no es sino un mejicanismo innecesario (ni siquiera respetando la fonética original), como el absurdo caso de Jalapa.
Según yo. Por lo que recuerdo de haberla oido en nahuatl, el sonido es más parecido al "xsh"
Mexshiko pronuciado en inglés. Y con el acento prosódico en la i.
heladero
22-10-07, 04:52 PM
Ve a dormir, luego se acrecienta la neurosis causada
por el maltrato y abuso de aquel sacerdote, al que tus
padres le creyeron cuando le denunciaste.
Ha de ser gacho haber sido abusado sexualmente por algún cura en la
niñez, ¿verdad Cesar?, ya perdona a ese sacerdote, ¿o fueron varios?,
o a lo mejor te molesto porque nomas fue una vez?
que reiterativo que es no le habra pasado eso a el
Yo creo que va más allá de ser un mero asunto de fonética.
Llega al grado de ser un tema legal. No es lo mismo para la ley "Oaxaca" que "Oajaca".
Si para cambiarle el nombre a una calle hay que hacer todo un tramite legal.
Pero además esta la fuerza de la costumbre y de verlo escrito.
En todo caso lo que está mal es la pronunciación con J, lo que hay que hacer es pronunciarlos como X. Lo mismo Mexíco como hacen los gringos. Y no como Méjico.
que reiterativo que es no le habra pasado eso a el
El pobre músico anda mendigando mi atención desde hace meses en otro foro. Pero ni así lo logra. Hay personas que simplemente no pueden ofender por más que lo intenten y otros que lo logramos facilmente. :lol:
Bandido.
23-10-07, 01:19 PM
Entonces, ¿que pasó con los actores judíos?.
No mames: cuánto se puede hablar de los actores judíos? El tema probablemente se agotó desde la primera página, a lo mucho la segunda, y lo más común en todos los foros es que los temas vayan cambiando a como se va haciendo más larga la discusión, sobretodo cuando no tienen mucho que dar.
A ver, tú que tienes insistiendo lo mismo en los últimos 4 posts, tienes algo que aportar o simplemente andas echándole un ojo a todos los threads para revisar que sigan la temática original?
Bandido.
23-10-07, 04:35 PM
No mames: cuánto se puede hablar de los actores judíos? El tema probablemente se agotó desde la primera página, a lo mucho la segunda, y lo más común en todos los foros es que los temas vayan cambiando a como se va haciendo más larga la discusión, sobretodo cuando no tienen mucho que dar.
A ver, tú que tienes insistiendo lo mismo en los últimos 4 posts, tienes algo que aportar o simplemente andas echándole un ojo a todos los threads para revisar que sigan la temática original?
Ta bueno, pero no te encabrones, o sea:
"Cada loco con su tema".
Tons qué, ¿Que pasó con los actores judíos?
No sé, cuéntanos algo tú pues.
heladero
23-10-07, 04:54 PM
:31::aaa3::aaa3::007::007:
No mames: cuánto se puede hablar de los actores judíos? El tema probablemente se agotó desde la primera página, a lo mucho la segunda, y lo más común en todos los foros es que los temas vayan cambiando a como se va haciendo más larga la discusión, sobretodo cuando no tienen mucho que dar.
A ver, tú que tienes insistiendo lo mismo en los últimos 4 posts, tienes algo que aportar o simplemente andas echándole un ojo a todos los threads para revisar que sigan la temática original?
Bandido.
23-10-07, 04:59 PM
Otro actor judío:
http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/813/3813/images/Kirk_Douglas.jpg
Antes.
http://www.echoworld.com/B01/B0103/103c_M-Berl-p.jpg
Después.
Creo que si es un tema interesante pero no conocido, una época
hubo en que los clanes de italianos y judíos dominaban el mundo
del cine, creo que ganaron los judíos.
Entonces, ¿que pasó con los actores judíos?.
Bueno, lo que siempre pasa: que uno de cada cinco pertenece a esa virtuosa etnoreligión.
Los actores judíos son famosos en USA y ahora, ¿por qué no?, también en México...
Lo escabroso es cuando la actuación salta de los escenarios a la política, ahora ¿por qué no?, también en México. Así que mientras unos reciben al presidente iraní, otros...
"Notimex - 10/22/2007 11:16 PM
Recibe Calderón a líderes de Israel.
México, 22 Oct (Notimex).- El presidente Felipe Calderón recibió en Los Pinos al viceprimer ministro, Eliyahu Yishai, y al gran rabino de Israel, Shlomo Amar, a quienes expresó su compromiso por consolidar las relaciones bilaterales con ese Estado y las que el gobierno de México tiene con la comunidad judía en el país.
Durante el encuentro, el vice primer ministro de Israel, quien también se desempeña como ministro de Industria, Comercio y Trabajo, adelantó que junto con el secretario de Economía de México, Eduardo Sojo, anunciarán la conclusión de las negociaciones para el Acuerdo de Comercio Triangular, para que éste pueda ser firmado por ambos países en 2008.
Además el viceprimer ministro de Israel extendió al jefe del Ejecutivo mexicano una invitación para que realice una visita oficial a Israel, misma que fue aceptada por el presidente y que se realizará cuando lo permitan las agendas de los mandatarios de ambos países, subrayó la Presidencia de la República a través de un comunicado.
En tanto, el gran rabino de Israel comentó al presidente de México de sus planes para organizar una conferencia de líderes religiosos para buscar formas de detener el terrorismo; a su vez, "extendió una bendición para el pueblo de México para que tenga larga vida, salud y éxito".
Al encuentro privado asistieron el secretario de Gobernación Fancisco Ramírez Acuña; el coordinador de asesores del presidente, Dionisio Pérez Jácome; asi como los empresarios Alberto Saba Raffoul y Moisés Saba Masri."
¿Hay que ser muy perspicaz para darse cuenta a donde y por donde va la bolita? :roll:
Bandido.
23-10-07, 05:12 PM
¿Hay que ser muy perspicaz para darse cuenta a donde y por donde va la bolita?
Leí la nota, pero no entendí cual es tu punto, si,
ya se que no soy" muy perspicaz".
Leí la nota, pero no entendí cual es tu punto, si,
ya se que no soy" muy perspicaz".
Tranquilo: no es contigo. Para nada te critico.
Era sólo para indicar que el tema no se agota nada más que con los escenarios artísticos, sino que hay demasiada tela por donde cortar.
SPQR_EL_UNICO
24-10-07, 08:44 PM
A ver adivinen cuantos judios son de timbiriche y cuantos comentaristas deportivos; aplicando la logica de Quetzal.
:lol:
¿PI por radio al cuadrado?
¿Adivine?
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