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View Full Version : Art, Aesthetic & So



MaxMad
27-06-07, 05:31 AM
Mientras veía los excelentes, y cursis dicho sea de paso, cuadros de Monet, se me ocurrió que no solo estaba bien abrir un tema de pintura, sino de arte y estética, y cosas así, primero porque nunca se acaba ese tema y es divertido y segundo porque me parece pertienente en esta trinchera poner de manifiesto un tema siempre en debate.
Se me habá antojado hablar en un principio de las visiones apocalípticas en la crema de la crema, pero después de pensarlo un rato, vi que sí quería hablar de eso pero desde el arte, no hay que dejarle temas tan importantes a los estadistas, solo saben pensar en eso, en estadísticas, y desde el arte se ha dado, digámoslo así, un punto de vista algo, de menos, diferente (o humano si quieren decirlo de esa manera).

Así que desde este foro de Museo, muy indicado para éstos temas, ya que si en la edad media la fuente de saber eran los monasterios, ahora, por extrañas razones, lo son los museos, con toda la carga positiva o negativa que se les pueda agregar.

Primero pues, pongamos la cancha, es decir, el tratar, ya no de definir que es arte, sino, de menos definir de donde a donde funciona como el término "Arte", y lo mejor de todo sin pasar por ninguna wiki o cosa parecida.

To be continued...

MaxMad
27-06-07, 07:59 AM
Cómo se llegó de algo como esto:

Lucas Carnac
Venus Standing in a Landscape
1529
Oil on wood, 380 x 255 cm
Musée du Louvre, Paris

http://www.wga.hu/detail/c/cranach/lucas_e/2/10venus.jpg

Pasando por esto:


Rubens
(1577-1640)
Three graces
http://art-quarter.com/beck/joe/pablo/1/2/rubens58.jpg



Y el salto a esto:

Renoir (1841-1919)
Bather Arranging her Hair

http://art-quarter.com/beck/joe/pablo/1/2/renoir-58.jpg



O esto:

Picasso: Las Señoritas de Avignon, 1907, Óleo sobre lienzo, Metropolitan Museum of Art, New York City .
http://www.spanisharts.com/history/del_impres_s.XX/arte_sXX/imagenes/picasso_avignon.jpg


O este hombre y su gran salto:

Marcel Duchamp.The Bride Stripped Bare by Her Bachelors, Even (The Large Glass)1915-23

http://metamedia.stanford.edu/imagebin/Duchamp-Bride.jpg

y a cosas así:




A todo eso le llamamos arte...Con esta seríe de fotos comienzo a marcar cancha...


To be continued...

MaxMad
27-06-07, 10:44 AM
Primera de no se cuantas....

Visión de arte en bolitas y palitos

Desde que el arte comenzo, de menos en occidente, ( nosotros en México digo, somos occidentales de la periferia), se fascino por representar.

Desde la los griegos hasta el siglo XIX todo el arte occidental se mantuvo en la línea de representar, si una mujer estaba desnuda, era una venus, una eva un algo, representaba a un simbolo o un signo. Todo eso paso durante los miles de años que siguieron a los griegos, romanos, medievales, colonizadores y renacentistas y neoclasicos. Toda la obra de ese largo período es literalmente "leible", incluso aún deben quedar algunas abuelitas que saben leer las potadas de las catedrales, con su bola de santos y arcángeles.

Tauromaquia en Creta
http://www.si-educa.net/basico/img/cr/40c.gif


As Três Graças – afresco da cidade romana de Pompéia – séc. I
http://www.cidade.usp.br/educar/monografias/masculinofeminino/corpohist1/img/image004.jpg

Maestro de Fray Bonifacio Ferrer.
Retablo de Fray Bonifacio Ferrer.
Tabla, hacia 1396 - 1398.
http://www.cult.gva.es/mbav/data/063m.jpg


Vermmer, La lechera (1658-1660)
http://www.artsfairies.com/2564vermer.jpg

Despues por alli de fines del siglo XIX a unos tipos se les ocurrió empezar a hacer obra sin referencia a nada de nada, solo a lo que veían u oian. Herederos del romantiismo, que no de las canciones de Jóse Jóse, se les ocurrió qeu podían hacer la obra sin referencia a ningún simbolo, el arte por el arte le decían, el cuadro, la obra musical, se comenzaron a convertir en unniversos por si mismos que indicaban a la obra en si, al uso de la visión y de ls objetos, no de su significado metafórico, de alli la importancia de los cursis impresionistas.

Georges Seurat . Un domingo de verano en la Grande Jatte
(1884-1886)
http://redescolar.ilce.edu.mx/redescolar/proyectos/acercarte/como_ves/comoves10/seurat4.jpg

Y con esta imagen damos la bienvenida al offset y el desarrollo de obra que se ve a si misma...

To be continued...

Regísima
28-06-07, 12:39 AM
Vaya, "pinta" interesante el tema...

Participaré luego; por lo pronto paso a darte la bienvenida.

Ojalá te guste el foro y te quedes.


Saludos! :flsh:

MaxMad
28-06-07, 06:16 AM
Vaya, "pinta" interesante el tema...

Participaré luego; por lo pronto paso a darte la bienvenida.

Ojalá te guste el foro y te quedes.


Saludos! :flsh:

Gracias por la bienvenida.


saludos

MaxMad
28-06-07, 08:01 AM
Segunda de no se cuantas



Visión de arte en bolitas y palitos

Ahora bien, me regreso un poco para dejar claros, bueno todo lo claro que se puede resumiendo en tal proporción, el desarrollo del interés de occidente por la representación.

Desde los griegos el interés del conocimiento fue la investigación de lo naturaleza, bueno no todos, pero si com parte de una cultura hegemónica, es decir que estaba en el aire el que se investigara los asuntos de la naturaleza los romanos retoman esa visión y prosiguen con la representación de la naturaleza como lo ve el ojo, lo cual no quiere decir que esa sea la naturaleza, sino que es como lo ve el ojo, y eso cuando no se mueve el individuo que obsrva y representa el objeto.

Con la llegada del cristianismo y la caida de la estructura central de los estados romanos y la pérdida de la linealidad de la academia de conocimiento y sus escuelas, sea por desprecio a lo romano o por lejania de algún centro de linealidad cultural, el medievo regreso a la representación donde se daba mayor importancia al simbolismo que a la representación, por eso los frescos y retablos del románico y del gótico les interesa dejar claro quien es el importante en la escena representada y simbolizada por el tamaño, no por com lo ve el ojo.
Bueno para cuando se les ocurre retomar a los romanos y crear el renacimiento se regresa a la idea de ver lo natural, retomar la idea de investigar y adentrarse en la naturaleza ya no en el mundo simbólico de la religiosidad.
Entre las cosas qeu comenzarona investigar fue como representar lo que el ojo veía, de menos estando estático, y se idearon hasta uns aparatitos que son como el precursos de la camara fotográfica, junto con la cámara oscura.


Albrecht Dürer (1471-1528)
An Artist Using a Perspective Machine
FromUnderweysung der Messung (Instructions on Measuring), 1525
Woodcut
http://www.vam.ac.uk/images/image/5166-large.jpg


Jean Dubreuil (1602-1670)
An Artist Using a Drawing Frame
From La Perspective Practique, 1642 (second edition, 1651)
Etching

http://www.vam.ac.uk/images/image/5171-large.jpg


Este aparatito que yo lo conocía como el perspectígrafo, y que según veo la dichosa palabra no está en el diccionario, jejejej, servía de las veces de medidor de objetos y de paisajes, a manera de copiador de la naturaleza, claro esta solo desde un unico punto de vista.
Dicho sea de paso que uno de los valores de la pintura y el dibujo desde por alli del 1500 y cacho era que se pudiera representar los objetos y a las personas como las veía el ojo, según ellos de manera natural, claro esta que faltaba ver si su interpretación de lo natural era la correcta, bueno eso lo dejo para un poco más adelante.

Por allí empezamos a ver uno de los problemas básios de el arte occidental, La Representación", después regresamos, también a esto.

Por ahora me sigo con el dichoso aparatito y los demás que se crearon, no todos que hueva, para tratar de copiar "lo natural".

Aquí me gustaría dejar claro que no fue el aparato que le que dió la intención de hacer las cosas, fue la idea de captar lo natural lo que dió origen al aparato, al igual que esa idea fue la que dio origen a que en los cuadros se empezara a exprimentar con perspectivas y con escorzos en los personajes.

De los primeros esfuerzos, por alla del 1300, por hacer escorzos vean la mano de san juan, el de verde de pie, trata de estar por así decirlo como frente al lente de la cámara, pero aún sin aparatos ni nada así a pelo.

Giotto “Raising of Lazarus” 1304-06
http://www.philosophy.ubc.ca/faculty/russellp/full%20images/giotto.jpg




To be continued...

MaxMad
28-06-07, 12:15 PM
Si alguno ha visto alguna vez la película de Peter Greenaway, Draughtsman's Contract, tal vez recuerde al dibujante usando el apratejo que en ingles le dicen maquina de prespectiva.


Still from The Draughtsman’s Contract, Peter Greenaway –(1982)
http://traumwerk.stanford.edu:3455/MichaelShanks/admin/image.html?imageid=202928


Bueno el caso es que se siguieron haciendo intentos para conseguir copiar la realidad. Paralelemante se intentaba usar el viejo conocido de los griegos, la cámara oscura, la cual se utilizaba para ver eclipses y otros menesteres, algunos se lo dan el credito a un arabe, Ibn al-Haitham, jodete Bush. El caso es que se seguía persiguiendo la idea de copiar lo natural.

http://www.neatorama.com/images/2006-08/kircher-camera-obscura.gif


Se ponían dentro y literalmente calcaban lo que la imagen invertida les daba.

En esos años digamos desde el siglo XVII, antes era menos dominante esa idea, ya era como supersignificativo que el arte copiara lo natural. Representara los objetos con lujo de detalle naturales. Y así tenemos que se llega a la representación brutal de lo que hay y sucede tal cual si un ojo detuviera el tiempo, o se pudiera meter a los olimpos o viera un cuadro de cine detenido la creación del mundo, pero todo al final seguía igual, siempre se le colgaba un signo, un símbolo a las obras hasta que un día llego el ansiado objeto, la maquina que lo logó, copiar un cuadro de la natrualeza, un instante, la cámara fotográfica, que por un lado dejó sin chamba a los copistas, pero por otro libero a la pintura de tal ejercicio ocioso.

Así se comenzó a declarar la muerte de la pintura, por que si su oficio era el copiar un instante de la naturaleza, ¿para qué continuar con ella?, pero otros, vieron en eso una oportunidad, una liberación, y "taran (Con musica de la fox ese taran)" llegaron los Ismos mismos que nos regresan a otra historia paralela, los impresionistas, de los primeros ismos, o vanguardias si se quiere, aunque para ese momento aún no son má que cuadritos chafos sin acabar, y no los compra ni los familiares de los pintores, ¿para qué? si estaba ya la foto de la hermana y la abuela hasta en las casas de los obreros, bueno no tanto.

Dear Prudence
28-06-07, 02:05 PM
Bienvenido Max, buen hilo para una buena presentación.:mnk:

Regísima.......échale,este está hecho para tí!:flsh:

MaxMad
28-06-07, 02:35 PM
Bienvenido Max, buen hilo para una buena presentación.:mnk:

Regísima.......échale,este está hecho para tí!:flsh:

Que amable Dear, gracias.
un saludo

Lady_Cyber
28-06-07, 05:20 PM
Bienvenido! :flsh:

Ya me leí todos los mensajes de tu tema; muy interesante. Y bastante ameno con la inclusión de las pinturas y grabados ilustrando lo que expones, así, ni se siente la lectura.

Saludos!

(Y las imágenes con su autor, título, y años y todo...qué detallado! :flsh:)

MaxMad
28-06-07, 05:44 PM
Bienvenido! :flsh:

Ya me leí todos los mensajes de tu tema; muy interesante. Y bastante ameno con la inclusión de las pinturas y grabados ilustrando lo que expones, así, ni se siente la lectura.

Saludos!

(Y las imágenes con su autor, título, y años y todo...qué detallado! :flsh:)

Huy cuantos alagos.
Mil gracias
saludos

Lagos
28-06-07, 11:26 PM
Bienvenido....y que la enjundia con la que inicias, tenga el vuelo suficiente pa, seguir en vuelo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Hay en las bellas Artes, pintura, arquitectura , música, literatura, escultura, etc. una " evolución", representativa de su tiempo...

la palabra que mas define este proceso, es "la técnica" usada en cada una, es como un nuevo descubrimiento ó adelanto

orinita regreso...

Lagos
28-06-07, 11:40 PM
que "marca", el objetivo principal de la vivencia humana.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
digamos , que el inicio de expresión cavernícola, señala los primeros pasos del bebé...humanidad.

y como todo proceso evolutivo, tiene sus altas y bajas, fallas y aciertos, y entremedios...

naturalmente que sobreviven las altas y aciertos, sobre los medios y bajos experimentos de expresión ó aprendizaje; al menos en la memoria de clasificación humana, señalando como verdaderas Obras de Arte, a las experiencias acertadas y altas.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Es interesante ver el desarrollo de la Humanidad al travez del cristal artístico.

MaxMad
29-06-07, 03:31 AM
Bienvenido....y que la enjundia con la que inicias, tenga el vuelo suficiente pa, seguir en vuelo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Hay en las bellas Artes, pintura, arquitectura , música, literatura, escultura, etc. una " evolución", representativa de su tiempo...

la palabra que mas define este proceso, es "la técnica" usada en cada una, es como un nuevo descubrimiento ó adelanto

orinita regreso...

Hola Lagos
Me gusta que pongas entre comillas lo de "evolución" porque, creo el proceso de el objetivo de las artes, parece a primera vista eso, pero creo que de fondo es muy distinto a una evolución tecnológica. Aunque asi pareciera que cada "tecnica" es una adelanto, no se si yo lo llamaría evolución, de menos como algo progresivo y lineal, existen modificaciones cuando cambian los conceptos, no las tecnologías, pero bueno por ahora no me meto en ese supermundo dificil, mejor cuando postee algo acerca de la representación.


Un saludo

MaxMad
29-06-07, 08:28 AM
[QUOTE=Lagos;152224]Bienvenido....y que la enjundia con la que inicias, tenga el vuelo suficiente pa, seguir en vuelo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
Gracias por la bienvenida.

MaxMad
30-06-07, 09:54 AM
MIentras llegaba el fin del SXIX y principiaba el XX, el mundo estaba lleno de cambios, con la revolución industrial llegaron tambien los movimientos sociales, cuado los malos de la peli eran los del capital y los buenos los que se oponian,, el primer matrimonio civil en México y en el mundo, los nacionalismos exarservados, la vida bohemia y con ello los dichosos ismos.

En franco rechazo a la academia que practicaente obligaba apintar gorditas con cara de diosa griega o epicas batallas de generaluchos conquistando algún lugar de la tierra, todos se opusieron a ese ambito y ese mercado, claro no vendian un carajo pero se la pasabn rebien en los bares y prostíbulos de paris y lugares aledaños de las capitales europeas y del mundo


Sir Frank Dicksee, Londres, Inglaterra, 1853-1928.
http://www.pintoresfamosos.cl/obras/realista/dicksee.jpg

Lois ismos, las vanguardias, se oponian formalmente a tal representación, cambiando el parámetro de cada uno de los elementos de la pintura, los cubistas comenzaron a ver el mismo objeto desde distintos puntos de vista, braque priemro que el fusil genia de picasso,


Still Life With Grapes And Clarinet
Georges Braque
Art Print
http://images.easyart.com/i/prints/rw/lg/2/5/Georges--Braque-Still-Life-With-Grapes-And-Clarinet-25087.jpg


los futuristas amaban la velocidad y las máquina,ademas de ser megapolitizados y convertirse casi todos al fascismo italinao, tratanab de representar el movimiento en un solo cuadro.

Giacomo Balla
Velocità in motocicletta
1913 - 1914
http://www.italica.rai.it/immagini/arte/futurismo2/balla.jpg


alos expresionistas le dió por oponerse a la forma de la representación y dejaban a los trazos y los colores expresarse con sencibilidad exaservada, claro y algún enervante no hacia daño, también sus temas, como los de todos las vanguardias, eran en contra de la academia y la sociedad apretada de la epoca victoriana, y retrataban gente en burdeles, a pobres y lo más chocante para el conservvadurismo, bueno igula que ahora pues,



Egon Schiele. (Austrian, 1890-1918). Prostitute. 1912. Watercolor and pencil on paper, 19 x 12 3/8" (48.1 x 31.3 cm). Mr. and Mrs. Donald B. Straus Fund
http://www.moma.org/images/collection/FullSizes/00243050.jpg


Egon Schiele, Nudo femminile
http://www.poster.net/schiele-egon/schiele-egon-nudo-femminile-2407988.jpg


En Mexicalpan también tuvimos nuestra vanguardia, el Estridentísmo, que llenó de arte literatura desde jalapa hasta el df, promovían el avance hacia la sociedad tecnologíca y se burlaban del localismo y de la sociedad conservadora y religiosa de la época.

Manuel Maples Arce, retrato de Leopoldo Méndez
http://www.suafyl.filos.unam.mx/html/Mirada-libro/Mend_Mapl1.JPG



La ciudad insurrecta de anuncios luminosos
flota en los almanaques,
y allá de tarde en tarde,
por la calle planchada se desangra un eléctrico

Mis ojos deletrean la ciudad algebráica
Entre las subversiones de los escaparates:
Detrás de los tranvías se explican las fachadas
Y las alas del viento se rompen en los cables.

Manuel Maples Arce, 1922


“¡Viva el Mole de Guajolote!”

“A Huitzilopoxtli, manager del movimiento estridentista, homenaje de admiración azteca”
Fernando Buen Abad Domínguez

Nuestros principios son los obuses encendidos que estallan en el corazón de la hora presente.
El Estridentismo es la primera subversión intelectual que se hace en América, para salvar a la
generación futura. Pero nos falta mucho todavía. Es preciso fumigar algunos cenáculos
y también algunos despachos de estado”
Manuel Maples Arce



Y así todos las vanguardias, siempre alineadas a un movimiento social, fuese la que fuese, y sobre todo rechazando la representación formal de los objetos, o sea buscando como representar algo nuevo, fuese un punto de vista nuevo o un tema nuevo o una forma nueva. Desde la investigación de la psique, con los surrealistas (el termino surrealista es de un antipático e insoportable, pero de eso después), o la exaltación al individuo, todo eso entre guerra y guerra mundial, porque al termino de éstas las cosas cambiaron mucho, gracias al genio del siglo XX, quien abrió la caja de Pandora para todo lo que siguió después, Marcel Duchamp.


To be continued...

Dear Prudence
30-06-07, 11:25 AM
Max, eres historiador del arte o algo así?:flsh:

MaxMad
30-06-07, 11:47 AM
Max, eres historiador del arte o algo así?:flsh:


Pues más bien algo así, pero nada "oficial" porque no acabe creo que ni la secu.
y tu?

MaxMad
30-06-07, 12:24 PM
Me medio adelanto al asunto Duchamp pra poner esta maravila de armado del Balet Triadico de Schlemmer, uno de los bauhasianos mas chidos, nomas de quemon para todos aquellos que les guste lo realmente bueno, es una lastima qeu solo dure eso pero es my bueno.
Pongo desde el diseño original, luego foto del diseño realizado y al final un trozo del video.


http://postdance.files.wordpress.com/2006/07/bodymot.gif


http://postdance.files.wordpress.com/2006/07/triadwire.gif



<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/xMDtwC76HjA"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/xMDtwC76HjA" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>


Oskar Schlemmer, Triadic Ballet (1923)
http://www.mariabuszek.com/kcai/ConstrBau/Images/Final/TriadBallet.jpg

MaxMad
30-06-07, 12:52 PM
Bueno y ya que estoy d e necio en youtube, unos videos de pelis expresionistas que son una verdadera maravilla, de Richter, y bueno asi sirve que se ve su ligero rechazo a el stablishment del momento.

HANS RICHTER
Inflation (1928)
<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/JLIECE7S6bA"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/JLIECE7S6bA" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>


HANS RICHTER
Two Pence Magic (1930) (Siempre he estado enamorado de las flapers)
<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7b66_HOMdJs"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/7b66_HOMdJs" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>



To be continued in the same batihour and same batichannel...

MaxMad
04-07-07, 03:18 AM
Llegados a este punto es cuando la mayoria de la gente se pierde en que diablos pasó con el arte y como de una sofisticada imagen de una odalisca en pelotas se paso a un cuadro con ojotes y colores chillones, incluso a una serie de líneas que atraviesan los cuadros y como título dice "desnudo".

Aquí cabe detenerse un poco y preguentarse que ¿cómo dice las cosas el arte?. Dificil de ponerlo en pocas palabras, pero podemos, simplificar, si ya se es un desastre simplificar pero por ahora sirve, el arte es una disciplina del conocimiento, y como toda disciplina trae consigo referencias de lo que ocurria en esa disciplina anteriormente, se desarrolla en distintos caminos y presenta sus espectativas y resultados dentro de un ambito, dentro de cierta estructura a la que pertenece. POr ello cuando el general de la gente se acerca a sus productos, puede tener un gran desconcierto, y la senación de que no entiende o que se le está tomando el pelo. De igual forma pasa con la ciencia, donde el común de la gente, o gente lejana a cierto discurso centífico le suena a extrañeza o tomdura de pelo el leer un ensayo sobre, digamos, "el caos y la orgnización de a estructura molecular". En ambos casos se necesita que el receptor de los productos tenga cierto conocimiento de lo que sucede en esa área específica, ciertamente en el arte se aplea a las sensaciones y la percepción, entre otras, para completar el consumo de la obra, pero ese aplear lleva consigo un backgrond cultural que tiene su origen en distintos estratos del conocimiento.

Y aqui, a partir de las vanguardias, la exigencia de referencias culturales artísticas anteriores comienza a ser cada vez mayor, incluso llegando a presentar objetos tan simples como un crital recargado en una pared, y exigiendo del espectador abondone ese status de únicamente visualizador, y exigiendo que se inmiscuya en el contexto de la pieza para comprenderla.

Así a principios de el XX ya entrados en los 20s, Marcel Duchamp se observó que lastodo el arte se refería a una presentación, es decir que los objetos artisticos coraban importancia a partir del entendimiento de la representación, y así se comprendía su fondo de contenido, su foondo conceptual, de está manera comenzo a desarrollar piezas que no tenían relación con la representación, y que presentaban los objetos libres de referencias de representación, y descontextualizados de su ambiente usual, para general, y así darle una mayor importancia a el concepto que relacionaba o dejaba de relacionar el objeto que presentaba, a estas piezas se les llamó ready-made, así esta lista la semilla del arte conceptual, donde importa más el concepto que la misma pieza, que el mismo objeto.




Marcel Duchamp Fountain, 1916-17

http://www.writedesignonline.com/history-culture/WD-A2Z/duchamp.jpg

Lady_Cyber
05-07-07, 07:10 PM
Qué sorpresa! Hay movimientos que parecen ser muy modernos y, al ver las fechas, me asombra su antigüedad. Como esto del arte conceptual. Y los "ismos".

Saludos.

corngenius
13-08-07, 05:05 PM
Eh ahí el nacimiento del Dadaísmo. Del termino " dada" que supuestamente es el primer sonido que hace un ser humano cuando es bebé. aunque también dicen que significa nada.



http://html.rincondelvago.com/files/0/6/6/000090660.png

n3p
14-08-07, 12:26 AM
Se llegó ahí porque la estupidización humana es un gran negocio.

1. Inviertes en una galeria.

2. Compras basura.

3. Inviertes en publicidad, cocktails, medios.

4. Vendes una basura de mil dólares (hay que ser generoso con los artistas) en 1 millón.

5. La recompras en 2 millones.

6. La revendes en 10 millones.

Has creado a un artista de fama mundial y los pendejos que siempre son casi todos, hablan de esa mierda como si fuese arte.

Ahora investiga quienes son los grandes comerciantes de arte en el mundo.

Te lo dejo de tarea.

MaxMad
15-08-07, 02:32 PM
Se llegó ahí porque la estupidización humana es un gran negocio......

....Ahora investiga quienes son los grandes comerciantes de arte en el mundo.

Te lo dejo de tarea.

Tienes un mundo bien pobre, el que necesitó hacer la tarea eres tu, pero ya estarde par ti, tu psique esta destrozada, ya ni el lithio te hace.

El problema con los comerciante, los vendedores de bolsa son comercientes, es qeu tiene tan poca visión que llega un momento que no tiene idea de que pasa en el mundo, y por ello al aterizar se desesperan y quieren entenderlo todo, busca a un Meicci o a un dueño de Jumex, es lo mismo.

No hay mucho de que hablar contigo, la pobreza de tu mundo es tanta que no hay manera de contacto.

dunkeleith2000
15-08-07, 03:39 PM
Qué sorpresa! Hay movimientos que parecen ser muy modernos y, al ver las fechas, me asombra su antigüedad. Como esto del arte conceptual. Y los "ismos".

Saludos.

Cuando te das cuenta de esto es cuando empiezas a comprender que nuestra cultura está en decadencia ya.

Es como cuando un niño te llama señor y ves que ya no eres joven.

n3p
15-08-07, 06:23 PM
Tienes un mundo bien pobre, el que necesitó hacer la tarea eres tu, pero ya estarde par ti, tu psique esta destrozada, ya ni el lithio te hace.

El problema con los comerciante, los vendedores de bolsa son comercientes, es qeu tiene tan poca visión que llega un momento que no tiene idea de que pasa en el mundo, y por ello al aterizar se desesperan y quieren entenderlo todo, busca a un Meicci o a un dueño de Jumex, es lo mismo.

No hay mucho de que hablar contigo, la pobreza de tu mundo es tanta que no hay manera de contacto.

La pobreza esta en necesitar inventarse un mundo paralelo, lleno de esas cosas burdas y horrendas para sentirse feliz. A mi me basta con la naturaleza.

MaxMad
15-08-07, 08:03 PM
La pobreza esta en necesitar inventarse un mundo paralelo, lleno de esas cosas burdas y horrendas para sentirse feliz. A mi me basta con la naturaleza.

Que bueno que te baste así, cada quien es lo basto que quiere.
Y por fortuna no es necesario que te interese nada, ni tampoco cosa alguna que necesita que estes interesado en ella, el mundo es muy vasto.

corngenius
15-08-07, 08:12 PM
Es como cuando un niño te llama señor y ves que ya no eres joven.

Es normal que un niño me haya dicho señor a los 17 ? :trst:

n3p
15-08-07, 08:18 PM
Es normal que un niño me haya dicho señor a los 17 ? :trst:

Apurate a vivir porque a los 20 te va a decir ruco.

n3p
15-08-07, 08:24 PM
Que bueno que te baste así, cada quien es lo basto que quiere.
Y por fortuna no es necesario que te interese nada, ni tampoco cosa alguna que necesita que estes interesado en ella, el mundo es muy vasto.

La ilusión es pensar que alguién es menos basto por "apreciar" un bodrio pitarrajeado en un lienzo.

RicardoGL
15-08-07, 08:29 PM
La ilusión es pensar que alguien es menos basto por "apreciar" un bodrio pitarrajeado en un lienzo.

Lamento tener que molestarte, sólo tengo una duda que me gustaría puedas aclararme:

¿Cómo es que inicias un tema sobre arte en el foro libre y entras acá a decir que todo lo que puso MadMax es basura?


Amazing Body Painting Art
http://img407.imageshack.us/img407/4025/beefcakeemo5.jpg

http://algebraoflife.blogspot.com/2007/05/amazing-body-painting-art-larger-image.html
http://paintedalive.com/


Si me explicas tu percepción de lo que puede calificarse como arte y lo que no, tal vez entienda tu postura crítica y reforzar o hasta perfeccionar mi propia visión.

n3p
15-08-07, 11:01 PM
Yo prefiero mi arte.

Abrí el tema de arte para el disfrute de la comunidad foril, no el mio.

Yo desprecio el arte y lo considero basura.

MaxMad
16-08-07, 07:11 AM
Al mergen de las sapientisimas apreciaciones demostradas por el personaje conocido por todos, en breve seguiremos con algo de Historia del Arte del XIX, falt un buen.

RicardoGL
16-08-07, 10:19 AM
Yo prefiero mi arte.

Abrí el tema de arte para el disfrute de la comunidad foril, no el mio.

Yo desprecio el arte y lo considero basura.

Pues trata de atinarle a la taza, mi buen, en foro libre "permites" que disfrutemos tus aportaciones y, aquí en el museo (más adecuado para arte), nos "limitas" en un tema que MadMax creó para los que lo sabemos apreciar.

Vuelvo a inquirir sobre tu postura: ¿Es correcto que la "comunidad foril" disfrute el arte en temas iniciados por ti, pero no en temas iniciados por otros?

Saludos.

RicardoGL
16-08-07, 10:20 AM
Al mergen de las sapientisimas apreciaciones demostradas por el personaje conocido por todos, en breve seguiremos con algo de Historia del Arte del XIX, falt un buen.

Seguimos en espera y atentos a todo lo que falte; gracias por el tema.

n3p
16-08-07, 05:55 PM
Pues trata de atinarle a la taza, mi buen, en foro libre "permites" que disfrutemos tus aportaciones y, aquí en el museo (más adecuado para arte), nos "limitas" en un tema que MadMax creó para los que lo sabemos apreciar.

Vuelvo a inquirir sobre tu postura: ¿Es correcto que la "comunidad foril" disfrute el arte en temas iniciados por ti, pero no en temas iniciados por otros?

Saludos.

¿Cuándo te limite?

Lo que hice fue dar mi opinión, sobre tanta basura.

¿Dónde ves que pida que borren el tema?

RicardoGL
16-08-07, 09:03 PM
¿Cuándo te limite?

Por eso lo puse entre comillas; pero sí es una limitante tener que saltar mensajes que no aportan algo bueno al tema para continuar con una buena lectura.


Lo que hice fue dar mi opinión, sobre tanta basura.

Más bien "defecaste" tu basura en un tema que sí es de interés para otros, no todos pensamos como tú.

Pero, siguiendo tu lógica: George Bush no invadió Irak, 'namás "opinó" que su gobierno era una basura y que necesitaba su petróleo.

n3p
16-08-07, 09:29 PM
Por eso lo puse entre comillas; pero sí es una limitante tener que saltar mensajes que no aportan algo bueno al tema para continuar con una buena lectura.



Más bien "defecaste" tu basura en un tema que sí es de interés para otros, no todos pensamos como tú.

Pero, siguiendo tu lógica: George Bush no invadió Irak, 'namás "opinó" que su gobierno era una basura y que necesitaba su petróleo.

Mi tiempo lo ocupo como me dá la gana, para opinar lo que me dá la gana, donde me dá la gana. Si no te gusta me alegro mucho. Sigue evidenciando tu mala educación y tu estrechez mental. ¡Enajenado!

RicardoGL
16-08-07, 09:44 PM
Mi tiempo lo ocupo como me dá la gana, para opinar lo que me dá la gana, donde me dá la gana. Si no te gusta me alegro mucho. Sigue evidenciando tu mala educación y tu estrechez mental. ¡Enajenado!

:007::007::007::007::007::007::007::007::007:

¿Será necesario agregar algo?

Lady_Cyber
22-08-07, 07:30 PM
Sigue evidenciando tu mala educación y tu estrechez mental. ¡Enajenado!

Qué manera de proyectarse...:roll:

Kósmica
23-08-07, 09:06 AM
estrechez mental, no pues si :roll:

y lo dice alguien que considera al arte como basura, pues cada quien,
pero si me da pena ver como hay tantas personas que se pierden de tanto en esta vida

gracias por el tema max mad:flsh:

Dear Prudence
23-08-07, 04:50 PM
"El arte es un producto farmacéutico para imbéciles"

RedsharkO
30-08-07, 06:43 PM
Yo prefiero mi arte.

Abrí el tema de arte para el disfrute de la comunidad foril, no el mio.

Yo desprecio el arte y lo considero basura.

De tu arte a mi arte.... prefiero miarte.

n3p
30-08-07, 09:38 PM
De tu arte a mi arte.... prefiero miarte.

Tu te meas en la cama como todo mocoso lelo.

MaxMad
19-01-08, 10:53 AM
link (http://www.jornada.unam.mx/2008/01/19/index.php?section=cultura&article=a07n1cul)

Ute Meta Bauer dirige el Simposio Internacional de Teoría sobre Arte Contemporáneo
Pide curadora no renunciar a la crítica frente al “sistema global” del arte

Lo importante es saber qué harán los creadores mexicanos incorporados ya a ese fenómeno, dice la experta alemana

El Centro Cultural Universitario de Tlatelolco, sede del encuentro

Arturo Jiménez



Ante los cambios del arte a escala global –como la “inhibición” de la esfera pública, la sustitución del “mandato” del bienestar general en favor de los sectores privados, la imposición de dinámicas de consumo por encima de otras consideraciones y el creciente poder del mercado de objetos artísticos–, de lo poco que queda en el ámbito de las libertades es la posibilidad de no renunciar al ejercicio de la crítica.

Tal planteamiento se deriva de la entrevista con la reconocida curadora alemana Ute Meta Bauer, especialista del Instituto Tecnológico de Massachusetts y quien advierte que, sin duda, tales cambios mundiales determinan en gran medida qué tipo de obras son creadas, qué se colecciona y quiénes y para qué lo hacen.

Meta Bauer es la directora invitada por la asociación civil Patronato de Arte Contemporáneo para organizar el sexto Simposio Internacional de Teoría sobre Arte Contemporáneo (SITAC), que se realizará del próximo 23 al 26 de enero en el Centro Cultural Universitario Tlatelolco y que buscará proponer nuevos caminos, políticas y “modelos culturales” de práctica artística.

En esa calidad ella escogió a los invitados y el tema de la sexta versión: What’s left... What remains?/ Lo que nos queda, en el que participarán ponentes como David Harvey, John Beverly, Carles Guerra, Oliver Marchart, Lee Weng Choy, Gabriela Rangel, Santiago García Navarro, Gediminas & Nomedas Urbonas, Amar Kanwar, Isaac Julien, Srdjan Jovanovic Weiss/ Katherine Carl, Enrique Dussel, Vangelis Vlahos, Okwui Enwezor e Ivonne P. Doderer.

Como en el deporte

Ante la pregunta de cómo influye el mercado del arte en la visión de los artistas contemporáneos, Meta Bauer comenta primero que, en realidad, más que un mercado hay un “sistema global” que integra diferentes mercados locales muy fuertes, como el de China, que opera sobre todo enel interior de ese país. Y agrega que en el mundo hay también un “mercado secundario” muy fuerte, relacionado con espacios como las casas de subasta.

“En conjunto, el mercado de arte se ha vuelto muy global, mundial, y capitalizado. Es algo muy triste, pero con el mercado de arte pasa a veces como con el deporte, pues se puede jugar en las ligas mundiales, nacionales o locales. ¿Qué tan bueno eres y dónde quieres estar? Lo mismo ocurre con las galerías. Y toda esta situación tan compleja por supuesto que influye en la producción de los artistas.”

Para la especialista, el arte en general (la plástica, el cine, la música) en el mundo se está “co-modificando”, tanto en el sentido financiero como en el de “comodidad o acomodamiento”. Como los costos de producción son elevados, explica, entonces éstos tienen que ser financiados, y al ser así, la producción se tiene que poder vender.

“Y todo eso tiene sus consecuencias. Siento que estamos dentro de lo que se podría llamar una industria cultural, que forma parte de un mercado mundial, global. Es decir, ¿se puede estar dentro de esa maquinaria y, al mismo tiempo, ser el artista que trabaja en su estudio ‘inocentemente’? Pareciera que ambos ámbitos son hoy indisociables. Pero la pregunta es: ¿Es esa la función del arte?”

La misma Meta Bauer adelanta una respuesta con sabor a más interrogantes: “Es decir, hay que liberarnos, pero al mismo tiempo no podemos dejar de ser parte de esa maquinaria. Yo misma trabajo en instituciones. De todas maneras, es muy importante que sigamos teniendo una visión crítica y podamos expresarla para que, por diversos medios, llegue a más personas”.

Por otro lado, la curadora espera que la participación diversa en el simposio, con especialistas de distintos países, pueda influir de algún modo en lo que sucede en el ámbito local, en México, además de propiciar un intercambio entre los participantes externos e internos.

Recuerda que todavía en la década de los 90 el mercado del arte en México trataba de posicionarse a escala mundial, pero eso ya se logró y lo que sigue ahora es saber hacia dónde quieren ir los artistas mexicanos.

Es decir, abunda, una vez que los artistas mexicanos ya forman parte del mercado global, la pregunta es: “¿Y ahora qué hacer?” Además, agrega, se debe explorar cómo es que ese sector de arte contemporáneo está vinculado con las instituciones, la educación y otros sectores sociales, como la iniciativa privada.

Como quiera que sea, frente a la disyuntiva de avizorar caminos para la creación, la distribución y el consumo del arte en México y el mundo, Ute Meta Bauer considera que esa debe ser una discusión colectiva y plural, y hacia ello también apunta este sexto simposio.