View Full Version : Jueves de Corpus, la matanza de LEA.
ppluches
10-06-07, 06:05 PM
Que raro nadie escribió acerca del Jueves de Corpus y la matanza de Echeverría. Para mi ese acto fue aún mas despreciable que la matanza del 2 de Octubre del 68 porque reafirmo en quienes pedían libertades en esos momentos que no se podía lograr avances con el Gobierno mediante el diálogo. A mi manera de ver este evento fue el detonante de la radicalización de muchos movimientos de izquierda y la causa de la aparición de muchas Guerrillas de las cuales aún tenemos rezagos como el EPR y el EZLN.
¿Qué opinan ustedes del tema?
Lucas Gavilán
10-06-07, 07:08 PM
Las manifestaciones estaban prohibidas después de 1968, pero ya comenzaban a organizarse los estudiantes. Echeverría quiso acabar de golpe y porrazon con los focos de manifestación pero no utlizó al ejército ni a la policía, sino que creo un cuerpo especial de matones llamado "Los Halcones", el cual utilizó contra los estudiantes, causando muchos muertos.
ppluches
10-06-07, 07:42 PM
Es que realmente lo negativo con LEA fue la traición. Si han leido al respecto el liberó a muchos de los lideres que se encontraban en Lecumberri con la unica intención de detectar quienes eran los que aún estaban activos. Traición total.
LEA empezo su sexenio con un hipócrita discurso acerca de la democracia y falsamente acercandose a los líderes de los movimientos democráticos. Sin duda el peor presidente en la historia del país. Y todavía no contento con ser un pendejo gobernando tuvo la gracia de dejar a JOLOPO como sucesor.
Cocoyoc
10-06-07, 08:46 PM
El puto Echebellaco sabía que tenía el control del gobierno apenitas agarrado, y la manifestación le dio cosa... por eso reaccionó así.
Alguien debería asesinarlo, y asesinar de paso a todos los homos que no quieran asesinar a Echebellaco.
gracia?...
desgracia!
~~~~~~~~~~~~~~~~>
singracia, desgraciado!
Pedro Navajas
10-06-07, 10:40 PM
La mitología popular ha asignado un papel muy específico para LEA:
Ni más ni menos que el comunista-populista origen de todas las desgracias del país durante la segunda mitad del siglo XX y la primera década del siglo XXI... más lo que se acumule...
Pero a diferencia de los mitos que se preservan por la tradición oral o de los mitos producto de la farándula, este mito no es inocente y no se genera espontaneamente...
Es un mito construido para hacer creer que los errores en política económica de los 70's (que nadie discute su existencia) son algo así como el pecado original: no tienen solución, son eternos, nadie escapa a ellos y estamos condenados a pagar por ellos toda la eternidad...
De hecho esto último es la parte fuete del mito... y la parte orgánica... ¿porqué?... simple: así como el pecado original tiene uno y un solo camino para limpiarlo individualmente... así el legado de LEA magicamente nos condena a seguir una y solo una línea de política económica...
Si asesinó estudiantes, si rescató 2 veces al Grupo Monterrey entre otros "resctates" (no se llamaban así... no tenían nombre: simplemente el gobierno asumia deudas privadas y nadie decia nada...), si fue el artíficie de la guerra sucia, si con él comenzó el ataque y abandono a la educación superior pública y si fue un peón de los oligarcas de la época... ¿a quén le importa?... lo importante es el mito que la ideología hegemónica a implantado en la sique del populacho...y así tener un sustento ideológico (una coartada) para empecinarse en una política económica que sigue arruinando al país... excepto, claro, los que siempre ganan, incluso en los 70's...
Por supuesto, como en toda religión, los creyentes vendrán a gritar:
"Es de sentido común que LEA arruinó al país de una vez y para siempre"... fanáticos al fin y al cabo...
Igual decían los comunistas: "es de sentido común la lucha de clases"...
fanáticos al fin y al cabo...
ppluches
11-06-07, 12:05 AM
La mitología popular ha asignado un papel muy específico para LEA.....
Navajas, la mitología popular y las leyendas urbanas han creado mucha "historia". Pero no hay duda que me quepa, el peor presidente del siglo pasado fue sin duda Luis Echeverría Álvarez y mira que hay mucho de donde escoger.
Ni más ni menos que el comunista-populista origen de todas las desgracias del país durante la segunda mitad del siglo XX y la primera década del siglo XXI... más lo que se acumule...
De todas no pero tiene sus responsabilidades. Y bien graves que son.
Es un mito construido para hacer creer que los errores en política económica de los 70's (que nadie discute su existencia) son algo así como el pecado original: no tienen solución, son eternos, nadie escapa a ellos y estamos condenados a pagar por ellos toda la eternidad...
Nadie dice que no tengan solución. Ni tampoco es un mito que las políticas irresponsables tipo Echeverría llevan a un país a la desgracia. Los que creemos en la derecha económica para el progreso de un país no estamos ciegos a los progresos que gobiernos de izquierda han tenido. Chile es el ejemplo paradigmatico. Pero una cosa es la izquierda inteligente y responsable y otra la izquierda bananera tipo Hugo Chavez.
De hecho esto último es la parte fuete del mito... y la parte orgánica... ¿porqué?... simple: así como el pecado original tiene uno y un solo camino para limpiarlo individualmente... así el legado de LEA magicamente nos condena a seguir una y solo una línea de política económica...
No manches ni que estuvieramos pendejos. Siempre hago una pregunta a la gente que plantea este tipo de cuestionamientos. ¿Cuál es la diferencia entre una derecha con sentido social y una izquierda con responsabilidad financiera para el pueblo que gobiernan? Realmente los resultados son los mismos buena calidad de vida para los gobernados
... ¿a quén le importa?... lo importante es el mito que la ideología hegemónica a implantado en la sique del populacho...y así tener un sustento ideológico (una coartada) para empecinarse en una política económica que sigue arruinando al país... excepto, claro, los que siempre ganan, incluso en los 70's...[/B]
Por supuesto que no. ¿No leiste lo que escribi? El principal pecado de LEA fue hacer acciones que radicalizaron el país. Por eso aún hoy tenemos guerrilla. Por eso tenemos partidos contestatarios que no quieren sentarse a discutir sus ideas. Por eso tenemos represión, odios. El legado de LEA no fue la quiebra económica (bueno también) sino la destrucción del valor de la negociación en la política.
Una vez oí de Ana Rosa Payan la siguiente frase: Durante las elecciones como todos sabemos Payan rompió con el PAN. Ana Rosa es una histórica del PAN yucateco y como muchos saben fue traicionada con un fraude en el interior de su partido (aqui tu servilleta es payanista). En una comida invitaron a Xavier Abreu (el güey que le hizo el fraude) y a Ivonne Pacheco (la candidata priista ganadora). A pregunta expresa de si se iban a sentar en la misma mesa dijo: "si los políticos no pueden compartir el pan y la sal entonces ¿que puede esperar la sociedad de nosotros?". Eso es lo que LEA destruyo y esa fue su herencia maldita y por él y por gente como él nuestro país tuvo graves retrasos. Pero afortunadamente eso no es un cancer incurable. Con todo el daño que hizo LEA al país me parece que ya estamos superando sus estupideces.
Por supuesto, como en toda religión, los creyentes vendrán a gritar:
"Es de sentido común que LEA arruinó al país de una vez y para siempre"... fanáticos al fin y al cabo...
Siendo francos te pregunto esto: No mames ¿En serio crees que es el sentido del Tema?
Lucas Gavilán
11-06-07, 10:30 AM
No te exasperes pepeluches, Pedro Navajas ve fanáticos en todos lados, sin darse cuenta que él es más fanático que muchos, y ejemplos sobran, desde su fanatismo por los Pumas, hasta su fanatismo por la Facultad de Ciencias.
el tema de la matanza es el tema de una maniobra mayúscula operada desde un sector de la burocracia estatal y empresarial para desmontar el creciente poder de algunos sectores tanto políticos como empresariales
en cierto sentido peter knives tiene razón: existe una cierta ingenuidad pública en torno a los eventos del 10 de junio, donde el peso de la responsabilidad histórica recae únicamente en lea - lo cual no solo no es cierto sino que además es engañoso
por ejemplo, el comité central del pcm sabía que existía la intención gubernamental de reprimir la marcha, y aún así, mantuvieron la convocatoria a pesar de la fuerte oposición interna -arnoldo martínez verdugo fué uno de quienes se opusieron a dicha marcha-, la decisión de mantener la convocatoria y llevar los contingentes al matadero se justificó a partir de la patética teoría del foquismo guerrillero
los think-tanks del pcm supusieron -erróneamente- que la represión desatada demostraría la estrechez del estado burgués y la imposibilidad de llegar a la democracia (obrera, campesina y popular) por la vía pacífica, entonces el pueblo se armaría creándose focos guerrilleros que incendiarían el país - lo cual no sucedió y al final del día, desde gobernación se financiaba a grupos "guerrilleros" de diversos modos: proporcionándoles información logística y estratégica, ocasionalmente con dinero, etc.
pero esa es una parte de la historia: otra parte es el impacto que ésto significó para el entonces grupo monterrey el cual fué descabezado gracias al ataque de un grupo "guerrillero", en los momentos en que el grupo monterrey presionaba por ciertas medidas económicas -subsidios, liberación de gravámenes, etc.- y fuertes críticas políticas al pri-estado que no eran del agrado de ese sector burocrático-empresarial
otro segmento de ésta historia es la represión que sufrieron grupos sociales -urbanos y rurales- que buscaban simplemente romper los monopolios políticos de los sindicatos y de las organizaciones corporativistas del estado -croc, crom, etc.- y que fueron alineadosy golpeados dentro del contexto de la subversión y la ilegalidad
y otro segmento de la historia de ésta época es ese segmento de la burocracia estatal y empresarial que anuló y mediatizó a segmentos sociales emergentes que buscaban su propia porción de influencia -política y económica- en el país
no es lea: verlo así nuevamente nos sumerge en la ingenuidad e infantilismo político e histórico
aprendan chingada madre
aprendan
:D
:D :D
ppluches
11-06-07, 12:21 PM
el tema de la matanza es el tema de una maniobra mayúscula ....
Estoy en parte de acuerdo con lo que expresas tu y navajas en lo referente a la exclusividad de las responsabilidades (nota para lucas no me exaspero es mi estilo). No es que piense que LEA es el único y exclusivo responsable del pésimo desempeño de su gobierno. Sin embargo si me parece que es el principal responsable de lo ocurrido en su sexenio. Como hasta ahora, los problemas de un país puede que no sean culpa del presidente pero si son su responsabilidad. Y el gobierno y lo resultados de gobierno en un sexenio donde el presidente era prácticamente un Rey (ok, estoy exagerando pero LEA tenía un poder mucho mayor que los presidentes actuales) son principalmente su responsabilidad.
Saludos.
pues sí, lea tiene su responsabilidad en el 10 de junio - y en muchos otros eventos - so what?
la responsabildiad de lea no explica nada ni es muy útil para el análisis y comprensión histórico-política de los eventos
es hasta una trampa lógico-conceptual abordar el tema desde la responsabilidad de lea
Vaya...interesante.!
Ppeluches, presenta la punta del "iceberg"que finalmente, para los no muy conocedores y entendedores hace el punto de referencia hacia un cierto tipo de sucesos que "cambiaron" al país, sin cambiar el sistema...
Koyuca presenta una vista mas amplia,sin llegar completamente al fondo, con una mas prolija y abundante disertación, que para los no muy conocedores y entendedores resulta una media-conspiración que se les hará muy difícil de digerir...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
ambos tienen buen punto de vista...
ppluches
12-06-07, 09:04 AM
Vaya...interesante.!
Ppeluches, presenta la punta del "iceberg"que finalmente, para los no muy conocedores y entendedores hace el punto de referencia hacia un cierto tipo de sucesos que "cambiaron" al país, sin cambiar el sistema...
Koyuca presenta una vista mas amplia,sin llegar completamente al fondo, con una mas prolija y abundante disertación, que para los no muy conocedores y entendedores resulta una media-conspiración que se les hará muy difícil de digerir...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>
ambos tienen buen punto de vista...
Tienes razón lagos, es interesante la participación de Koyuca. Y efectivamente lo único que describo aquí es un breve episodio del gobierno de LEA y la manera en la que creo que nos afecto como país.
Saludos.
Pedro Navajas
12-06-07, 09:10 PM
Siendo francos te pregunto esto: No mames ¿En serio crees que es el sentido del Tema?
El sentido del tema me lo paso por el arco del triunfo... igual que tu bla, bla, blá...
Mi escrito no estaba dirigido a ti, no sé porque te sentiste aludido...
o que... ¿no se vale ampliar los temas?... ¿cada intervención en cada tema debe ser considerada una confrontación al primer post?...
Al final tuve razón:
No faltó el que saltó como si le hubieran puesto pica-pica en la cola... en este caso: tu...
Lo único que lograste fue mostrate como el intolerante y dogmático que eres...
Y el nivel de adoctrinamiento que padeces...
ppluches
12-06-07, 11:48 PM
El sentido del tema me lo paso por el arco del triunfo... ...
Estimado Navajas, tienes ideas interesantes pero degraciadamente tienes el mal de nuestra época en lo foros, crees que tienes la verdad absoluta y que todos los que cuestionan tu punto de vista son fanáticos adoctrinados (de la derecha por supuestop, en la izquierda se llaman libres pensadores y gente informada). De haber sabido que eras tan sensible a la crítica te hubiera tratado con rosas y sutilezas.
En fin no te contesto mas porque tengo una agenda muy atareada consistente en:
1. Cita en el yunke en la cual estamos decidiendo si al perredista que tenemos secuestrado lo quemamos vivo o le leemos libros del opus dei hasta matarlo de aburrimiento.
2. Cita con el grupo anti homosexuales para salir a matar a batazos a grupos gay.
3. Reunión para quemar clínicas abortivas.
4. Reunión con banqueros (a la que esta invitado el inombrable) para burlarnos del resto de los pobres mortales mientras nos robamos unos cuantos cientos de millones de dolares con cargo al erario público.
5. Planeación de una guerra sucia en contra de todo lo que postee Pedro Navajas (con asesoria de "creativos" extranjeros por supuesto).
6. Por ultimo tengo que irme de rodillas a la capilla mas cercana rogando (y consiguiendo) el perdón de mis pecadillos (de no conseguirlo debo recordar comprar una bula papal pero generalmente con la mordida al obispo basta).
Saludos y ya no te tomes las cosas tan a pecho.
Pd.:Te haría bien leer lo que dice tu firma y reflexionar sobre su significado.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.