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View Full Version : EL PEZ GRANDE NOS QUIERE COMER...



Becmang
19-06-05, 04:29 PM
Proponen crear comunidad de América del Norte

Sería una unión aduanera que incluiría aranceles externos comunes, sector por sector; cooperación en materia de seguridad

Roberto Morales
Especial para Negocios
05 de junio de 2005

Un grupo de expertos recomendó crear una comunidad económica entre México, Estados Unidos y Canadá, y conformar un perímetro externo de seguridad en América del Norte a más tardar en 2010.
Ambos consejos forman parte de un informe elaborado por el Grupo Independiente de Trabajo sobre el Futuro de América del Norte, que será presentado a los presidentes de México, Vicente Fox, y de Estados Unidos, George W. Bush, así como al primer ministro de Canadá, Paul Martin.
El documento se difundirá oficialmente en los próximos días y estuvo patrocinado por el estadounidense Consejo de Relaciones Internacionales (CFR), el Consejo Mexicano de Asuntos Internacionales (Comexi) y el Consejo Canadiense de Directores Ejecutivos (CCCE).
Con el nombre Construcción de una comunidad de América del Norte, el informe sugiere iniciar el proceso para lograr una unión aduanera, en la que los gobiernos convengan aranceles externos comunes, sector por sector, con base en la tasa vigente más baja consistente con sus obligaciones multilaterales.
“El esfuerzo deberá empezar por los bienes en los que las tasas actuales estén más cercanas entre sí y luego proceder a cerrar brechas mayores (...) para eliminar la necesidad de reglas de origen y facilitar más la integración y el mejor uso de escasos recursos”, plantearon los especialistas.
El documento fue dirigido por Pedro Aspe, ex secretario de Hacienda de México; John P. Manley, consejero en McCarthy Tétrault LLP y ex viceprimer ministro de Canadá, y William F. Weld, director de Leeds Weld & Co., y ex gobernador de Massachusetts.
Entre otras iniciativas, sugiere que Estados Unidos y Canadá deben establecer un Fondo de Inversión para América del Norte que estimule el flujo de capital privado hacia México.
El fondo se enfocaría en incrementar y mejorar la infraestructura física, ligando las partes menos desarrolladas de México con los mercados del norte, mejorando la educación primaria y secundaria y la capacitación técnica en estados y municipios.
Seguridad
El informe expone que todos los terroristas del 11 de septiembre de 2001 lograron introducirse en Estados Unidos directamente desde fuera de la región de América del Norte, pero advierte que el arresto en 1999 de una persona que intentaba cruzar la frontera entre Canadá y Estados Unidos como parte de un complot para colocar una bomba en el aeropuerto de Los Ángeles demuestra que los terroristas pueden también ingresar en Estados Unidos vía Canadá o México.
Se descubrió que esta persona también había estudiado objetivos en Canadá, y Al-Qaida ha hecho público que Canadá también es uno de sus objetivos principales, junto con Estados Unidos.
Después de los ataques del 11 de septiembre de 2001, las demoras en la frontera entre Canadá y Estados Unidos ocasionaron escasez de suministros en ambos países, “lo cual costó millones de dólares por hora a empresas manufactureras”.
“Estas consecuencias continentales significan que Canadá y México tienen, aparte de cualquier otra consideración, un interés comercial primordial en incrementar la seguridad en América del Norte. Además, futuros ataques terroristas podrían tener por objetivo la infraestructura o lugares críticos en cualquiera de los tres países”, se lee en el documento.
‘Tarjeta inteligente’
En el informe se expone que los tres gobiernos deben avanzar hacia una situación en la cual un terrorista que intente penetrar sus fronteras se tope con iguales dificultades para hacerlo, independientemente del país que elija para entrar primero.
Las tres naciones, agrega, deben desarrollar un pase fronterizo para América del Norte con identificadores biométricos. Una “tarjeta inteligente” permitiría a su portador el cruce expedito en aduanas, puestos migratorios y de seguridad aeroportuaria en toda la región.
El grupo de trabajo propuso una cooperación tripartita para concertar políticas de visado y asilo, así como procedimientos de entrada para la inspección, la selección y el rastreo de personas, bienes y medios de transporte.
Otras medidas incluyen compartir a fondo datos sobre la entrada y salida de nacionales extranjeros; inspeccionar conjuntamente el tráfico de contenedores que entren en puertos de América del Norte, y concertar procedimientos de seguimiento de salida y exportación.
“Proponemos que México comience un diálogo para crear confianza e intercambio de información, y avance gradualmente hacia una mayor colaboración en asuntos como la evaluación conjunta de amenazas a América del Norte, operaciones de mantenimiento de la paz y, con el tiempo, una estructura más amplia de defensa para el continente”, plantea el informe.
Energía y cabotaje
Los especialistas advierten que México viene perdiendo terreno en su independencia energética, y que la única forma de satisfacer demandas crecientes dentro de su territorio es encontrar formas de desbloquear su sector energético.
“Pueden lograrse avances incluso dentro de las restricciones constitucionales existentes. Canadá y Estados Unidos pueden hacer aportaciones importantes a este esfuerzo mediante el desarrollo de mecanismos creativos, sobre todo financieros, que lleven a México la tecnología y el capital que se necesitan”.
Entre otras reformas regulatorias, los gobiernos deben considerar los beneficios de permitir a firmas transportistas de los tres países acceso ilimitado al territorio de los demás, con inclusión de una autorización de cabotaje total (comercio entre dos puntos dentro de un país).
Esto se aplicaría, por ejemplo, a una camionera canadiense que lleve carga de Chicago a Los Ángeles o a una aerolínea estadounidense que traslade pasajeros entre Ciudad de México y Monterrey.

Mayor información: http://www.consejomexicano.org/download.php?id=418190,449,1

¿Que opinan?

:6sw2:

Le Rouge
19-06-05, 09:56 PM
Yo soy de la idea de que los tratados de libre comercio deben firmarse entre iguales o al menos considerar las desigualdades en su configuración para que sean justos.

Tannat
20-06-05, 01:39 PM
Dios !!!... cómo pueden tener TANTA SUERTE y encima rechazarla !!!

Tannat
20-06-05, 01:40 PM
Ustedes pueden asociarse con CANADA Y USA !!! (y se hacen los tontos)

A nosotros nos tocan los ARGENTINOS Y BRASILEROS !! :-)

No me quieren cambiar ?

Spiderman
20-06-05, 02:36 PM
Yo te la cambio. Luego de 11 años no le veo aún la ventaja competitiva de ser "socio" de USA y Canadá...

Becmang
20-06-05, 10:51 PM
Precisamente, una asociación entre desiguales (económicamente) da un trato desigual...

Es imposible pensar que nuestros vecinos no se aprovechen de sus ventajas competitivas; lo que debiera ser prioritario (si pensáramos en el interés nacional), seria el de buscar primero nuestro desarrollo utilizando estos mecanismos de asociación y tratados desde la perspectiva de aprovecharlos en nuestro beneficio, pero nuestro sector empresarial en lo único que piensa es en su propio interes y nuestros gobiernos, mejor ni mencionarlos.

Por otro lado lo que le interesa a EU, es que sus vecinos al norte y al sur le cuiden sus fronteras (con el pretexto del terrorismo que ellos mismos han propiciado) y de paso obtener mas ventajas comerciales.

Lo que menciona Tannat de que cambiaria a sus vecinos por los nuestros, eso no nos ha beneficiado, sino todo lo contrario (a expensas de quién aumento su extensión territorial EU, y pregúntenle a los canadienses quién intento invadirlos)...

De lejos las cosas se ven diferentes...

:014:

Tannat
20-06-05, 11:13 PM
Asi que la relación entre ALEMANIA Y ESPAÑA (en la Unión Europea) perjudicó a ESPAÑA... si... ja...

Así que Grecia y Portugal se QUEJAN !! (si, ja!)

Y por eso, todos los países de Europa oriental NO QUIEREN ENTRAR NI LOCOS (si, ja!)

Y por eso es que los TURCOS se oponen a todo dar con ingresar a la Unión Europea !! (si, ja)

===

Qué noticiero ven ?

Negocien un Programa de AYUDA Y EQUILIBRIO DE DESIGUALDADES hasta que México sea TAN DESARROLLADO como USA y Canadá y DEJENSE DE EMBROMAR !!

Ay Dio'

Dios le da PAN a los que no tienen DIENTES !!

:-)

Spiderman
20-06-05, 11:15 PM
¿Y qué tienen que ver Alemania, España, Turquía, Grecia o Europa oriental?

Yo no sé si España o Grecia hayan salido ganando, pero el punto aquí es el NAFTA, y en ese tratado México no ha recibido beneficio alguno.

Saludos.

Tannat
21-06-05, 02:35 AM
Ohhh... cuando Clinton les dió U$S 60,000 millones de dólares para tapar la crisis de los 90's era de puro confundido ?

Quetzal
21-06-05, 03:04 AM
Toda la razón Tannat, este tipo de uniones benefician tanto a los ricos como a los pobres.

El NAFTA fue el mayor acierto económico de Mexico.

La UE, como bien dices, beneficia a todos. Todos salen ganando los ricos (Alemania, Francia, Suecia o UK) y los pobres (Grecia, Irlanda, Portugal o España).

Mi total apoyo a esta unión, en especial si es en materia de seguridad. Nada nos puede salir mejor.

Le Rouge
21-06-05, 11:36 AM
Firmar tratados de LC con paises tan desiguales, siempre es una ventaja para el mas grande, porque invadira de mercancias y no sera invadido.


Saludos.

Spiderman
21-06-05, 12:24 PM
Ohhh... cuando Clinton les dió U$S 60,000 millones de dólares para tapar la crisis de los 90's era de puro confundido ?Ah, vaya, así que eres de los que piensan que Clinton actuó por puro corazón... Buen día.

Tannat
21-06-05, 03:29 PM
No estimado... Clinton no actuó de "buen corazón" (por qué tendría que actuar de buen corazón ?), actuó porque México es UN ALIADO ESTRATEGICO de USA y sus destinos están profundamente unidos (para bien de todos).

Si bien los yanquis son MUY TONTOS para hacer buenos planes de desarrollo, no dudo que tienen que apoyar a los mexicanos incluso por su propia prosperidad.

Quetzal
21-06-05, 03:35 PM
Y por eso nos conviene una comunidad con los USA.


Por cierto, ¿que opinarias si, hipoteticamente, Mexico se convirtiera en la estrellita numero 51?

Spiderman
21-06-05, 03:43 PM
A lo que voy es a la cifra de los intereses que los gringos están cobrando por su generosísima ayuda al pendejísimo de Zedillo.

Jpelis
21-06-05, 07:23 PM
Si no recuerdo mal, el crédito especial del gobierno de Clinton YA FUE PAGADO EN LA TOTALIDAD DE SU SALDO por la administración del "incompetente" presidente FOX.


Tannat:

Al negar los mexicanos la posibilidad de formar una comunidad económica común de norteamérica, lo que hacemos es reconocer la incapacidad de nuestro pueblo de elevar nuestra competitividad.

Sufrimos de una irremediable miopía (o puedes llamarle estupidez) histórica, la cual no nos permite ver mas allá de intereses particulares.

¡saludos!

Tannat
21-06-05, 11:11 PM
A ver si te entiendo Jlospe... lo que dices es que los griegos, italianos, alemanes, franceses, españoles y unos cuantos más "etcétera" son idiotas ?

Me dices que ellos usan una "comunidad económica" porque son imbéciles ?

Me dices que pudiendo negociar (y hablo de negociar BIEN) para integrarse a la economía UNO y la DOCE en el mundo a ti te gusta más jugar al "solitario" ?

Adelante !!

:-)

Becmang
21-06-05, 11:13 PM
Primero, la relación México-USA, no es la misma que España -Alemania o la de Grecia-Portugal ? ni una comunidad europea es algo parecida a una comunidad México-USA-Canadá, por lo que no veo la comparación...

Segundo, no se trata de esperar a formar una comunidad norteamericana hasta que nuestro país este tan desarrollado como ellos, sino de que tenemos que reconocer nuestras limitaciones y ventajas y de acuerdo a ellas establecer el tipo de relación que nos convenga a nosotros, no a USA.

Tercero , en la crisis de finales del 94, cuando entro Zedillo, lo que le extendieron a México fue una linea de crédito por 40 000 mdd, la cual no se utilizo del todo, pero fue una medida para impedir que México entrara a una crisis de pago, lo cual en ese momento era una situación peligrosa para el sector financiero internacional y no fue gratis, se tuvieron que pagar intereses por el crédito tomado.

Cuarto, los cambios sociales a veces se llevan mucho tiempo, pero no es muy remota la posibilidad de que terminemos siendo la estrellita numero 51 en la bandera de las barras y las estrellas...

si nos atontamos.
...perdón, si no aprovechamos la magnifica oportunidad que se nos presenta.

Tannat
22-06-05, 03:31 AM
Perdón Becmang !!!

Había olvidado que los ALEMANES y los FRANCESES se mataron por MILLONES en 1870, 1914, 1939 (y antes con NAPOLEON unas cuantas veces más).
Seguramente eso da lugar a un marco de relación MUCHO MAS AFECTUOSO que el que existe entre mexicanos y norteamericanos.

Tienes otro ejemplo mejor ?

Ahora... que aprovechen o no las oportunidades de integración es harina de otro costal... desde ya que creo que México puede arreglárselas solo por el resto de su historia.

Pero una cosa es decir "no quiero porque no quiero" y otra buscar justificaciones exóticas.

Quetzal
22-06-05, 04:24 AM
Mexico debe aprovecharlo, sería de tontos perder esta oportunidad. ya no solo se habla de unión mercantil y aduanera, ya se está hablando de temas de seguridad.

Creo que nos conviene muchisimo que los USA nos ayuden con la pésima seguridad de México y el combate al crimen.

Alemania y Francia, no crean que dieron dinero a España o Portugal por su bondad. Lo hicieron porque les convenía a unos y otros.
Muchos dicen que la prosperidad económica española es gracias a la democracia, se equivocan. La prosperidad española es gracias a los planes de desarrollo (1959-1975) previos a la democracia y muy especialmente gracias a nuestra adhesión a la UE.

Bisonte
22-06-05, 09:05 AM
Y lo racial ¿?


http://www.diego-rivera.org/images/Muchacho-Mexicano.jpg http://www.bestiario.com.br/10_arquivos/sam.jpg

Spiderman
22-06-05, 09:37 AM
Escriban aquí 5 beneficios que nos haya dejado el NAFTA...

Jpelis
22-06-05, 11:05 AM
A ver si te entiendo Jlospe... lo que dices es que los griegos, italianos, alemanes, franceses, españoles y unos cuantos más "etcétera" son idiotas ?

Me dices que ellos usan una "comunidad económica" porque son imbéciles ?

Me dices que pudiendo negociar (y hablo de negociar BIEN) para integrarse a la economía UNO y la DOCE en el mundo a ti te gusta más jugar al "solitario" ?

Adelante !!

:-)

PUES NO ENTENDISTE LA IRONÍA TANNAT.

:rolleyess

Le Rouge
22-06-05, 11:08 AM
Tannat, yo no digo que no deben firmarse tratados de libre comercio, sino que deben de firmarse de forma que se equilibren las diferencias economicas.

Tannat
22-06-05, 03:57 PM
Dedos:

Estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo !!

El tema es que alguna gente no quiere firmar NINGUNO (ni de los buenos, ni de los malos), en tanto que a mi me gusta hacer notar que hay MUCHOS MODELOS BUENOS y que, por fortuna, Ustedes pueden llegar a USARLOS.

No creo que los yanquis "los quieran", pero, para bien o para mal los tienen al lado !!

Eso, tiene sus desventajas (que ya las conocen) y sus VENTAJAS (que lamentablemente usan POCO y MAL).

Desde ya que los yanquis son bastante IDIOTAS para administrar buenos planes de desarrollo para sus vecinos.

También es cierto que, lo que les funcionó "fácil" en Japón, Alemania o Italia, resulta MUY DIFICIL DE APLICAR en nuestra región.

Durante el Plan Marshall, el dinero que pusieron se convirtió en RIQUEZA.
El dinero que ponen en América Latina "desaparece".

Esa diferencia, hace que los resultados sean diferentes... pero deberían los yanquis MEJORAR SUS HABILIDADES para conseguir que los planes de desarrollo funcionen.

Spiderman
22-06-05, 04:01 PM
Escriban aquí 5 beneficios que nos haya dejado el NAFTA...Repito...

Becmang
22-06-05, 10:43 PM
Repito, Tannat...

Que nuestra relación con EU no se parece a ninguna otra, ni es mas, ni es menos dificil que otras, sino única.

Y clarifico, que no me opongo sistemáticamente a un tratado como el TLC o la formación de una comunidad del área norteamericana, SINO BAJO LAS CONDICIONES EN QUE ESTAS SEAN CONVENIDAS, que es lo que puede hacer la diferencia entre si son buenos o malos acuerdos...

También agrego que ningún Estado establece acuerdos simplemente para ayudar a otro Estado, sino que los acuerda y firma cuando así conviene a sus muy particulares intereses, por lo tanto...¿Deberíamos esperar que otro haga por nosotros lo que nosotros mismos no hacemos?

Los que piensen así, deben sentarse a seguir esperando...

Spaider...

Lo estoy pensando, pero no encuentro uno que parezca razonablemente claro ...

................... :015:

Spiderman
23-06-05, 08:12 AM
Y no encontrarás ni uno solo, becmang.

Lo que pasa con el Tannat es que ve los toros desde la barrera...

Saludos.

laumy
23-06-05, 11:55 PM
Al negar los mexicanos la posibilidad de formar una comunidad económica común de norteamérica, lo que hacemos es reconocer la incapacidad de nuestro pueblo de elevar nuestra competitividad.

Sufrimos de una irremediable miopía (o puedes llamarle estupidez) histórica, la cual no nos permite ver mas allá de intereses particulares.

¡saludos!
:007: :aaa3: :007: :aaa3:
no es miopia, es complejo de inferioridad y pocas ganas de superaciòn

Bisonte
25-06-05, 08:05 PM
Tannat


http://www.elcerebro.com/archivo/tlc.htm