View Full Version : ¿Compromiso? No, gracias
Bisonte
05-12-06, 11:05 AM
Analizan tendencia global de sacarle la vuelta al matrimonio
Silvia Ruano
Monterrey, México (4 diciembre 2006).- Ser soltero y tener una vida profesional plena, con una posición socioeconómica que permita tener una casa o departamento, un auto último modelo y viajar por el mundo, sin rendirle cuentas a nadie de los actos, está de moda.
Lo de hoy no es casarse y formar una familia, ni siquiera vivir en unión libre o tener parejas esporádicas. Por encima de eso está la individualidad.
La tendencia es global, la aprovecha el mercado y de acuerdo con los expertos, aunque es incipiente, ya está en Monterrey: aquí de acuerdo con el INEGI el 38.9 por ciento de los hombres y el 33.2 por ciento de las mujeres, en edad reproductiva, permanecen solteros.
"A nivel mundial, el individualismo es fuerte y las personas cada vez tienen menos aptitudes para convivir con otros", opina el académico de la UDEM, especialista en temas de familia, Jesús Amaya.
"Aquí vamos muy fuerte hacia esto. Yo les pregunto a los muchachos y muchachas en la universidad si tienen planes de matrimonio y más del 50 por ciento dicen que no".
La preferencia por la soltería sin compromisos es más fuerte en países como España, donde para evitar la connotación negativa del término "soltero", relacionado con la soledad, se hacen llamar "singles".
En el resto de Europa, la moda "single" también empuja fuerte: un 55 por ciento de la población de Irlanda, la mitad de la de Finlandia y un 46 por ciento de la de Francia y Dinamarca caben en esta categoría.
Y muy cerca de aquí, en Estados Unidos, se ha extendido la moda de que los singles luzcan un anillo con un diamante en su mano derecha para hacer alarde de su condición autónoma.
¿Neosolteros?
Esta moda que implica decir no al compromiso es motivo de estudio para sociólogos y antropólogos.
Porque no es sólo ser soltero, explica la escritora Carmen Alborch, quien en un ensayo distingue a los "no casados" de los "singles" con un nuevo vocablo: los "neosolteros".
"Son profesionales muy calificados, desenvueltos, competentes, seguros de sí mismos, con un alto nivel cultural", refiere Alborch.
"No tienen por referente social la pareja, no están obsesionados por la estabilidad económica, que ya han alcanzado, no renuncian a las comodidades y más bien las buscan y saben disfrutarlas, no quieren sufrir experiencias dolorosas o defraudantes en el terreno del amor, no es para ellos una prioridad la vida en pareja ni casarse y no les supone trauma la cama vacía, que consideran suficientemente compensada con el éxito profesional".
Amaya considera que esta moda de los solteros va ligada a los cambios respecto a las expectativas de lo que idealmente tendría que ser la vida afectiva.
Muchos manifiestan intenciones de no casarse y no tener pareja por múltiples razones, indica. Entre las más comunes destacan que observan en sus padres fracasos o conflictos que no quieren repetir y la meta de garantizarse una vida feliz.
"Dicen que casarse no vale la pena, sobre todo las mujeres que ahora tienen mejor éxito profesional y académico que los varones", indica.
Otro factor es que cada vez hay menos hijos en las familias, a quienes se instruye menos a convivir con los demás.
"Los mismos papás los aíslan. Cada niño tiene su espacio, no se favorece la integración y entonces ya no hay capacidad de tolerancia en la convivencia que se refleja luego en la vida adulta", considera Amaya.
Quieren experiencia profesional, viajar y si experimentan soledad la compensan con bienes o rodeándose de mascotas.
"Creo que a muchos les llama la atención porque ser soltero implica muchas libertades", considera Daniel Argüello, joven ejecutivo de Axtel en Monterrey, quien se escapa de vacaciones cuando menos 10 veces al año y compra ropa nueva hasta tres veces al mes.
"Fijar tus prioridades en tu parte profesional y no una pareja te permite hacer muchas cosas, proyectas una imagen exitosa y las nuevas generaciones te toman como modelo".
Los que no hallan pareja
Gabriel Dávalos, especialista en terapia de pareja y de familia, explica que entre todos estos solteros aparentemente satisfechos, hay un grupo que desearía tener otro estatus civil.
Es un grupo que se distingue por experimentar una problemática con los vínculos, señala el especialista mexicano radicado en Madrid, donde es profesor del Máster de Asesoramiento Familiar y Mediación con Menores de la Universidad Pontificia Comillas.
"Hay que ver de qué manera estas personas construyen sus vínculos, incluso emocionales, si hay en su historia una dificultad de establecerlos de manera que tengan miedo al compromiso, a asumir responsabilidades", indica.
La cuestión es que más allá de las razones que conducen a alguien a decidirse por no establecer un compromiso de pareja, coinciden los expertos, la soltería, como alternativa, merece ser respetada.
¿Compromiso? No, gracias
Estas características definen a las y los solteros de moda:
- Son profesionistas muy preparados.
- Son seguros y desenvueltos y tienen un alto nivel cultural.
- Tienen estabilidad económica.
- Buscan las comodidades.
- No tienen como prioridad la vida en pareja ni casarse
tomado integro de elnorte.com y skyscrapercity
http://www.shuqi.org/asiancinema/pics/singles/singles_still10.jpg
Que es una realidad que la juventud se esta alejando del matrimonio, efectivamente asi esta sucediendo, lo que todavia no sabemos si esto es bueno o malo.
Podria la sociedad cambiar crianza de los hijos o disminuirla a su minima expresión.
No comparto la exaltación de los beneficios del desarrollo personal, al exagerarlos no se toma en cuenta la necesidad del humano de compartir, el desrrollo personal tiende mucho, no todo hacia la soledad, ("individualidad"), e imagino que siempre habra un buen numero de mujeres y hombres que sigan deseando la continuidad de la especie, que curisamente si nos ponemos estrictos, seran los unicos que permaneceran, los demas por razones naturales y de desarrollo desapareceran.
Mataperros_69
05-12-06, 11:51 AM
¿Compromiso? No, gracias
Totalmente de acuerdo.
¿Quien en su cabal juicio sobrepone la melcocha de una relación sentimental, al esfuerzo por alcanzar nuevas metas profesionales?
:lol:
Obvio!
Al final de una civilización la gente "huele" el cambio y se prepara para el mismo del único modo que concibe razonable... evitando la descendencia.
Etapa triste, pero al mismo tiempo preparatoria de lo que se viene.
Espero que sea un renacer bajo pautas mejores y no el final mismo del camino.
Ahuizotl
05-12-06, 05:09 PM
...que curisamente si nos ponemos estrictos, seran los unicos que permaneceran, los demas por razones naturales y de desarrollo desapareceran.
No, todos se van a morir. Permanecerán sólo sus genes de los que tuvieron descendencia, si es que se les puede llamar "suyos" a los genes porque en realidad son prestados y están mezclados.
Por mí, que se pierdan los pinches genes.
Embrion
05-12-06, 08:01 PM
"Aquí vamos muy fuerte hacia esto. Yo les pregunto a los muchachos y muchachas en la universidad si tienen planes de matrimonio y más del 50 por ciento dicen que no".
Generalmete las personas que conozco son del otro 50%, pero urgidas en formar parte de ese 50% que nadie conoce.
Embrión.
Ahuizolt
No, todos se van a morir. Permanecerán sólo sus genes de los que tuvieron descendencia
No dije que fueran a morir sino los que no deseen desendencia solo duraran como generación unica, tambien se puede dar el caso de tener hijos y no necesariamente ser criados por sus padres biologicos, puede ser familia o instituciones
Pedro Navajas
05-12-06, 09:47 PM
Comparto todas ideas del artículo y las que aquí se han expresado, pero no me gusta cómo comienza el artículo:
¿cómo se contrapone "tener una vida profesional plena, con una posición socioeconómica que permita tener una casa o departamento, un auto último modelo y viajar por el mundo", con tener una familia?...
Supongo que un prejuicio, no del académico entrevistado, sino de quien escribió el artículo...
_
Ahuizotl
05-12-06, 10:49 PM
Generalmete las personas que conozco son del otro 50%, pero urgidas en formar parte de ese 50% que nadie conoce.
Gracias a Dios, diría el abogado.
Cocoyoc
05-12-06, 11:16 PM
Por mí, que se pierdan los pinches genes.
Como anoche madame no estaba de humor, se perdieron un chingo de genes en un kleenex blanco. Y espero que se sigan perdiendo, que con dos chamacos yo ya me siento director de internado.
RedsharkO
05-12-06, 11:33 PM
ejem... cocoyoc: El como y en que descargas tus frustraciones no es algo que al resto de los foristas pudiese interesarles, pero bueno. ¿Por qué no te haces la vasectomia y te quitas la preocupación?
Bisonte
05-12-06, 11:36 PM
con dos chamacos yo ya me siento director de internado.
A los 18 o maximo a los 20 pa fuera!! que se independicen o en todo caso unas maletas de regalo les vendra bien como ayuda.
Tema de Sistemma
Los treintañeros ya no quieren salirse de su casa... (http://www.latrinchera.org/foros/showthread.php?t=1300&highlight=treinta%F1eros)
Son las 6,00 hs. a.m. El despertador no para de sonar y no tengo
fuerzas ni para tirarlo contra la pared. Estoy acabada. No querría
tener que ir al trabajo hoy. Quiero quedarme en casa, cocinando, escuchando música, cantando, etc.Si tuviera un perro, lo pasearía por los
alrededores. Todo, menos salir de la cama, meter primera y tener
que poner el cerebro a funcionar.
ME GUSTARÍA SABER QUIÉN FUE LA BRUJA IMBÉCIL, LA
MATRIZ DE LAS FEMINISTAS, QUE TUVO LA PUTA IDEA DE REIVINDICAR LOS DERECHOS DE LA MUJER, Y POR QUÉ HIZO ESO CON NOSOTRAS, QUE NACIMOS DESPUÉS DE ELLA.
Estaba todo tan bien en el tiempo de nuestras abuelas: ellas se pasaban todo el día bordando, intercambiando recetas con sus amigas, enseñándose mutuamente secretos de condimentos, trucos, remedios caseros, leyendo buenos libros de las bibliotecas de sus maridos, decorando la casa, podando, árboles, plantando flores, recogiendo legumbres de las huertas y
educando a sus hijos. La vida era un gran curso de artesanos, medicina alternativa y cocina.
Y DESPUES SE PUSO MEJOR, TENIAMOS SERVIDUMBRE, EL
TELEFONO, LAS TELENOVELAS, EL INTERNET!!! CUANTAS HORAS DE PAZ NOS TRAJO LA TECNOLOGIA Y LAS CHACHAS!!!.
HASTA QUE VINO UNA PENDEJITA, A LA QUE NO LE GUSTABA
EL CORPIÑO A CONTAMINAR A VARIAS OTRAS REBELDES
INCONSECUENTES CON IDEAS RARAS SOBRE "VAMOS A
CONQUISTAR NUESTRO ESPACIO". ¡QUÉ ESPACIO NI QUÉ LA
CHINGADA!!!
Si ya teníamos la casa entera!!! todo el PUTO barrio era nuestro,
el mundo a nuestros pies!!!. Teníamos el dominio completo sobre
los hombres; ellos dependían de nosotras para comer, vestirse y para hacerse ver bien delante de sus amigos.
Y ahora... ¿DONDE CHINGADOS ESTAN?. NUESTRO ESPACIO.. MIS TETAS!!! Ahora ellos están confundidos, no saben qué papel desempeñan en la sociedad, HUYEN DE NOSOTRAS COMO EL DIABLO DE LA CRUZ.
Ese chistecito, esa puta gracia, acabó llenándonos de deberes. Y lo peor de todo, acabó lanzándonos dentro del calabozo DE LA SOLTERÍA CRONICA AGUDA!!! antes se casaban a los 15, ahora eres idiota si te casas antes de los 30!!!.
Antiguamente los casamientos duraban para siempre , ahora el
divorcio se ha convertido en un sacramento mas!!!! . ¿Por qué,
díganme por qué, un genero que tenía todo lo mejor, que sólo
necesitaba ser frágil y dejarse guiar por la vida, comenzó a
competir con los machos? ¿A quien jodidos se le ocurrió?.
MIREN EL TAMAÑO DEL BÍCEPS DE ELLOS Y MIREN EL
TAMAÑO DEL NUESTRO. ESTABA MUY CLARO, ESO NO IBA A TERMINAR BIEN!!!
No aguanto más ser obligada al ritual diario de estar flaca como una escoba, pero con tetas y culo duritos, para lo cual tengo que matarme en el gimnasio, además de morir de hambre, ponerme hidratantes, antiarrugas, padecer complejo de radiador viejo tomando agua a
todas horas, y demás armas para no caer vencida por la vejez,
maquillarme impecablemente cada mañana desde la frente al escote, tener el pelo impecable y no atrasarme con las mechas, que las canas son
peor que la lepra; elegir bien la ropa, los zapatos y los accesorios, no sea que no esté presentable para esa reunión de trabajo. No me falta más tener que decidir qué perfume combina con mi pinche humor, ni tener que salir corriendo para quedarme embotellada en el tránsito y tener que resolver la
mitad de las cosas por el celular, correr el riesgo de ser asaltada, de morir embestida por un microbus, instalarme todo el día frente al PC trabajando como una esclava (moderna, claro está), con un teléfono en el oído y resolviendo problemas uno detrás de otro, que ademas ni son mis problemas!!!. Todo para salir con los ojos rojos (por el monitor, claro, porque para llorar de amor no hay tiempo). Y mira que teniamos todo
resuelto!!!
Estamos pagando el precio por estar siempre en forma, sin estrías, depiladas, sonrientes, perfumadas, uñas perfectas, sin hablar del currículum impecable, lleno de diplomas, doctorados y especialidades.
NOS VOLVIMOS "SÚPER MUJERES" ... PERO SEGUIMOS
GANANDO MENOS QUE ELLOS Y DE TODOS MODOS NOS DAN ORDENES!!! ¿QUE PEDO?.
¿No era mejor, mucho mejor seguir tejiendo en la silla mecedora?.
¡¡¡BASTA!!!.
Quiero que alguien me abra la puerta para que pueda pasar, que corra la silla cuando me voy a sentar, que me mande flores, cartitas con poesías, que me dé serenatas en la ventana. Si nosotras ya sabíamos que teníamos un cerebro y que lo podíamos usar. ¿¿Para quééééé había que demostrarselo a ellos??.
Ay, Dios mío, son las 6:30 am y tengo que levantarme... ¡Que fría
está esta solitaria y grandísima cama! Ahhh ... quiero otra vez que mi
maridito llegue del trabajo, que se siente en el sofá y me diga:
MI AMOR, ¿NO ME TRAERÍAS UN TEQUILA POR FAVOR? o... ¿QUÉ HAY DE CENAR? ; porque descubrí que es mucho mejor servirle una cena
casera que atragantarme y atragantarlo con un sandwich y una coca-cola mientras termino el trabajo que me traje a casa.
¿Piensas que estoy ironizando? No, mis queridas colegas,
inteligentes, realizadas, liberadas...y abandonadas PENDEJAS!.
ESTOY HABLANDO MUY SERIAMENTE. ESTOY ABDICANDO DE MI PUESTO DE MUJER MODERNA. ¿¿ALGUIEN MÁS SE SUMA???
:lol: :lol: :lol:
Cocoyoc
06-12-06, 12:05 AM
ejem... cocoyoc: El como y en que descargas tus frustraciones no es algo que al resto de los foristas pudiese interesarles, pero bueno. ¿Por qué no te haces la vasectomia y te quitas la preocupación?
Huy mi estimado. Ignoras que la vasectomía no te impide eyacular ni te quita el deseo sexual? Te lo pregunto en buena lid, a la mejor no te lo enseñaron en la escuela.
Quiero que alguien me abra la puerta para que pueda pasar, que corra la silla cuando me voy a sentar, que me mande flores, cartitas con poesías, que me dé serenatas en la ventana.
Pues te diré... las viejas se la pasan lo más de bien con la liberación. Mismos derechos, mismos puestos, mismos alcances, pero no hay una sola que se acomida a pagar la cuenta en el restorán.
malasombra
06-12-06, 02:08 AM
¿cómo se contrapone "tener una vida profesional plena, con una posición socioeconómica que permita tener una casa o departamento, un auto último modelo y viajar por el mundo", con tener una familia?...
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Yo eso lo veo como el hecho de que, al no tener obligaciones de "terceros" (la agenda y obligaciones monetarias de una familia) puedes disponer al 100% de tu tiempo y dinero.
Si con familia alcanzas a tal casa, tales carros, tal destino vacacional, pues al estar tu solo, obviamente ese presupuesto se duplica, pero creo que tu comentario es mas bien para inferir que tus destinos turisticos van mas alla de la Marqueza y Tepetongo.....
malasombra
06-12-06, 02:25 AM
Pues te diré... las viejas se la pasan lo más de bien con la liberación. Mismos derechos, mismos puestos, mismos alcances, pero no hay una sola que se acomida a pagar la cuenta en el restorán.
Cocoyoc, claro que las hay, se me hace que llevas bueeeen rato encadenado!, neta, no me las doy de padrote (con las mujeres siempre pierdes... ja ja ja!, no, no es cierto, pero siempre van adelante dos jugadas!) pero esto si te lo aseguro, si te aprendes de memoria a Sun Tzu y a Sor Juana Ines, vas a salir medio bien librado de una cita que no te sea del todo comoda, otra salida es echarte un pedote bien apestoso como le hizo el 'date' de Rosa y asi te libras de una monserga y le sigues con una que te cuadre un poco mas......
Pedro Navajas
06-12-06, 12:17 PM
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El problema es llegar a la juventud y aún no saber que chingaos quieres...
Para eso es necesario tener una adolescencia chida: viajar de mochilero, prácticar el sexo hasta que no puedas ponerte de pie, tocar en un grupo así sea rascuache, etc... (pero parece que en el foro hay quienes pasaron la adolescencia aventando huevos a los autos...)
Con algo de seguridad en tus objetivos, una autoestima correcta y algo de habilidades profesionales (o, en su ausencia, de "palancas", al fin stamos en México) se puede tener todo a su tiempo...
Seamos realistas ¿que se necesita para pasar los 20's con auto chido y un depa de leonera?... Ni $15,000 al mes... menos de una beca CONACYT...
No conseguir ni eso a los 26 es de perdedores...
A mi me tocó iniciar muy chavo, pero fue durante el salinato (saquen cuentas) y en el 95 las mensualidades de mi depa se fueron al cielo... y además acababa de dejar mi chamba por iniciar un posgrado... Y aún así salí adelante...
Hoy es más fácil: las mensualiaddes de créditos hipotecarios o de autos son congeladas...
Cuado uno lega a los 30, si no te reventaste tu feria a lo wey y si no eres muy guarín pa´la viejas, debes tener el depa pagado a la mitad y una relación sentimental sólida que pueda pasar del enamoramiento hormonal (que se sabe dura 6-8 años) a la construcción de un futuro chingón...
Y si tu vieja es al menos igual de "habil" que tu en su vida profesional, podran dedicar 5 años a viajar 2-3 semanas al año (menos vacaciones es de esclavo... lo ideal es, claro, ser tu propio patrón)...
Viajar de verdad, no mamadas de paquetes de 15 días a Europa u Orlando...
Porque hay una diferencia abismal entre viajar de "latin-lover (lanchero picador)" a viajar con tu media naranja...
De la misma manera, hay una diferencia abismal entre viajar de mochilero, de latin lover o de pareja joven, a viajar como adulto joven con tu familia...
Todo tiene su momento...
Creer que estar solo es sinonimo de libertad, es no saber que se quiere... o no tener las habilidades para lograrlo...
_
Totalmente de acuerdo con Pedro Navajas.
Querer elegir entre desarrollo profesional - Familia.
Si tienes famila eres un pende$%, exactamente eso es lo que no se puede generalizar.
Una cosa son los gustos, habra quien le de gusto al cuerpo y se gaste sus ingresos en placeres, habra metodicos que hagan de la economia el principal proyecto de su vida, hay quien se gasta la lana con la familia hay mil maneras de vivir la vida, ninguna es forzosa ni mejor ni peor que otra.
Compañia y la descendencia, no necesariamente es la misma pero de que hace falta, hace falta.
Si se tiene desarrollo profesional es agradable tener con quien compartirlo.
más bien creo que es una consecuencia de varios factores: la dificultad de mantener un determinado nivel de consumo -todo descendiente implica más gastos-, un excesivo -y hasta enfermizo- ensimismamiento, incapacidad para hacerse autoresponsables, saturación de los espacios y viviendas, la prolongación de la "adolescencia", etc.
solo en casos muy contados es válido aquello de contradicción con las metas profesionales: exigiría una atención hacia los propios logros, la creación de metas existenciales, etc. que la abrumadora mayoría del grupo social al cual se refiere el artículo, es capaz de hacer
Le Rouge
06-12-06, 07:28 PM
Siendo hombre suena mas razonable no querer tener pareja que implica doblar los gastos.
Regísima
07-12-06, 12:19 AM
No creo que se trate de incapacidad para responsabilizarse de dependientes económicos; eso pasa quizá a quienes sí quieren formar una familia y permanecen solteros.
Esto se trata de individualismo.
¿Por qué todos tendríamos que querer casarnos, formar una familia?; ¿quién dice que debe ser así?, y si acaso alguien lo dice... ¿por qué habría que hacer lo que ese alguien dice?...
No se trata de rebeldía o de ir de diferente por la vida; sólo que, si acaso es lo que quieres, puedes hacerlo; aunque el grueso sueñe y haga otra cosa.
Los planes, las metas, son mucho más fáciles de concretar cuando sólo cuentan tus intereses.
Es padre de pronto invitar a mi casa unos días a alguien de mi familia, a alguna amiga o a mi pareja... siempre y cuando yo tenga el control del tiempo y espacio que puedo compartir...
No quisiera que se malentienda, no es, tipo: "ya, hasta aquí te tolero"... es hablar claro desde un principio sin temor alguno. Es un amor bien cabrón, o egoísmo, no sé, por tu espacio, tu privacidad, estar contigo; todas sus comodidades, y beneficios.
Saludos!
Cocoyoc
07-12-06, 01:33 AM
El problema es llegar a la juventud y aún no saber que chingaos quieres...
Para eso es necesario tener una adolescencia chida: viajar de mochilero, prácticar el sexo hasta que no puedas ponerte de pie, tocar en un grupo así sea rascuache, etc... (pero parece que en el foro hay quienes pasaron la adolescencia aventando huevos a los autos...)
Como es que dicen los gringos? Ah si!! "Yeah, right!!".
No mames Pedro, yo estoy seguro que debe haber monjas Carmelitas descalzas que tuvieron una adolescencia más reventada que tú. Es más, el nerdsito amigo de mis hijos que sólo sabe hablar de videojuegos y del cual yo huyo como de la peste es más aventado que tú. Wey, si eres un nerd de aquí a Mérida, y con más tics, traumas y complejos que un psiquiatra. No tiene nada de malo eso, ya ves lo exitoso que es Sinyemma, pero por qué no asumir tu realidad?
Bueno, el matrimonio en realidad nació como una forma de proteger la maternidad. Hoy día (hablo por mi país) la maternidad está protegida por el Estado, y las madres son independientes economicamente y pueden sacar adelante a sus hijos sin necesidad de un hombre. Cada vez hay mas mujeres que buscan y deciden ser madres y crear asi familias monoparentales. No ha sido mi caso, prefiero tener un marido con quien compartir esa responsabilidad, pero tengo amigas que asi lo han hecho y las va estupendamente.
La sociedad cambia, el concepto de familia tambien. No veo nada malo en ello. La sociedad debe adaptarse a las necesidades de sus componentes y no al revés. Lo importante es que en España la infancia está absolutamente protegida, los niños se escolarizan gratuitamente y tiene la atencion sanitaria garantizada desde su llegada al mundo.
El matrimonio ya no protege a la mujer, no le da un protector, sino un compañero. Y eso lo cambia todo.
Ahuizotl
07-12-06, 11:07 PM
Coincido completamente con Regísima. No veo la razón por la cual la medida de todos ha de ser la gente casada. Por otro lado, que feo es que te quiten espacio cuando no tienes ganas de compartirlo.
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Cuando leí lo que puso Pedro Navajas me acordé de Sergio Sarmiento cuando se puso a relatar sus aventuras como chavo reventado. Mochilero en europa, estudiante independiente económicamente en Canada, recorrió en motocicleta todo el país y creo que hasta Sudamérica. Me carcajeaba cuando me imaginé como se vería el ñoño en moto.
malasombra
08-12-06, 12:46 AM
Vaya…. Que tal con este maestrin?
No cabe duda que somos de generaciones diferentes y ademas muy distintas, de entrada lo que mas me llama la atención es que siendo tu el ‘paradigmaclasta’ del foro, a quien le encanta decir con voz de catedrático petulante “Es que ustedes se están circunscribiendo a un paradigma obsoleto el cual, bla bla bla bla….” Estés apoyando el mayor de los paradigmas: como vivir y calificar una vida de acuerdo a eventos cronológicos y monetarios.
Lo siguiente que me sorprende es que tu, un ‘izquierdoso’ (así te clasificaste cuando le diste un consejo al sirius, no manches, dándole consejos a un pobre diablo!, en algo se identificaron con toda seguridad) bases ahora tus progresos como persona mayormente en un patrón monetario, eso nada mas lo hacen los ojetes capitalistas de derecha, no?
En fin, entrando al tema, hablas de cuanto se necesita para no se que, y hablas de 15 mil pesos…. no manches, ganando eso le das mas argumentos al tema del articulo. Eso es lo que pago de mensualidad por mi casa y por mi carro y todavía no cumplo los 30, el mas pendejo de mi generación (al cual no se por que me lo recuerdas) ganaba mas que eso cuando conseguimos trabajo al graduarnos, pero insisto somos de generaciones distintas.
A mi me toco iniciar también muy chavo, pero fue al inicio del foxiato (saquen cuentas) y en el 2003 me enrreatè con una casa (no un depa) y los intereses se han mantenido en los mismos niveles e incluso se han ido para abajo, cuestión de suerte!, por esas fechas seguí jalando e inicié mi postgrado (en una universidad también patito!). Ya estoy peludito, pero me he reventado con madre, he viajado de a madre, tengo mi casa ya medio pagada, tengo una relación sentimental sólida que ya paso de lo hormonal y no me espero a un futuro chingón, estoy viviendo un presente chingón, la cuestion es que prefiero agregar esos 10 ò 15 años que ha aumentado la esperanza de vida promedio a mi juventud y no a mi vejez.
Mi vieja es mas hábil que yo en su vida profesional, le hemos dedicado los últimos 3 años a viajar varias veces al año (no mames, después de 1 semana, estés donde estés, te la estés pasando como te la estés pasando, te hartas y quieres regresar al desmadre rutinario, al menos yo no aguanto 15 días de vacaciones, así sea viajando por la ruta de la seda). Pero como ambos viajamos de a madre por cuestiones de trabajo, entonces nos vemos nada mas los fines de semana, ya sea aquí en Monterrancho, en el Defectuoso, en Miame o en Darlas. Ella también tiene su casa, ok, también la esta pagando (esta mejor arreglada que la mía, pinches viejas!) y no hemos pensado en casarnos, o arrejuntarnos o etcétera, etcétera.
De lo que mencionas de viajar con tu media naranja, eso es cierto, no tiene madre hacerlo así, al mundial me fuì con una bola de cabrones que son mis amigos y de verdad es mejor viajar con tu niña, pero no por eso me clavo y digo “vamos a casarnos y a tener hijos!!” tal vez después pero no ahora ni como lo dicta tu manual de cómo y cuando hacer y ser algo en la vida….
Ai’ guey!! Ya te dedique casi media hora de mi vida, chingado, bueno ni pex, espero que entiendas que existe gente que no piensa como tu y también se la lleva a toda madre, ya por ultimo y a manera de madreada, dices que tu vieja no se maquilla… pero mínimo si se depila no?
Saludos Pedrin Cortaúñas (se me hace que te queda grande tu nick)
PD. Por mas que alces la voz o escribas con negritas, no vas a ser mas elocuente o convincente....
PD2. no manches no pierdas tu tiempo posteando en horas de jale, se productivo por el bien de tu familia y de Mèxico!
malasombra
08-12-06, 12:52 AM
Y ya como ùlitmo.....
Cocoyoc... como eres ojete! ja ja ja!
Ahuizotl
08-12-06, 04:28 PM
“Es que ustedes se están circunscribiendo a un paradigma obsoleto el cual, bla bla bla bla….”
"Pedrito cortauñas"
:lol: :007: :lol: :007: :lol:
Y todavía le dices ojete al Cocoyoc. Él tan correcto y amable como siempre.
Regísima
08-12-06, 05:43 PM
...Cuando leí lo que puso Pedro Navajas me acordé de Sergio Sarmiento cuando se puso a relatar sus aventuras como chavo reventado. Mochilero en europa, estudiante independiente económicamente en Canada, recorrió en motocicleta todo el país y creo que hasta Sudamérica. Me carcajeaba cuando me imaginé como se vería el ñoño en moto...
Me gusta escucharlo en las mañanas, aunque nomás lo hago media hora... pero sí es bien ñoño... no sabía eso de sus patoaventuras. Lupita Juárez, creo que se llama su compañera... me desespera que hable tan lento a veces.
...Por otro lado, que feo es que te quiten espacio cuando no tienes ganas de compartirlo...
Ya sé...
Debería ser una costumbre llamar antes de hacer una visita...
Imagínate que a este chavo le llegue su tía Carmelita con sus güercos chiflados odiosos... :D...
Totalmente una imposición que debería poder impedirse sin que nadie se ofenda y se entienda el derecho que tiene alguien a no querer compartir ni espacio ni tiempo.
http://static.flickr.com/108/315014511_f40ba2c6b3_o.jpg
Saludos!
¿Yá se desahogaron?
Bien.
Pa' que hacer las cosas tan complejas siendo tan sencillas.
Cada cabeza es un mundo. Cada quien tiene su "esquema" de vida .
Unos viven felices solos y otros lo hacemos en pareja.
Es cierto que casarse y tener hijos es un reto formidable.
Dejando a un lado lo económico, la tarea de intentar amalgamar dos formas de ser , por más similares que parezcan en una vista rápida, con el paso del tiempo se puede tornar en un esfuerzo titánico. Sobra decir que muchos frascasan estrepitosamente.
La formación integral de los hijos es un reto igual o mayor que el anteriormente mencionado. No es una tarea para mentes débiles o confundidas.
Son necesarios tiempo, inteligencia, coraje, esfuerzo, paciencia, amor, etc.
Quienes hayan tenido la fortuna de vivir una familia con cierta cohesión, tenderán a ver el matrimonio con menor pesismismo que quienes lo que mayormente vieron fué desacuerdos, gritos, golpes y sufrimiento casi a diario.
Eso es algo lógico.
Para mí es más respetable que una persona (al menos por un tiempo) no se considere parte de ese grupo de "ilusos" que creen que pueden formar una familia y que en menos de 5 años ya están tramitando el divorcio.
Enfin, yo respeto ca'
Dear Prudence
08-12-06, 10:02 PM
No creo que sea una moda.
Creo que más bien, siempre ha existido esa gente (ese 50%, 30%, 85% ...o el porcentaje que se les ocurra) que prefiere tener ese estilo de vida (tan individual) pero que se sentía tan presionada por la sociedad que terminaba casándose con “el que le cayera” y teniendo hijos.
Ahora hay más emancipación, más libertad y es por esa razón que existe cada vez más gente que se atreve a ser ella misma sin importarle la opinión del resto. Y vaya que les está funcionado. :14:
Ahora términos como “solterón” y “solterona” son cada vez menos comunes y, en cambio, es más respetada la visión y manera de vivir que antes se consideraba inadecuada.
Pero no se preocupen, no creo que sea algo para preocuparse. Por lo menos por mi cuenta, seguirá la descendencia humana en su momento debido (¡quiero tener hijos!)
Un beso
ArturoPZ
10-12-06, 01:44 AM
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Es un proceso de combinacion de culturas, y de espectativas del ser humano actual.
La interconexion por las nuevas tecnologias, crea una autopista con resultados desconocidos de los paradigmas de vida.
El dios fuego, el sacrificio humano para x dios, los chamanes, los brujos, patriarcado, matriarcado, tabu sexual, el hombre como factor economico.
No son muchas decadas donde se busca la fidelidad, una pareja, hijos metrosexual.
Es y fue para algunos una forma de vivir, de encontrar la mejor forma de sentirse bien, independientemente de fanatismos y alarmismos, estamos en un proceso.
este tema es muy interesante...
Presenta , una prueba ,de algo, que pocos han querido ver, y aceptar...
Somos "un experimento"!.
Si!...aparentemente, cada uno decide y hace lo que quiere;pero, desde la distancia, se notan los movimientos dirigidos, hacia un objetivo.
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"ahora, los niños nacen mas despiertos!", es una frase que , se repite, y no se le da crédito, a ese nacen...simplemente , se cubre con otra, "es que ahora tienen tantos adelantos!",como si esos adelantos hubieran resultado de la nada...cuando son , parte del proceso.
Mi hijo Marco, desde pequeño, tuvo ese impulso, de vivir solo y afortunadamente, ya lo está realizando...
Es una experiencia ,que cierto grupo, está llevando a cabo, apartandose de la masa, o más bien nunca han pertenecido a la masa.
:6sw2: :6sw1: :6sw2: :puro: :puro:
Lagos
Somos "un experimento"!.
No se si hablamos de lo mismo, no creo que seamos un experimento, creo que hay ideas que empezamos a seguir sin recapcitar si deseamos o no, lo que me intriga es de donde o como se genera una idea y los demas la seguimos.
El dichoso articulo en discusión esta plagado de dichos que a lo mejor pretender ser hechos.
malasombra
29-12-06, 03:22 AM
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El problema es llegar a la juventud y aún no saber que chingaos quieres...
Para eso es necesario tener una adolescencia chida: viajar de mochilero, prácticar el sexo hasta que no puedas ponerte de pie, tocar en un grupo así sea rascuache, etc... (pero parece que en el foro hay quienes pasaron la adolescencia aventando huevos a los autos...)
Con algo de seguridad en tus objetivos, una autoestima correcta y algo de habilidades profesionales (o, en su ausencia, de "palancas", al fin stamos en México) se puede tener todo a su tiempo...
Seamos realistas ¿que se necesita para pasar los 20's con auto chido y un depa de leonera?... Ni $15,000 al mes... menos de una beca CONACYT...
No conseguir ni eso a los 26 es de perdedores...
A mi me tocó iniciar muy chavo, pero fue durante el salinato (saquen cuentas) y en el 95 las mensualidades de mi depa se fueron al cielo... y además acababa de dejar mi chamba por iniciar un posgrado... Y aún así salí adelante...
Hoy es más fácil: las mensualiaddes de créditos hipotecarios o de autos son congeladas...
Cuado uno lega a los 30, si no te reventaste tu feria a lo wey y si no eres muy guarín pa´la viejas, debes tener el depa pagado a la mitad y una relación sentimental sólida que pueda pasar del enamoramiento hormonal (que se sabe dura 6-8 años) a la construcción de un futuro chingón...
Y si tu vieja es al menos igual de "habil" que tu en su vida profesional, podran dedicar 5 años a viajar 2-3 semanas al año (menos vacaciones es de esclavo... lo ideal es, claro, ser tu propio patrón)...
Viajar de verdad, no mamadas de paquetes de 15 días a Europa u Orlando...
Porque hay una diferencia abismal entre viajar de "latin-lover (lanchero picador)" a viajar con tu media naranja...
De la misma manera, hay una diferencia abismal entre viajar de mochilero, de latin lover o de pareja joven, a viajar como adulto joven con tu familia...
Todo tiene su momento...
Creer que estar solo es sinonimo de libertad, es no saber que se quiere... o no tener las habilidades para lograrlo...
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Chingado! pos a manera de un 28 de diciembre (si guey, ya es 29!), y aprovechando que el buen Pedro anda de vacaciones, ya sin afan de controversia y como pensè que iba a seguir mondadeando el aferrado del knives, pos me afigurè lo siguiente a partir de su texto, que pues ya namas lo pongo a manera de cabuleada y con el riesgo de ganarme el sincero desprecio de todos los foreros, pero pues como dijo el alacran, "es mi naturaleza"...... ai' les baila..........
Mediados de los 80’s….
El pedrin ligandose a la ‘sochil’ (la 2ª morra menos cochina del rumbo…) alla en la bondojito o por el hospital de la Raza... el guey con camisa blanca y pantalón sergio valente (pirata) bien untado, calcetines blancos y ‘choclos’ ‘cafeses’ marca blasito y ella con vestido de…de… de no se que pinche tela chafa y un moñote blanco con bolitas negras en la cabezota, el pedrin bien “intelectual” (pero todo con acento de el guey ese que sale en televisa con un peinesote y ligandose a la vieja esta que se llama ‘la manta’ ….. el que casi no ve trash tv… ja ja ja!!):
Psss, es que, mi reina…. sabe cual es el ‘provlema’ de esta ‘juventù’??? ……
‘Pus’ no saber que es lo que se ‘quere’!!!... me ‘cai’ mi ‘sochil’…
Y pos pa’ ‘licar’ que es lo que uno ‘quere’, pos ai’ que viajar de mochilero…
(en este momento la ‘sochil’ deja de ver el tambote repleto de basura con 3 ratas peleándose por un feto y medio piensa)
“pendejo, ‘pus’ ni maleta tienes, de que otra forma ‘queres’ pasar a viajar…”
(continua el pedrin>)
y ‘pus’ tambien practicar el ‘secso’ hasta ‘questes’ bien ‘jarto’ y no te puedas poner ni los ‘guarachis’ … y pos, y pos, y pos ‘tanbién’ tocar en un grupo…. Pero no ‘cualquiera’ grupo, nooo!!! Uno bien chido ….que ‘asta’ se parezca ‘ancina’ al de las victimas del ‘doitor’ ‘cerevro’!!!
(Y en esto la ‘sochil’ arrobada por los acercamientos románticos del pedrin)
‘serio’ mi ‘pedrio’????.... sera que ‘uste’ si sabe ‘ques’ lo que ‘uste’ si pasa a querer???....
No sera que ‘namas’ me quiere ‘desbocinar’???
(continua el pedrin, pero ahora en un tono mas asertivo)
‘pus’ ‘aluego’ que no mi ‘sochil’!!!...... yo la quiero ‘diadeveras’……mire ‘uste’, yo ya llevo ‘munchooo’ tiempo en este abarrote!.... Y ya lo tengo todo ‘planiado’….
no como esos escuintles maloras que se la llevan aventando blanquillos a las naves…… chale!! Mi jefecita pasando ‘anvres’ y esos ingratos ‘desperdisiando’ el pipirin!!!.....
Mire ‘uste’… mis ‘ocjetivos’ ‘pus’ ‘yastan bien ‘aseguros’….., mi ‘auctoestima’ ‘pus’ esta ‘correita’ y ‘pus’ con mis ‘avilidades’ profesionales ‘juntamente’ con mi palanca ‘quiuso’ pa’ birlarme los tapones de las charchinas, ‘pus’ ya podemos tener de ‘muncho’ de todo !!!,
eso si…… todo a su tieeempo mi ‘chorriada’!!!
(En eso la ‘sochil’ casi en un éxtasis estilo Dolores del Rió, pero a falta de rebozo, toma con las dos manos una de las puntas de su moñote y lo muerde con la comisura de los labios, eleva la vista al cielo, buscando una luna que no había… (pendeja! pos’ si era luna nueva!) pero como quiera y para darle dramatismo al momento… suspira hondamente)
(El pedrin al advertir que su estrategia le estaba mojando los calzones a su ‘chorriada’ decide aventurarse y matar en suerte contraria.)
Mire mi ‘sochil’ ….‘bamos’ a ser ‘vien’ ‘rialistas’!!... que ‘nitamos’ pa’ ‘pasarnoslas’ comiendo de mínimo 20 dias al mes??, pero eso si…. Con una nave ‘vien’ chida y un depa que no ‘guela’ a ‘lion’, como su casa??... ‘pus’ ni 15 mil al meeees!!! Menos de lo que ‘uste’ gana en el ‘congalcit’….. a poco que no???....
(la ‘sochil’ se queda pensado…..”si ‘cierto’, entonces este pendejo de que me sirve??”)
(continua con el verbo el pedrin al darse cuenta que su vieja es igual de ‘abil’ que el en su vida profesional y que lo pude mandar a la goma)
No se me ‘aconfunda’ mi piel de naranja… lo nuestro va mas alla de la simple ‘atraicion’ fisica…. me cae que yo por ‘uste’ ‘ciento’ algo aquí merito!!! (el pendejo del pedrin se toca con el puño izquierdo la parte derecha del pecho). Lo nuestro va mas alla de lo ornamental!!! (si…….., como si ese par de esperpentos pudieran adornar algo que no fuera un planta de tratamiento de aguas negras!!)
Es mas, mire ‘uste’…..pa’ que vea que ‘miamor’ por ‘uste’ es de ‘diadeveras’….
le prometo que pa’ ser mi propio patron…. voy a poner mi propio puesto de tacos de ‘chanvrete’ y los domingos de rica ‘pansita’….
‘puuus’ pa llevarla a viajar de ‘averdaaa’…. no mamadas de esos ‘pinchis’ paquetes de 15 dias a San Juan de los Lagos o a pachuca!!..... no ‘mijaaa’… yo si la voy a llevar al lago de ‘pascuaro’ pss’ pa’ que se remoje las patas alli meeero!!
Va a ver que si…. Mi chorriada chula!! …..Y ‘nomas’ esperese a que ‘encarguemonos’ familia y ‘alueguito’ seguimos viajando….
Va a ver que si… pero no como al principio….nooooo!!! ‘ora’ si ya como ‘matrimoniados’ pero junto con el ‘llonatan’ , la ‘feliciti’ y la ‘llenifer’ … va a ver…. esa si va a ser una ‘diferiencia’ rete ‘ondooota’ (‘pus’ es que no ‘intelijo’ lo que significa ‘abismal’ ja ja ja!!) entre subirnos al camiòn ‘nomas’ nosotros, a andar cargando con los chilpayates pa’ todos lados!!…
Porque mire mi chancluda… todo tiene su ‘asegun’ y su ‘apordonde’ por eso yo lo que ‘sienpre’ digo yo, es que a todo santito le llega su fiestecita y ‘pus’ claro que el ‘enconfundir’ la ‘libertà’ con eso de estar solapas ‘pooos’ es no ‘saver’ lo ‘quiuno’ ‘quere’ o de plano, estar muy ‘maje’ pa’ ‘loigrarlo’…….
Yo pensé que tras tres años de foros mexicanos ya entendía el idioma...
El post de malasombra me ha vuelto a la realidad
:-(
Tendré que seguir estudiando...
Malasombra.
Jajajajaja.
Tannat.
Jamas lo entenderias.
Ahuizotl
29-12-06, 04:51 PM
Muy bueno malasombra. Hasta me imagine al Pedrín en aquellas épocas soñando con llegar riti alto en la vida.
A ver si cuando regrese Doña machetes con su chorriada y sus chilpayates de sus vacaciones de al menos 3 semanas nos dedica una de sus ya tradicionales respuestas de "persona que se ha realizado plenamente" (lease "un resentido farol más").
Prudence tiene toda la razón. No se trata de modas, ni de miedo al compromiso, sino de cambio de factores y de realidades. Ya no se necesita la figura del marido y padre como protector y aprovisionador de alimentos para el grupo familiar. Ahora los seres adultos (hombres y mujeres) son independientes economicamente, y el Estado proteje los periodos de parto y el periodo de lactancia en la mujer, y de infancia de los recien nacidos.
En mi país (supongo que allí tambien) es el Estado garantiza educación y comida a todos los menores de 16 años. Ni siquiera hay niños españoles que adoptar por la baja natalidad, de modo que cualquier pequeño tiene sus cuidados garantizados.
El matrimonio se convierte así, tan solo en una opción personal de dos adultos. Pero no es algo ya necesario para la supervivencia del grupo familiar.
Ciertas épocas ya acabaron.
Ciertas épocas ya acabaron....
he aquí otra prueba +del proceso de la evolución del "experimento"...(uffff!)(dílo sin respirar:6sw1: :6sw2: :lol: :lol: :lol: )
Pd. Por cierto, el chavo ese de la foto, se parece mucho a mi hijo...:6sw1: :6sw2:
Gloria.
Aun cuando has aclarado varias veces que la pareja debe permanecer unida por si misma, y le das el valor de compañero a tu pareja, eso esta muy claro. No quedan dudas.
Pero tu recurrente tema de independencia y la inutilidad de los hombres como padres o parte de la familia.
Un estado cualquiera que sea nunca podra substituir el amor de los padres, madre y padre, cualquiera de los dos, la vida no es solo dinero.
El hombre no necesita protejer a la prole de las fieras salvajes y ser el unico sustento economico de la famila, pero eso no lo desaparece ni lo hace inecesario en la familia, el amor y los cuidados que aporta el padre a los hijos tambien cuenta.
Dices que el estado proteje el periodo del parto, crees que eso podria substituir la compañia del hombre? durante ese periodo.
Me llama la atención tu postura en estos temas y no alacanzo a comprenderla exactamente.
Saludos y que tengan un
FELIZ AÑO NUEVO
Teniendo en las narices ejemplos tan cercanos, hay ando opinando y resulta que mis hijos ya estan cayendo en esta situación 23 y 24 años y aqui con nosotros, continuan su camino de desarrollo profesional, pero aun no se van de casa, bueno el hijo estubo un año fuera y ahora se va otro, no se que nos depare el destino.
Al rato continuo voy por los preparativos de la cena.
FELICIDADES
Beto, feliz Año nuevo...
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Terminas este y empiezas el Nuevo como "El mandilón de la Trinchera":6sw1: :6sw2: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Saludos!...
Pues aqui estamos con mi primera respuesta del año nuevo 2007, y ahora resulto que hasta mandilon, GRACIAS LAGOS. me decalro totalmente cupable de los cargos, las cenas del 24 y 31, me mandan en todo para hacer la cena junto con mi esposa.
Continuando con el tema.
La "liberación" del matrimonio, que incluya la autonomia total de los adultos, me parece muy bien, nadie se puede oponer que alguien se sostenga totalmente asi mismo.
Por ahy creo que Tapi nos trajo un articulo de adultos solteros que viven con sus familias y/o que han regresado despues de separase de sus parejas, en algunas ocasiones los abuelos participan en la educación y cuidados de los hijos.
Entonces hay dos tipos de "solos", los realmente solitarios y los que todavia se acurrucan en el seno familiar.
En el articulo en cuestión familia Vs desarrollo, curiosamente no considera a este pequeño detalle.
A ver como me va con mis hijos, por el momento les puedo decir que es muy gratificante tenerlos cerca para compartir sus trinfos y tambien llorar sus fracasos, la parte dificil es tolerarse, es bien dificil compartir un espacio con personas adultas.
Saludos y FELIZ 2007
Le Rouge
02-01-07, 07:06 PM
Ya no se necesita la figura del marido y padre como protector y aprovisionador de alimentos para el grupo familiar.
Ni tampoco se necesita a la madre, y realmente, con un Estado muy paternalista no se necesita ni padres ni madres, sin embargo, todo esto parece la introducción de un libro sobre comunismo donde las personas son hijos del Estado... que estupidez...
Ahuizotl
02-01-07, 10:40 PM
Ni tampoco se necesita a la madre, y realmente, con un Estado muy paternalista no se necesita ni padres ni madres, sin embargo, todo esto parece la introducción de un libro sobre comunismo donde las personas son hijos del Estado... que estupidez...
Me recordaste unos párrafos que citó Monisvais en su artículo del sábado en Milenio. Eran de la Unión Nacional de Padres de Familia o de alguna otra organización nefasta del mismo tipo y en 1975 (unas eran de los años 50´s) relacionaban la educación sexual impartida en las escuelas mexicanas con ideas comunistas. ¿Dónde está la relación entre educación sexual - comunismo, padres solteros - comunismo? pues, en la cabezota de los mochos por lo que se ve.
Le Rouge
02-01-07, 11:47 PM
¿Dónde está la relación entre educación sexual - comunismo, padres solteros - comunismo?
Las basuras izquierdosas son liberales e inmorales por naturaleza, nomás fíjate como la mayoría de los pro-pervertidos son izquierdosos, por supuesto que es natural que un izquierdoso proponga alguna estupidez liberal en cuestión de educación sexual. En el caso sobre padres solteros, también es un sueño guajiro de los izquierdosos mas radicales e idiotas la desaparición completa del concepto "familia", por eso apoyan el matrimonio de depravados sexuales, el feminismo, aborto y demás ideas destructoras de la familia.
No hay izquierdosos que no sean feministas, abortistas, eutanasistas y pro-pervertidos. Por eso es natural que los izquierdosos sueñen con que algún día desaparezca por completo la familia y los niños nazcan de maquinas donde se le designe a cada uno alguna función como si fueran andróides.
Saludos.
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